Domingos Soares de Oliveira (Dirigente)

cipri_slb

Citação de: aquaris em 05 de Setembro de 2017, 14:07
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 14:02
Citação de: aquaris em 05 de Setembro de 2017, 14:00
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona ....
A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.
Ambos tem razão... o potencial económico da Polónia é enorme, mas esse potencial não se reflecte no futebol, 1) os polacos gostam de desporto e apoiam diferentes modalidades, 2) mas no que diz respeito a apoiar, o único apoio incondicional é há selecção.
3) O futebol em termos de clubes é um nicho de mercado, para um grande investimento resultar num clube Polaco, terá de ser um projecto longo prazo que passará(ia) por toda uma conquista de mercado e toda uma reorganização do futebol no país.

Quem é que fica num clube polaco a longo prazo com todo o hooliganismo que há? Ninguém.

Concordo com tudo o que disseste, a Polónia é de facto um mercado potencial económico enorme, mas não no futebol, é este o meu ponto de discórdia, que a Polónia é um mercado económico muito mais atractivo que Portugal também eu sei, no caso especifico do futebol é que não.
Daí dizer que seria necessário toda uma reorganização e conquista de mercado, o potencial está lá, tem é de ser conquistado para o futebol.

A partir do momento em que alguém começasse a mexer com os interesses dos hooligans e a retirar algum do poder que eles têm dentro dos clubes, iam haver visitas e esperas em casa, os hooligans não têm interesse nenhum que mais gente vá ao estádio ou se interesse pelos clubes deles.

A selecção nacional é um mundo completamente à parte, infelizmente para eles o marketing e os recursos financeiros que se podem tirar de uma selecção nacional são muito menores do que um clube .

cipri_slb

Citação de: iloy em 05 de Setembro de 2017, 14:12
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona, mais facilmente um benfiquista perdia a cabeça a gastar dinheiro no seu clube do que um polaco num clube polaco ....

A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.

eu vejo muito angelismo no teu comentario a falar do futebol portuguès, nao devemos falar do msmo campeonato.

E eu vejo muito desconhecimento no teu comentário , não deves conhecer mesmo o futebol polaco, eu já fui a jogos de futebol em ambos os paises e digo-te já que são mundos á parte, convido-te a ires experimentar e depois deixas cá o comentário, até lá não tens legitimidade para dizer que sou um anjo no que ao futebol portugues diz respeito.

filc

Citação de: R3nas em 05 de Setembro de 2017, 13:25
Citação de: Vetinho17 em 05 de Setembro de 2017, 13:03
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:30
Citação de: J88G em 05 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 11:28
Citação de: benficaslb1 em 04 de Setembro de 2017, 21:49
Não gosto da ideia, mas acho inevitável mais dia menos dia vir um maluco e comprar o clube, não seria difícil.

Neste momento era o melhor que acontecia, os sócios ( como parte do clube) detêm a maioria da SAD, mesmo assim vêem cada ano os seus direitos a serem deitados para o lixo, com subida de preços, irregularidades na venda dos bilhetes com mais procura... E ninguém quer saber, o Benfica agora é uma empresa por isso tem que ser gerida como tal, então que venha de lá o investidor cheio de dinheiro de fora, pelo menos aumentamos a qualidade da equipa e não temos que vender jogadores a torto e a direito, os direitos dos sócios já estão no caixote do lixo com a actual direcção.

Infelizmente tenho de concordar. Se tivéssemos um Roman Abramovich nos últimos 7/8 anos e não tivéssemos de vender, tínhamos uma equipa de sonho para lutar pela Champions.
O maior problema é o país onde estamos, a liga não tem grande visibilidade internacional

A Liga Francesa era uma liga pior que a nossa à 5 anos e isso não impediu os investidores de entrarem lá nos casos do Monaco e PSG, por isso acho que o factor liga não é impeditivo de nada... Agora o país ai sim já concordo, somos um país pequeno, qualquer investidor que viesse ia ter um mercado pequeno para movimentar.

Só Paris tem tanta ou mais população do que Portugal inteiro... Sem falar no poder de compra, potencial marketing e volume de turismo que existe em França (Paris). Temos de ser realistas e ter noção das coisas... Basta por exemplo ver nas redes socias, no Instagram o Benfica Tem neste momento 716k seguidores e o PSG... 9.4Milhões. O "Problema" do Benfica é ser de Portugal. Podemos criticar tudo e todos, mas com os recursos e meios à disposição temos de admitir que o nossos dirigentes fazem autênticos milagres em conseguir manter o Benfica sempre no Top10 Europeio mantendo saldo positivo.
Como se o instagram fosse algo comparável. Só 30% da população de Portugal tem conta no instagram... que termo de comparação sem sentido...

Enviado do meu SM-G900F através de Tapatalk



Obvio, aposto que há 5 anos tinha menos seguidores que o Benfica.
Nós que tivéssemos o plantel e o dinheiro deles e ias ver quantos tínhamos!
Em França não ligam ao futebol como cá. A maior parte que os seguem são pessoas de outros países.

GTtdi_SLB

Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona, mais facilmente um benfiquista perdia a cabeça a gastar dinheiro no seu clube do que um polaco num clube polaco ....

A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.

Lendo o teu comentário e a interpretação que continuas a fazer dos meus posts, acredita, não sou eu que tenho um problema.

cipri_slb

Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 14:30
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona, mais facilmente um benfiquista perdia a cabeça a gastar dinheiro no seu clube do que um polaco num clube polaco ....

A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.

Lendo o teu comentário e a interpretação que continuas a fazer dos meus posts, acredita, não sou eu que tenho um problema.

Basta ler os comentários acima para perceber que não fui o único, mas ok, é sempre mais fácil agora dizer que os outros é que têm um problema.

ccm

Citação de: Polaco em 05 de Setembro de 2017, 14:07
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona, mais facilmente um benfiquista perdia a cabeça a gastar dinheiro no seu clube do que um polaco num clube polaco ....

A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.

Muito bom e real este texto.
Sem esquecer um coisa que se deve ter sempre em conta : o futebol não é uma modalidade com suficiente tradição nalguns países. Por isso as pessoas são do Bacelona, etc.
Isto aplica-se a vários países que de vez em quando levantam a cabeça como fez a Polónia ( poucas vezes ), isto mais é mais devido á verdadeira massificação do desporto que tiveram dantes por uma questão política. Tanto prestígio e parangonas tem um campeão de Atletismo como um de Futebol ( isto no caso de ser a Selecção ).
Os números não são tudo no desporto, basta ver o que se está a passar no hóquei com a Argentina, que deve ter muito menos infraestruturas de base até que os franceses. Consta que ainda têm rinques ao ar livre.

Os teus amigos tem Adam Malysz, Kamil Stoch, Michał Kwiatkowski, Rafał Majka ou Robert Kubica. Não precisam de futebol para nada.

Pedro Nunes 28

Citação de: Marrokinoum em 05 de Setembro de 2017, 12:22
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Setembro de 2017, 10:40
Citação de: Marrokinoum em 05 de Setembro de 2017, 10:15
Um profissional de exelencia. Neste ponto estamos a nivel do melhor que existe no mundo. Não me parece que consigamos manter este CEO por muito tempo.
Aliás , acho que o seu trabalho só estará ao alcance de um qualquer Mago da Gestão ! Menos....muito menos !

Trabalho fantastico em todos os aspetos.
Crescimento internacional, aumento exponecial da faturação sem contablização de receitas nao extraordinarias, portas de publicidade para o Benfica nunca antes vista, Benfica Tv a bombar e somos neste momento uma referencia internacional em quase todas as areas que envolvem o desporto.

Se não é um mago, entao nao sei quem é.... Digam um capaz de fazer melhor trabalho e eu ai comparo, pois para mim, o crescimento do Benfica em todas a areas esta muito ligada á entrade deste senhor.
Tens pelo menos a noção como grande parte desse crescimento foi sustentado, certo ? Conseguires recorrer à banca sem qualquer problema para implementares tudo aquilo que referes é muito mais fácil do que não ter onde recorrer para o fazer !
A questão da BTV há muito era falada e ele apenas a implementou tendo a capacidade de se rodear de pessoas capazes.
Quanto as receitas extraordinárias vem da criação do nosso CES (projecto do saudoso Luis Tadeu vê lá tu...) e do nosso departamento de scounting, etc...
A sua enorme habilidade para a gestão está directamente ligada à capacidade que tivemos nestes últimos 8 anos de diminuir passivo...ai espera mantem-se quase inalterável !
Queres um exemplo de Boa Gestão...Borussia Dortmund esteve quase na falencia tendo inclusivé que recorrer à ajuda de um rival (Bayern se não me engano) e vê como está neste momento....
DSO é apenas um gestor, mas não queiram fazer dele aquilo que claramente não é talvez até pela influencia negativa do actual presidente do Benfica !

Vetinho17

Citação de: R3nas em 05 de Setembro de 2017, 13:25
Citação de: Vetinho17 em 05 de Setembro de 2017, 13:03
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:30
Citação de: J88G em 05 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 11:28
Citação de: benficaslb1 em 04 de Setembro de 2017, 21:49
Não gosto da ideia, mas acho inevitável mais dia menos dia vir um maluco e comprar o clube, não seria difícil.

Neste momento era o melhor que acontecia, os sócios ( como parte do clube) detêm a maioria da SAD, mesmo assim vêem cada ano os seus direitos a serem deitados para o lixo, com subida de preços, irregularidades na venda dos bilhetes com mais procura... E ninguém quer saber, o Benfica agora é uma empresa por isso tem que ser gerida como tal, então que venha de lá o investidor cheio de dinheiro de fora, pelo menos aumentamos a qualidade da equipa e não temos que vender jogadores a torto e a direito, os direitos dos sócios já estão no caixote do lixo com a actual direcção.

Infelizmente tenho de concordar. Se tivéssemos um Roman Abramovich nos últimos 7/8 anos e não tivéssemos de vender, tínhamos uma equipa de sonho para lutar pela Champions.
O maior problema é o país onde estamos, a liga não tem grande visibilidade internacional

A Liga Francesa era uma liga pior que a nossa à 5 anos e isso não impediu os investidores de entrarem lá nos casos do Monaco e PSG, por isso acho que o factor liga não é impeditivo de nada... Agora o país ai sim já concordo, somos um país pequeno, qualquer investidor que viesse ia ter um mercado pequeno para movimentar.

Só Paris tem tanta ou mais população do que Portugal inteiro... Sem falar no poder de compra, potencial marketing e volume de turismo que existe em França (Paris). Temos de ser realistas e ter noção das coisas... Basta por exemplo ver nas redes socias, no Instagram o Benfica Tem neste momento 716k seguidores e o PSG... 9.4Milhões. O "Problema" do Benfica é ser de Portugal. Podemos criticar tudo e todos, mas com os recursos e meios à disposição temos de admitir que o nossos dirigentes fazem autênticos milagres em conseguir manter o Benfica sempre no Top10 Europeio mantendo saldo positivo.
Como se o instagram fosse algo comparável. Só 30% da população de Portugal tem conta no instagram... que termo de comparação sem sentido...

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Falei no Instagram como podia falar no Facebook... Temos de saber viver com o nosso tempo, hoje em dia quanto mais um clube tiver impacto a nível de redes sociais, mais retornos terá a nível de patrocínios por exemplo.. Basta ver os montantes ridículos pagos pela adidas ou Emirates ao Benfica em comparação com os números praticados em clubes (atualmente) medianos de outros países que nem à Champions vão (Milan).. Como explicas essas diferenças?

Marrokinoum

Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Setembro de 2017, 14:51
Citação de: Marrokinoum em 05 de Setembro de 2017, 12:22
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Setembro de 2017, 10:40
Citação de: Marrokinoum em 05 de Setembro de 2017, 10:15
Um profissional de exelencia. Neste ponto estamos a nivel do melhor que existe no mundo. Não me parece que consigamos manter este CEO por muito tempo.
Aliás , acho que o seu trabalho só estará ao alcance de um qualquer Mago da Gestão ! Menos....muito menos !

Trabalho fantastico em todos os aspetos.
Crescimento internacional, aumento exponecial da faturação sem contablização de receitas nao extraordinarias, portas de publicidade para o Benfica nunca antes vista, Benfica Tv a bombar e somos neste momento uma referencia internacional em quase todas as areas que envolvem o desporto.

Se não é um mago, entao nao sei quem é.... Digam um capaz de fazer melhor trabalho e eu ai comparo, pois para mim, o crescimento do Benfica em todas a areas esta muito ligada á entrade deste senhor.
Tens pelo menos a noção como grande parte desse crescimento foi sustentado, certo ? Conseguires recorrer à banca sem qualquer problema para implementares tudo aquilo que referes é muito mais fácil do que não ter onde recorrer para o fazer !
A questão da BTV há muito era falada e ele apenas a implementou tendo a capacidade de se rodear de pessoas capazes.
Quanto as receitas extraordinárias vem da criação do nosso CES (projecto do saudoso Luis Tadeu vê lá tu...) e do nosso departamento de scounting, etc...
A sua enorme habilidade para a gestão está directamente ligada à capacidade que tivemos nestes últimos 8 anos de diminuir passivo...ai espera mantem-se quase inalterável !
Queres um exemplo de Boa Gestão...Borussia Dortmund esteve quase na falencia tendo inclusivé que recorrer à ajuda de um rival (Bayern se não me engano) e vê como está neste momento....
DSO é apenas um gestor, mas não queiram fazer dele aquilo que claramente não é talvez até pela influencia negativa do actual presidente do Benfica !

Mas queres comparar um clube como o Dortmund com o Benfica?!? É uma comparacao Riducula. Mercados completamente diferentes, e poder de gerar receitas completamente diferentes.
Voces falam no alavancamento da divida, pois bem, esta cresceu com Domingos Soares Olivera, mas querem comparar o aumento de infrastruturas(já pagas) e capacidade de gerar receitas com o antes e depois?! O Benfica neste momento fatura na casa dos 200 Milhoes fora trasferencias. Sabes o que é isso? Tira os tubaroes e clubes top ten liga Inglesa e Alema e ve que faz isso na Europa..... NINGUEM!!!!!!

Ideias há muitas, mas passar do plano de accao para a realidade e ter sucesso no que sa faz ha poucos.

Só nao ve que nao quer, DSO é o homem mais competente que poderiamos arranjar para o lugar que ocupa.

Polaco

Citação de: ccm em 05 de Setembro de 2017, 14:51
Citação de: Polaco em 05 de Setembro de 2017, 14:07
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona, mais facilmente um benfiquista perdia a cabeça a gastar dinheiro no seu clube do que um polaco num clube polaco ....

A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.

Muito bom e real este texto.
Sem esquecer um coisa que se deve ter sempre em conta : o futebol não é uma modalidade com suficiente tradição nalguns países. Por isso as pessoas são do Bacelona, etc.
Isto aplica-se a vários países que de vez em quando levantam a cabeça como fez a Polónia ( poucas vezes ), isto mais é mais devido á verdadeira massificação do desporto que tiveram dantes por uma questão política. Tanto prestígio e parangonas tem um campeão de Atletismo como um de Futebol ( isto no caso de ser a Selecção ).
Os números não são tudo no desporto, basta ver o que se está a passar no hóquei com a Argentina, que deve ter muito menos infraestruturas de base até que os franceses. Consta que ainda têm rinques ao ar livre.

Os teus amigos tem Adam Malysz, Kamil Stoch, Michał Kwiatkowski, Rafał Majka ou Robert Kubica. Não precisam de futebol para nada.

Pois também tem o Lewandowski, mas é só mais um entre esses, e muitos outros.

Polaco

Se soubesse, punha aqui uma página de um PDF interessante, mas como não consigo retirar essa página, paciência.....

Polaco

Queria mostrar o gráfico sobre os países europeus mas não consigo, mas deixo a conclusão que também é interessante :

Portugal and Romania have the highest degree of supporter concentration in Europe with 47% and 45% of all football supporters in their countries aligning themselves with the same club (Benfica and Steaua Bucharest respectively).
At the other end of the scale, in Sweden no single club attracted more than 9% of the support of football fans. On average the best supported club in each country attracted
a supporter share of 23%.

Concentration of people supporting the most popular club
Among the largest leagues, support is more widely spread in France
(14%) and England (15%) than in Spain (33%) and Italy (31%).

Para quem tenha o inglês mais "enferrujado"  : o Benfica é o Clube Europeu com maior percentagem de adeptos no seu próprio país.
Na Polónia, o clube mais popular é o ....... Barcelona.
Uma coisa destas demonstra o abismo entre verdadeira implantação do Futebol e moda.

GTtdi_SLB

Citação de: Polaco em 05 de Setembro de 2017, 15:49
Citação de: ccm em 05 de Setembro de 2017, 14:51
Citação de: Polaco em 05 de Setembro de 2017, 14:07
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona, mais facilmente um benfiquista perdia a cabeça a gastar dinheiro no seu clube do que um polaco num clube polaco ....

A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.

Muito bom e real este texto.
Sem esquecer um coisa que se deve ter sempre em conta : o futebol não é uma modalidade com suficiente tradição nalguns países. Por isso as pessoas são do Bacelona, etc.
Isto aplica-se a vários países que de vez em quando levantam a cabeça como fez a Polónia ( poucas vezes ), isto mais é mais devido á verdadeira massificação do desporto que tiveram dantes por uma questão política. Tanto prestígio e parangonas tem um campeão de Atletismo como um de Futebol ( isto no caso de ser a Selecção ).
Os números não são tudo no desporto, basta ver o que se está a passar no hóquei com a Argentina, que deve ter muito menos infraestruturas de base até que os franceses. Consta que ainda têm rinques ao ar livre.

Os teus amigos tem Adam Malysz, Kamil Stoch, Michał Kwiatkowski, Rafał Majka ou Robert Kubica. Não precisam de futebol para nada.

Pois também tem o Lewandowski, mas é só mais um entre esses, e muitos outros.

O Lewa é primo da mulher de um dos meus ex-colegas de trabalho. A xxxx (não interessa o nome) tem de apelido Lewandovska.

Pedro Nunes 28

Citação de: Marrokinoum em 05 de Setembro de 2017, 15:43
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Setembro de 2017, 14:51
Citação de: Marrokinoum em 05 de Setembro de 2017, 12:22
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Setembro de 2017, 10:40
Citação de: Marrokinoum em 05 de Setembro de 2017, 10:15
Um profissional de exelencia. Neste ponto estamos a nivel do melhor que existe no mundo. Não me parece que consigamos manter este CEO por muito tempo.
Aliás , acho que o seu trabalho só estará ao alcance de um qualquer Mago da Gestão ! Menos....muito menos !

Trabalho fantastico em todos os aspetos.
Crescimento internacional, aumento exponecial da faturação sem contablização de receitas nao extraordinarias, portas de publicidade para o Benfica nunca antes vista, Benfica Tv a bombar e somos neste momento uma referencia internacional em quase todas as areas que envolvem o desporto.

Se não é um mago, entao nao sei quem é.... Digam um capaz de fazer melhor trabalho e eu ai comparo, pois para mim, o crescimento do Benfica em todas a areas esta muito ligada á entrade deste senhor.
Tens pelo menos a noção como grande parte desse crescimento foi sustentado, certo ? Conseguires recorrer à banca sem qualquer problema para implementares tudo aquilo que referes é muito mais fácil do que não ter onde recorrer para o fazer !
A questão da BTV há muito era falada e ele apenas a implementou tendo a capacidade de se rodear de pessoas capazes.
Quanto as receitas extraordinárias vem da criação do nosso CES (projecto do saudoso Luis Tadeu vê lá tu...) e do nosso departamento de scounting, etc...
A sua enorme habilidade para a gestão está directamente ligada à capacidade que tivemos nestes últimos 8 anos de diminuir passivo...ai espera mantem-se quase inalterável !
Queres um exemplo de Boa Gestão...Borussia Dortmund esteve quase na falencia tendo inclusivé que recorrer à ajuda de um rival (Bayern se não me engano) e vê como está neste momento....
DSO é apenas um gestor, mas não queiram fazer dele aquilo que claramente não é talvez até pela influencia negativa do actual presidente do Benfica !

Mas queres comparar um clube como o Dortmund com o Benfica?!? É uma comparacao Riducula. Mercados completamente diferentes, e poder de gerar receitas completamente diferentes.
Voces falam no alavancamento da divida, pois bem, esta cresceu com Domingos Soares Olivera, mas querem comparar o aumento de infrastruturas(já pagas) e capacidade de gerar receitas com o antes e depois?! O Benfica neste momento fatura na casa dos 200 Milhoes fora trasferencias. Sabes o que é isso? Tira os tubaroes e clubes top ten liga Inglesa e Alema e ve que faz isso na Europa..... NINGUEM!!!!!!

Ideias há muitas, mas passar do plano de accao para a realidade e ter sucesso no que sa faz ha poucos.

Só nao ve que nao quer, DSO é o homem mais competente que poderiamos arranjar para o lugar que ocupa.
Podemos comparar perfeitamente com o Dortmund até porque o passivo do Benfica está de acordo com os maiores clubes da Europa ou isso já não importa referir ? Eu sei o que é facturar 200 milhões, parece é que quem administra o clube não saberá muito bem...
Sim, fazer o que o DSO fez através de financiamento é algo de muito complicado .......e sim acho que qualquer gestor capaz e Benfiquista conseguiría fazer o mesmo ou até melhor.
Aquí a questão não é ter ideias, porque aí concordo quem lidera o departamento de Marketing é TOP..estamos a falar de Gestão Financeira e aí temos evoluido praticamente ZERO !

Polaco

Excelente esta escolha para a Associação de Clubes.
Espero que não contribuamos para a criação de Superligas estilo NBA.
A UEFA o que deveria fazer era preocupar-se mais com a competitividade de clubes que não se deixam comprar por Magnatas ou a de países que não poderão nunca ser competitivos devido á sua dimensão. Por exemplo exigindo um elevado número de formados no Clube/país.
Mas se quiserem substituír a Champions por uma LIGA Europeia onde joguem todos contra todos, acho bem, mas sem acabar com os Camp Nacionais. Talvez passasse por diminuir o número de clubes nas próvas nacionais.