As Finanças do Benfica

lost_paradise

Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 15:43
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 15:40
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 15:29
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:15
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 14:41
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:30
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 11:21
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 01:37
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:12
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 01:06
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:04
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:54
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:51
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:43
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:41
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:29
Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.

Com os meus pressupostos e com os dados já conhecidos esse resultado é impossível. O resultado operacional total deve andar à volta dos 24/27M, se a isto abateres os 18M de resultado financeiro negativo, terás um valor na ordem dos 6/9M.

Quais são os teus pressupostos?
Não deves estar a considerar a subida de custos com pessoal no 2º semestre. Jogadores como Ederson e Lindelof passaram a receber 10x mais. Mesmo Pizzi e Jonas foram aumentados. Poupança substancial, só com parte do salário do Taarabt.

E desejamos todos, pagar um prémio de dobradinha a plantel e equipa técnica.

Sem eliminar o Dortmund e vender mais jogadores, duvido muito que se consiga mais de €10M de lucro. De qualquer forma, isto é em tese porque parece previsível que haverá mais vendas até 30 de Junho.


O aumento do Jonas só entra em vigor na próxima época. É possível que isso também aconteça com outros jogadores.
Ederson e Lindelof? Então na prática, não haveria aumento para eles.

Duvido muito e para o estatuto que já atingiram, estavam muito mal pagos. E já deviam ter feito o mesmo com o Nélson.

MALU15

Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 15:40
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Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:15
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Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 01:06
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Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
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Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:41
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:29
Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.

Com os meus pressupostos e com os dados já conhecidos esse resultado é impossível. O resultado operacional total deve andar à volta dos 24/27M, se a isto abateres os 18M de resultado financeiro negativo, terás um valor na ordem dos 6/9M.

Quais são os teus pressupostos?
Não deves estar a considerar a subida de custos com pessoal no 2º semestre. Jogadores como Ederson e Lindelof passaram a receber 10x mais. Mesmo Pizzi e Jonas foram aumentados. Poupança substancial, só com parte do salário do Taarabt.

E desejamos todos, pagar um prémio de dobradinha a plantel e equipa técnica.

Sem eliminar o Dortmund e vender mais jogadores, duvido muito que se consiga mais de €10M de lucro. De qualquer forma, isto é em tese porque parece previsível que haverá mais vendas até 30 de Junho.

Eu na minha estimativa de 8/10M trabalhei com 64/65M de gastos com pessoal e mais 10M de receitas UEFA (prémios, M Pool e receita de 1 jogo).

T1n0_SLB

Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 15:40
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 15:29
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:15
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 14:41
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:30
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 11:21
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 01:37
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:12
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 01:06
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:04
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:54
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:51
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:43
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:41
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:29
Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.

Com os meus pressupostos e com os dados já conhecidos esse resultado é impossível. O resultado operacional total deve andar à volta dos 24/27M, se a isto abateres os 18M de resultado financeiro negativo, terás um valor na ordem dos 6/9M.

Quais são os teus pressupostos?
Não deves estar a considerar a subida de custos com pessoal no 2º semestre. Jogadores como Ederson e Lindelof passaram a receber 10x mais. Mesmo Pizzi e Jonas foram aumentados. Poupança substancial, só com parte do salário do Taarabt.

E desejamos todos, pagar um prémio de dobradinha a plantel e equipa técnica.

Sem eliminar o Dortmund e vender mais jogadores, duvido muito que se consiga mais de €10M de lucro. De qualquer forma, isto é em tese porque parece previsível que haverá mais vendas até 30 de Junho.


Sim, da mesma maneira que estou a contar com o aumento das receitas televisivas, publicidade e bilheteria, prevejo um melhor resultado operacional excluindo vendas de jogadores, na ordem dos 3-4M,  resultados financeiros na ordem dos -16/17M e resultados com transação e atletas na ordem dos 30.

Dealer 88

Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Theroux

Citação de: Glorificus em 06 de Março de 2017, 15:41
Pelo que o presidente disse na entrevista teremos de lucrar 95 M€ nestes dois exercícios para atingir o objectivo proposto até junho de 2018. Recuperar a totalidade dos capitais próprios da Sad que eram quando começamos este exercício de 95 M€ negativos. (Os prejuízos acumulados desde que a SAD foi formada)

Acredito que esses 100 M€ de lucro serão aplicados na redução da dívida.

Penso que a previsão da Sad será de passar a dívida financeira de +- 300 M€ para os 200M€ até final de 2018.

Se isso for conseguido será realmente um enorme passo.

Temos de dar um desconto ao que diz LFV. O que disse o DSO é que se pretende ir reduzindo a dívida gradualmente. Estamos a falar de 10/15M€ por época. Neste semestre abateram 12.5M€, ou seja, se fosse assim até ao final do mandato já seriam 50M€.

O futebol é muito volátil, não me parece que seja compatível com redução brutais do endividamento sem investidores ou novos contratos. Além disso as receitas com a Champions só vão aumentar novamente em 18/19.

Em cima disto tudo ainda há espaço para emitir novos EO que podem ajudar a reduzir substancialmente o que se está a pagar em juros, sem prejuízo desportivo.

lost_paradise

#55865
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 16:02
Citação de: Glorificus em 06 de Março de 2017, 15:41
Pelo que o presidente disse na entrevista teremos de lucrar 95 M€ nestes dois exercícios para atingir o objectivo proposto até junho de 2018. Recuperar a totalidade dos capitais próprios da Sad que eram quando começamos este exercício de 95 M€ negativos. (Os prejuízos acumulados desde que a SAD foi formada)

Acredito que esses 100 M€ de lucro serão aplicados na redução da dívida.

Penso que a previsão da Sad será de passar a dívida financeira de +- 300 M€ para os 200M€ até final de 2018.

Se isso for conseguido será realmente um enorme passo.

Temos de dar um desconto ao que diz LFV. O que disse o DSO é que se pretende ir reduzindo a dívida gradualmente. Estamos a falar de 10/15M€ por época. Neste semestre abateram 12.5M€, ou seja, se fosse assim até ao final do mandato já seriam 50M€.

O futebol é muito volátil, não me parece que seja compatível com redução brutais do endividamento sem investidores ou novos contratos. Além disso as receitas com a Champions só vão aumentar novamente em 18/19.

Em cima disto tudo ainda há espaço para emitir novos EO que podem ajudar a reduzir substancialmente o que se está a pagar em juros, sem prejuízo desportivo.
Sim. O mais provável é até 2020 o passivo exigível e a facturação encontrarem-se nos €250M e estará cumprida a métrica de 1=1.

Seria uma redução de €50M de passivo exigível à média de pouco mais que €15M por ano e uma subida de €30M da facturação actual.

Flirt4ever

#55866
Custos com o Pessoal:

BENFICA....... 30, 363 Milhões de euros

PORTO.......... 38, 909 Milhões de euros (mais 8,546 Milhões que o Benfica)

SPORTING..... 31, 573 Milhões de euros (mais 1,210 Milhões que o Benfica)



O BENFICA aumento os gastos em 14,60%

O PORTO aumento os gastos em 5,74%

O SPORTING aumento os gastos em 34,46%

BlankFile

Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

rlaranjeiro

Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

Tambem ha que ter nocao de que nao vale a pena criar mil e uma equipas so para se dizer que temos umas equipas.

Nas modalidades masculinas ja temos um pavilhoes em 80% dos jogos as moscas. Imagine-se nos femininos.

Dealer 88

Citação de: rlaranjeiro em 06 de Março de 2017, 18:22
Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

Tambem ha que ter nocao de que nao vale a pena criar mil e uma equipas so para se dizer que temos umas equipas.

Nas modalidades masculinas ja temos um pavilhoes em 80% dos jogos as moscas. Imagine-se nos femininos.

Isso é outra questão, tem a ver com a fraca propaganda que se faz a grande parte desses jogos (principalmente aos femininos), os horários que nem sempre são os melhores e a uma tremenda falta de militância dos sócios e adeptos na zona de Lisboa.
Penso que já nem é pela questão dos preços dos bilhetes.

Theroux

Citação de: rlaranjeiro em 06 de Março de 2017, 18:22
Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

Tambem ha que ter nocao de que nao vale a pena criar mil e uma equipas so para se dizer que temos umas equipas.

Nas modalidades masculinas ja temos um pavilhoes em 80% dos jogos as moscas. Imagine-se nos femininos.

Eclectismo é mesmo ter muitas equipas. Depois umas ganham muito, outras pouco e o resto nada.

Quanto às assistências do feminino, é comparar com as do atletismo. Ao vivo e na televisão.

Rei

Citação de: Flirt4ever em 06 de Março de 2017, 18:11
Custos com o Pessoal:

BENFICA....... 30, 363 Milhões de euros

PORTO.......... 38, 909 Milhões de euros (mais 8,546 Milhões que o Benfica)

SPORTING..... 31, 573 Milhões de euros (mais 1,210 Milhões que o Benfica)



O BENFICA aumento os gastos em 14,60%

O PORTO aumento os gastos em 5,74%

O SPORTING aumento os gastos em 34,46%

A isto se chama saber gerir um clube. Vejamos, pagamos menos e temos mais qualidade. Tomara que fosse sempre assim.

Glorificus

Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 16:16
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 16:02
Citação de: Glorificus em 06 de Março de 2017, 15:41
Pelo que o presidente disse na entrevista teremos de lucrar 95 M€ nestes dois exercícios para atingir o objectivo proposto até junho de 2018. Recuperar a totalidade dos capitais próprios da Sad que eram quando começamos este exercício de 95 M€ negativos. (Os prejuízos acumulados desde que a SAD foi formada)

Acredito que esses 100 M€ de lucro serão aplicados na redução da dívida.

Penso que a previsão da Sad será de passar a dívida financeira de +- 300 M€ para os 200M€ até final de 2018.

Se isso for conseguido será realmente um enorme passo.

Temos de dar um desconto ao que diz LFV. O que disse o DSO é que se pretende ir reduzindo a dívida gradualmente. Estamos a falar de 10/15M€ por época. Neste semestre abateram 12.5M€, ou seja, se fosse assim até ao final do mandato já seriam 50M€.

O futebol é muito volátil, não me parece que seja compatível com redução brutais do endividamento sem investidores ou novos contratos. Além disso as receitas com a Champions só vão aumentar novamente em 18/19.

Em cima disto tudo ainda há espaço para emitir novos EO que podem ajudar a reduzir substancialmente o que se está a pagar em juros, sem prejuízo desportivo.
Sim. O mais provável é até 2020 o passivo exigível e a facturação encontrarem-se nos €250M e estará cumprida a métrica de 1=1.

Seria uma redução de €50M de passivo exigível à média de pouco mais que €15M por ano e uma subida de €30M da facturação actual.

O passível exigível está nos 400M€, o passivo remunerado é que está nos 300M€.

Para mim estaremos bem qd esse passivo remunerado se situar nos 100M€ + 100M€ de passivo corrente " normal"

DANI BOY

Citação de: Flirt4ever em 06 de Março de 2017, 18:11
Custos com o Pessoal:

BENFICA....... 30, 363 Milhões de euros

PORTO.......... 38, 909 Milhões de euros (mais 8,546 Milhões que o Benfica)

SPORTING..... 31, 573 Milhões de euros (mais 1,210 Milhões que o Benfica)



O BENFICA aumento os gastos em 14,60%

O PORTO aumento os gastos em 5,74%

O SPORTING aumento os gastos em 34,46%
temos 88 jogadores seniores sob contrato! se estivessemos só com uns 75, esses numeros ainda baixariam mais...menos quantidade e mais qualidade é o que se quer, mesmo que essa qualidade implique gastar mais um pouquinho.

rlaranjeiro

Citação de: DANI BOY em 06 de Março de 2017, 18:54
Citação de: Flirt4ever em 06 de Março de 2017, 18:11
Custos com o Pessoal:

BENFICA....... 30, 363 Milhões de euros

PORTO.......... 38, 909 Milhões de euros (mais 8,546 Milhões que o Benfica)

SPORTING..... 31, 573 Milhões de euros (mais 1,210 Milhões que o Benfica)



O BENFICA aumento os gastos em 14,60%

O PORTO aumento os gastos em 5,74%

O SPORTING aumento os gastos em 34,46%
temos 88 jogadores seniores sob contrato! se estivessemos só com uns 75, esses numeros ainda baixariam mais...menos quantidade e mais qualidade é o que se quer, mesmo que essa qualidade implique gastar mais um pouquinho.

Em teoria isso e' obvio mas depois temos o caso do Ederson em que o despachamos quando era novo e pelos vistos agora custou-nos 50% de uns 30M quando o vendermos.

E' muito dificil ter uma nocao exacta de quem vai ter futuro nos seniores por isso compreende-se que tenhamos muitos jogadores jovens sob contrato.

Ja nao se percebe e' ir comprar Celis quando uma qualquer observacao chegaria para perceber que nao tem qualquer qualidade para o Benfica.