As Finanças do Benfica

baar99

O que me parece aqui é que foi decidido com esta geração de atletas pagar uma grande parte da divida e tendo o contrato da NOS como backup caso no futuro algo corra mal para ajudar a pagar.

De 20M de juros podemos ficar com 12/13M de juros a pagar. são 7M de poupança que significa, se calhar, passar aos quartos de uma champions.

O contrato da NOS, parece-me, dá-lhes uma protecção para poderem fazer esta redução de divida. Outra poderá ser que a próxima geração de atletas do CFC tem muito potencial desportivo e consequentemente financeiro.

Se ficarmos 2 anos sem ganhar, por exemplo, toda a estrutura de custos pode-se alterar mas existe contratos assinados para fazer face a isso.

Não esquecer que estamos a ficar com uma equipa envelhecida e que estes jogadores tem salários elevados e que quando sairem ( mais um ou 2 anos) vai existir um balão para salários.

Quanto ao que pagamos aos empresários, temos de ver como as coisas são. Não existe almoços grátis. Temos o exemplo do Paco Casal para nos lembrar como essas figuras conseguem ser muito nocivas para um clube. Se precisamos de pagar mais a um deles para ter melhores jogadores, vamos ter de assumir isso. É como se o passe do jogador fosse mais inflacionado.
E temos de ver que existe cada vez mais empresários a ficarem com % de passes e com mais valias de transferências. Basta ver o caso do Oblak.

Sendo assim torna-se dificil conseguir discernir a que pertence cada dinheiro de comissões e porque é que são pagas. Mas a realidade é que pagamos mesmo. Temos de esperar que a Fifa normalize a função de empresário para vermos como vai ser o futuro.

Tifosi

Citação de: ff77 em 26 de Setembro de 2017, 09:48
Bem, tentando fazer uma análise simplista dos resultados da SAD e evolução do seu balanço dos últimos 4 anos temos:

•   Total de Ativo cresceu €65M nos últimos 4 exercícios;
•   Rendimentos com venda de jogadores nos últimos 4 exercícios de €370M (para onde vai o dinheiro que tantos perguntam e começam logo a insultar);
•   Resultado operacional para esse período excluindo as vendas de -€206M (portanto dos €370M já só sobram €164M);
•   Custos financeiros de €87M nesse período (ora agora já só sobram €70M);
•   Evolução de dívida financeira líquida (Net Debt) -€50M.

Bem sei, que estão misturados proveitos contabilísticos com fluxos financeiros, mas se considerarmos que também temos mais investimento em fundo de maneio (derivado do maior crescimento de divida de clientes  que a fornecedores), e investimento em ativos fixos, creio que se demonstra facilmente a evolução positiva das contas da SAD.

A estratégia definida de substituição de dívida bancária por divida obrigacionista será provavelmente a estratégia correta no contexto atual, sendo que em condições normais de mercado não seria assim tão linear, dado que o custo das obrigações seria tendencialmente superior.

O que acho que devia estar melhor?

•   Estrutura de custos da SAD, nomeadamente custos com pessoal. Não me faz sentido ter mais de 120 jogadores com contrato profissional, sendo que a maioria nem representa desportivamente o Benfica;
•   Acho que estamos a ser demasiado pressionados pela banca para redução de dívida e aí acho que podíamos fazer mais. Temos contratos que valem muito mais que a dívida, temos já um passado recente com resultados positivos, somos cumpridores nos pagamentos à mesma, tudo isso tem de jogar a nosso favor. Com a conjuntura atual, subidas de rating, notoriedade do país, acho que deveria ser considerado um refinanciamento da dívida financeira nos mercados internacionais, dado que essa aversão ao futebol existe nos bancos portugueses e como tal seria de libertar-nos desse fardo.
•   Desinvestimento abrupto feito este ano terá muito provavelmente reflexos nas receitas e resultados futuros que acho que não foram devidamente ponderados
Custos financeiros de €87M »»» Mais de 22M€ por ano ???  :o :o :o... Assim não há coiso que aguente!!!
Dívida financeira líquida (Net Debt) -€50M!!! Que é isto???

Flavius Julius

Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 15:31
Citação de: Mikeslb1904 em 26 de Setembro de 2017, 12:17
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Setembro de 2017, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 11:38
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Setembro de 2017, 21:38
Citação de: Semper Fidelis em 25 de Setembro de 2017, 21:23
Citação de: filcei em 25 de Setembro de 2017, 19:58
Citação de: Cardozo7 em 25 de Setembro de 2017, 16:31
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2017, 15:59
Citação de: nightcrowler em 25 de Setembro de 2017, 15:06
Citação de: CitriC em 23 de Setembro de 2017, 15:05
Citação de: BENFIKA em 23 de Setembro de 2017, 12:38
Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...
Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......
deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.
A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !
Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....
Neste assunto concordo com o Pedro,  a percentagem de comissões é excessiva.
Se o caso fosse vender jogadores que ninguém quer eu até pagava 20/30/40% sem qualquer problema. Por exemplo,  se o super agente Mendes conseguir vender o Ola John por 10M eu não tinha qualquer problema em dar-lhe 2 ou 3 Milhões... Ficaria felicíssimo!

Vender o Ederson ou Nélson até eu conseguia!

Exactamente, é daquelas coisas obvias, os super empresarios só nos conseguem vender os grandes jogadores, jogadores como Ola john tarabat carrillo não vendem...

o bruno de carvalho vendeu o João Mario sem pagar comissão a nenhum empresario.
tu e os lagartos todos podem repetir esta mentira até à exaustão, que a mesma não passará a ser verdade, vai ver o que veio a publico em Itália, sobre o negócio J Mário e depois vem ter uma discussão séria.

Kaká

Citação de: baar99 em 26 de Setembro de 2017, 16:47
O que me parece aqui é que foi decidido com esta geração de atletas pagar uma grande parte da divida e tendo o contrato da NOS como backup caso no futuro algo corra mal para ajudar a pagar.

De 20M de juros podemos ficar com 12/13M de juros a pagar. são 7M de poupança que significa, se calhar, passar aos quartos de uma champions.

O contrato da NOS, parece-me, dá-lhes uma protecção para poderem fazer esta redução de divida. Outra poderá ser que a próxima geração de atletas do CFC tem muito potencial desportivo e consequentemente financeiro.

Se ficarmos 2 anos sem ganhar, por exemplo, toda a estrutura de custos pode-se alterar mas existe contratos assinados para fazer face a isso.

Não esquecer que estamos a ficar com uma equipa envelhecida e que estes jogadores tem salários elevados e que quando sairem ( mais um ou 2 anos) vai existir um balão para salários.

Quanto ao que pagamos aos empresários, temos de ver como as coisas são. Não existe almoços grátis. Temos o exemplo do Paco Casal para nos lembrar como essas figuras conseguem ser muito nocivas para um clube. Se precisamos de pagar mais a um deles para ter melhores jogadores, vamos ter de assumir isso. É como se o passe do jogador fosse mais inflacionado.
E temos de ver que existe cada vez mais empresários a ficarem com % de passes e com mais valias de transferências. Basta ver o caso do Oblak.

Sendo assim torna-se dificil conseguir discernir a que pertence cada dinheiro de comissões e porque é que são pagas. Mas a realidade é que pagamos mesmo. Temos de esperar que a Fifa normalize a função de empresário para vermos como vai ser o futuro.


O DSO disse na entrevista que um Benfica necessita vender para equilibrar contas e explicou. Disse também que clubes que precisam comprar, pagam as comissões.
Clubes que precisam vender, pagam as comissões.

Quem tem a necessidade, geralmente paga as comissões.Isto no meu entendimento.

cervi

Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 17:06
Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 15:31
Citação de: Mikeslb1904 em 26 de Setembro de 2017, 12:17
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Setembro de 2017, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 11:38
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Setembro de 2017, 21:38
Citação de: Semper Fidelis em 25 de Setembro de 2017, 21:23
Citação de: filcei em 25 de Setembro de 2017, 19:58
Citação de: Cardozo7 em 25 de Setembro de 2017, 16:31
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2017, 15:59
Citação de: nightcrowler em 25 de Setembro de 2017, 15:06
Citação de: CitriC em 23 de Setembro de 2017, 15:05
Citação de: BENFIKA em 23 de Setembro de 2017, 12:38
Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...
Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......
deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.
A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !
Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....
Neste assunto concordo com o Pedro,  a percentagem de comissões é excessiva.
Se o caso fosse vender jogadores que ninguém quer eu até pagava 20/30/40% sem qualquer problema. Por exemplo,  se o super agente Mendes conseguir vender o Ola John por 10M eu não tinha qualquer problema em dar-lhe 2 ou 3 Milhões... Ficaria felicíssimo!

Vender o Ederson ou Nélson até eu conseguia!

Exactamente, é daquelas coisas obvias, os super empresarios só nos conseguem vender os grandes jogadores, jogadores como Ola john tarabat carrillo não vendem...

o bruno de carvalho vendeu o João Mario sem pagar comissão a nenhum empresario.
tu e os lagartos todos podem repetir esta mentira até à exaustão, que a mesma não passará a ser verdade, vai ver o que veio a publico em Itália, sobre o negócio J Mário e depois vem ter uma discussão séria.

Tu e os mamões que se enchem de comissões também podem gostar muito de ver o Benfica a ser sugado,  eu gostava de ver os super empresarios a vender o Ola john e o Tarabat...




Flavius Julius

Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 17:14
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 17:06
Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 15:31
Citação de: Mikeslb1904 em 26 de Setembro de 2017, 12:17
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Setembro de 2017, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 11:38
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Setembro de 2017, 21:38
Citação de: Semper Fidelis em 25 de Setembro de 2017, 21:23
Citação de: filcei em 25 de Setembro de 2017, 19:58
Citação de: Cardozo7 em 25 de Setembro de 2017, 16:31
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2017, 15:59
Citação de: nightcrowler em 25 de Setembro de 2017, 15:06
Citação de: CitriC em 23 de Setembro de 2017, 15:05
Citação de: BENFIKA em 23 de Setembro de 2017, 12:38
Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...
Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......
deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.
A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !
Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....
Neste assunto concordo com o Pedro,  a percentagem de comissões é excessiva.
Se o caso fosse vender jogadores que ninguém quer eu até pagava 20/30/40% sem qualquer problema. Por exemplo,  se o super agente Mendes conseguir vender o Ola John por 10M eu não tinha qualquer problema em dar-lhe 2 ou 3 Milhões... Ficaria felicíssimo!

Vender o Ederson ou Nélson até eu conseguia!

Exactamente, é daquelas coisas obvias, os super empresarios só nos conseguem vender os grandes jogadores, jogadores como Ola john tarabat carrillo não vendem...

o bruno de carvalho vendeu o João Mario sem pagar comissão a nenhum empresario.
tu e os lagartos todos podem repetir esta mentira até à exaustão, que a mesma não passará a ser verdade, vai ver o que veio a publico em Itália, sobre o negócio J Mário e depois vem ter uma discussão séria.

Tu e os mamões que se enchem de comissões também podem gostar muito de ver o Benfica a ser sugado,  eu gostava de ver os super empresarios a vender o Ola john e o Tarabat...
muito adulto sim senhor....era mesmo isso que estávamos a falar!
e eu que pensava que com o regresso às aulas haveria menos "birras".
mas vai lá informar-te melhor olha o CM foi o único desportivo a dar relevo às noticias vindas de Itália, já te dei uma ajuda, fica bem  O0

cervi

Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 17:19
Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 17:14
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 17:06
Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 15:31
Citação de: Mikeslb1904 em 26 de Setembro de 2017, 12:17
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Setembro de 2017, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 11:38
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Setembro de 2017, 21:38
Citação de: Semper Fidelis em 25 de Setembro de 2017, 21:23
Citação de: filcei em 25 de Setembro de 2017, 19:58
Citação de: Cardozo7 em 25 de Setembro de 2017, 16:31
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2017, 15:59
Citação de: nightcrowler em 25 de Setembro de 2017, 15:06
Citação de: CitriC em 23 de Setembro de 2017, 15:05
Citação de: BENFIKA em 23 de Setembro de 2017, 12:38
Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...
Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......
deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.
A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !
Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....
Neste assunto concordo com o Pedro,  a percentagem de comissões é excessiva.
Se o caso fosse vender jogadores que ninguém quer eu até pagava 20/30/40% sem qualquer problema. Por exemplo,  se o super agente Mendes conseguir vender o Ola John por 10M eu não tinha qualquer problema em dar-lhe 2 ou 3 Milhões... Ficaria felicíssimo!

Vender o Ederson ou Nélson até eu conseguia!

Exactamente, é daquelas coisas obvias, os super empresarios só nos conseguem vender os grandes jogadores, jogadores como Ola john tarabat carrillo não vendem...

o bruno de carvalho vendeu o João Mario sem pagar comissão a nenhum empresario.
tu e os lagartos todos podem repetir esta mentira até à exaustão, que a mesma não passará a ser verdade, vai ver o que veio a publico em Itália, sobre o negócio J Mário e depois vem ter uma discussão séria.

Tu e os mamões que se enchem de comissões também podem gostar muito de ver o Benfica a ser sugado,  eu gostava de ver os super empresarios a vender o Ola john e o Tarabat...
muito adulto sim senhor....era mesmo isso que estávamos a falar!
e eu que pensava que com o regresso às aulas haveria menos "birras".
mas vai lá informar-te melhor olha o CM foi o único desportivo a dar relevo às noticias vindas de Itália, já te dei uma ajuda, fica bem  O0

Adultos são os teus argumentos de merda para desviar do essencial..

Fica bem e vê la se a professora não te dá umas reguadas...

Léo_SLB20

Se bem percebi o nosso passivo real ronda os 340 milhões ... esse passivo tem esse numero porque tirando das contas os 100 milhões que devemos a clubes e somando os 117 milhões que outros clubes nos devem ...
Alguém sabe o valor dos nossos activos ?

Mikeslb1904

Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 17:30
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 17:19
Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 17:14
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 17:06
Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 15:31
Citação de: Mikeslb1904 em 26 de Setembro de 2017, 12:17
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Setembro de 2017, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 11:38
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Setembro de 2017, 21:38
Citação de: Semper Fidelis em 25 de Setembro de 2017, 21:23
Citação de: filcei em 25 de Setembro de 2017, 19:58
Citação de: Cardozo7 em 25 de Setembro de 2017, 16:31
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2017, 15:59
Citação de: nightcrowler em 25 de Setembro de 2017, 15:06
Citação de: CitriC em 23 de Setembro de 2017, 15:05
Citação de: BENFIKA em 23 de Setembro de 2017, 12:38
Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...
Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......
deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.
A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !
Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....
Neste assunto concordo com o Pedro,  a percentagem de comissões é excessiva.
Se o caso fosse vender jogadores que ninguém quer eu até pagava 20/30/40% sem qualquer problema. Por exemplo,  se o super agente Mendes conseguir vender o Ola John por 10M eu não tinha qualquer problema em dar-lhe 2 ou 3 Milhões... Ficaria felicíssimo!

Vender o Ederson ou Nélson até eu conseguia!

Exactamente, é daquelas coisas obvias, os super empresarios só nos conseguem vender os grandes jogadores, jogadores como Ola john tarabat carrillo não vendem...

o bruno de carvalho vendeu o João Mario sem pagar comissão a nenhum empresario.
tu e os lagartos todos podem repetir esta mentira até à exaustão, que a mesma não passará a ser verdade, vai ver o que veio a publico em Itália, sobre o negócio J Mário e depois vem ter uma discussão séria.

Tu e os mamões que se enchem de comissões também podem gostar muito de ver o Benfica a ser sugado,  eu gostava de ver os super empresarios a vender o Ola john e o Tarabat...
muito adulto sim senhor....era mesmo isso que estávamos a falar!
e eu que pensava que com o regresso às aulas haveria menos "birras".
mas vai lá informar-te melhor olha o CM foi o único desportivo a dar relevo às noticias vindas de Itália, já te dei uma ajuda, fica bem  O0

Adultos são os teus argumentos de merda para desviar do essencial..

Fica bem e vê la se a professora não te dá umas reguadas...
Não estarás a exagerar na linguagem?

ff77

#60969
Citação de: Tifosi em 26 de Setembro de 2017, 17:05
Citação de: ff77 em 26 de Setembro de 2017, 09:48
Bem, tentando fazer uma análise simplista dos resultados da SAD e evolução do seu balanço dos últimos 4 anos temos:

•   Total de Ativo cresceu €65M nos últimos 4 exercícios;
•   Rendimentos com venda de jogadores nos últimos 4 exercícios de €370M (para onde vai o dinheiro que tantos perguntam e começam logo a insultar);
•   Resultado operacional para esse período excluindo as vendas de -€206M (portanto dos €370M já só sobram €164M);
•   Custos financeiros de €87M nesse período (ora agora já só sobram €70M);
•   Evolução de dívida financeira líquida (Net Debt) -€50M.

Bem sei, que estão misturados proveitos contabilísticos com fluxos financeiros, mas se considerarmos que também temos mais investimento em fundo de maneio (derivado do maior crescimento de divida de clientes  que a fornecedores), e investimento em ativos fixos, creio que se demonstra facilmente a evolução positiva das contas da SAD.

A estratégia definida de substituição de dívida bancária por divida obrigacionista será provavelmente a estratégia correta no contexto atual, sendo que em condições normais de mercado não seria assim tão linear, dado que o custo das obrigações seria tendencialmente superior.

O que acho que devia estar melhor?

•   Estrutura de custos da SAD, nomeadamente custos com pessoal. Não me faz sentido ter mais de 120 jogadores com contrato profissional, sendo que a maioria nem representa desportivamente o Benfica;
•   Acho que estamos a ser demasiado pressionados pela banca para redução de dívida e aí acho que podíamos fazer mais. Temos contratos que valem muito mais que a dívida, temos já um passado recente com resultados positivos, somos cumpridores nos pagamentos à mesma, tudo isso tem de jogar a nosso favor. Com a conjuntura atual, subidas de rating, notoriedade do país, acho que deveria ser considerado um refinanciamento da dívida financeira nos mercados internacionais, dado que essa aversão ao futebol existe nos bancos portugueses e como tal seria de libertar-nos desse fardo.
•   Desinvestimento abrupto feito este ano terá muito provavelmente reflexos nas receitas e resultados futuros que acho que não foram devidamente ponderados
Custos financeiros de €87M »»» Mais de 22M€ por ano ???  :o :o :o... Assim não há coiso que aguente!!!
Dívida financeira líquida (Net Debt) -€50M!!! Que é isto???
Como já foi explicado, a tendência dos custos financeiros é decrescente à medida que se reduz o passivo bancário/financeiro.
Net Debt é o total de passivo bancário deduzido do montante de caixa.

Polaco

Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 17:30
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 17:19
Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 17:14
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 17:06
Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 15:31
Citação de: Mikeslb1904 em 26 de Setembro de 2017, 12:17
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Setembro de 2017, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 11:38
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Setembro de 2017, 21:38
Citação de: Semper Fidelis em 25 de Setembro de 2017, 21:23
Citação de: filcei em 25 de Setembro de 2017, 19:58
Citação de: Cardozo7 em 25 de Setembro de 2017, 16:31
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2017, 15:59
Citação de: nightcrowler em 25 de Setembro de 2017, 15:06
Citação de: CitriC em 23 de Setembro de 2017, 15:05
Citação de: BENFIKA em 23 de Setembro de 2017, 12:38
Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...
Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......
deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.
A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !
Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....
Neste assunto concordo com o Pedro,  a percentagem de comissões é excessiva.
Se o caso fosse vender jogadores que ninguém quer eu até pagava 20/30/40% sem qualquer problema. Por exemplo,  se o super agente Mendes conseguir vender o Ola John por 10M eu não tinha qualquer problema em dar-lhe 2 ou 3 Milhões... Ficaria felicíssimo!

Vender o Ederson ou Nélson até eu conseguia!

Exactamente, é daquelas coisas obvias, os super empresarios só nos conseguem vender os grandes jogadores, jogadores como Ola john tarabat carrillo não vendem...

o bruno de carvalho vendeu o João Mario sem pagar comissão a nenhum empresario.
tu e os lagartos todos podem repetir esta mentira até à exaustão, que a mesma não passará a ser verdade, vai ver o que veio a publico em Itália, sobre o negócio J Mário e depois vem ter uma discussão séria.

Tu e os mamões que se enchem de comissões também podem gostar muito de ver o Benfica a ser sugado,  eu gostava de ver os super empresarios a vender o Ola john e o Tarabat...
muito adulto sim senhor....era mesmo isso que estávamos a falar!
e eu que pensava que com o regresso às aulas haveria menos "birras".
mas vai lá informar-te melhor olha o CM foi o único desportivo a dar relevo às noticias vindas de Itália, já te dei uma ajuda, fica bem  O0

Adultos são os teus argumentos de merda para desviar do essencial..

Fica bem e vê la se a professora não te dá umas reguadas...

Está bem á vista que não passas de uma desgraça de pessoa, só não percebo como ainda te dão  corda. Deve ser por masoquismo.

O'Brien

Vocês que falam do aumento de custos com o pessoal.

Não se estão a esquecer dos prémios?
Acho que chegava a 1M para uma boa parte dos jogadores. Portanto, o aumento é justificativo e bom sinal. Significa que somos campeões

O'Brien

Citação de: cervi em 26 de Setembro de 2017, 15:31
Citação de: Mikeslb1904 em 26 de Setembro de 2017, 12:17
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Setembro de 2017, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 26 de Setembro de 2017, 11:38
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Setembro de 2017, 21:38
Citação de: Semper Fidelis em 25 de Setembro de 2017, 21:23
Citação de: filcei em 25 de Setembro de 2017, 19:58
Citação de: Cardozo7 em 25 de Setembro de 2017, 16:31
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2017, 15:59
Citação de: nightcrowler em 25 de Setembro de 2017, 15:06
Citação de: CitriC em 23 de Setembro de 2017, 15:05
Citação de: BENFIKA em 23 de Setembro de 2017, 12:38
Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...
Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......
deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.
A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !
Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....
Neste assunto concordo com o Pedro,  a percentagem de comissões é excessiva.
Se o caso fosse vender jogadores que ninguém quer eu até pagava 20/30/40% sem qualquer problema. Por exemplo,  se o super agente Mendes conseguir vender o Ola John por 10M eu não tinha qualquer problema em dar-lhe 2 ou 3 Milhões... Ficaria felicíssimo!

Vender o Ederson ou Nélson até eu conseguia!

Exactamente, é daquelas coisas obvias, os super empresarios só nos conseguem vender os grandes jogadores, jogadores como Ola john tarabat carrillo não vendem...

o bruno de carvalho vendeu o João Mario sem pagar comissão a nenhum empresario.

Não pagou? Como assim? Directamente ou indirectamente?
A história da bela e do monstro também era engraçada

BenficaSetsFire

Citação de: Co Co Brien em 26 de Setembro de 2017, 18:21
Vocês que falam do aumento de custos com o pessoal.

Não se estão a esquecer dos prémios?
Acho que chegava a 1M para uma boa parte dos jogadores. Portanto, o aumento é justificativo e bom sinal. Significa que somos campeões

Já tínhamos sido campeões na época anterior, esse argumento não pode colher.

Slb23

Citação de: BenficaSetsFire em 26 de Setembro de 2017, 18:43
Citação de: Co Co Brien em 26 de Setembro de 2017, 18:21
Vocês que falam do aumento de custos com o pessoal.

Não se estão a esquecer dos prémios?
Acho que chegava a 1M para uma boa parte dos jogadores. Portanto, o aumento é justificativo e bom sinal. Significa que somos campeões

Já tínhamos sido campeões na época anterior, esse argumento não pode colher.
Até pode.

Segundo o que o DSO disse ontem neste momento e cada vez mais os contratos dos jogadores do Benfica são por objectivos.