Rui Vitória

[OclassicoNº10]

A malta está conformada, de tal maneira que mal vem um nome à baila é logo para a risota.

Se o Benfica quisesse tinha condições para ir buscar um Tuchel, Favre, Marcelino (actualmente não), Blanc, Naggelsmann, Inzaghi (Lazio) e afins.

Só que deixámos-nos conformar.
Pronto.

[vermelhoftw]

https://blogvisaodemercado.pt/2017/09/plantel-d-topo-futebol-mediocre-o-problema-foi-confiar-nas-capacidades-de-rui-vitoria/

Melhor texto do que é o Rui vitória

[Bleach]

Adoro o avatar do Bleach... ficava tao bem aqui...

Como está escrito já a algum tempo, que seja o próximo, mas daqui a algum tempo...

[aswq]

Em 09/10 não era propriamente losango. Di María não era propriamente interior esquerdo, era mesmo ala. Interior direito era o Ramires para equilibrar o meio-campo e dobrar Maxi e Aimar.

Losango clássico foi na época do Fernando Santos com Simão a nº 10 (uma das suas melhores épocas).

Aí a inteligência e leitura de jogo de Aimar e Saviola faziam metade do trabalho dos equilibrios. As pernas do Ramires faziam o resto.

A época seguinte, sem Ramires, e sem um Di Maria, não houve festa para ninguém.

Assim como no sportem o ano passado, sem os equilibrios e pressão de Slimani e sem os equilibrios e leitura de jogo de João Mário, não houve festa para ninguém.

Curiosamente os criticos nessa altura esqueceram-se de dizer que o JJ só ganhava devido às individualidades.

Então, tu deixa-me ver se eu percebi bem: tu dizes que o JJ em 2010 tinha um losango trabalho de modo a jogar com um extremo puro e com um elemento na direita que equilibrava no meio e dava liberdade ao outro elemento do meio campo.

Chegou ao Sporting e colocou um elemento do meio campo a ler o jogo e a desiquilibrar por fora, enquanto meteu o avançado que era um manco a fazer equilibrios mais defensivos.

Depois destes 2 trabalhos táticos tu também afirmas que ele só ganhou por individualidades?

O Slimani antes do JJ chegar ao Sporting tinha duas tábuas nos pés, com JJ saiu de lá a saber jogar.

[The Horror]

Correr com o RV neste momento seria dar um trunfo á Santa Aliança apostada que está em destruir o Benfica. Costuma dizer-se que as cadelas apressadas têm os filhos cegos ou malucos. Um clube tetracampeão com a grandeza do SLB tem de ver para além da porta, esgotar as soluções internas e não entrar em histerismos desmesurados provados por resultados ou  momentos menos bons.

Ahahah, what?

[Toronto_SLB]

A malta está conformada, de tal maneira que mal vem um nome à baila é logo para a risota.

Se o Benfica quisesse tinha condições para ir buscar um Tuchel, Favre, Marcelino (actualmente não), Blanc, Naggelsmann, Inzaghi (Lazio) e afins.

Só que deixámos-nos conformar.
Pronto.

Condicoes pode ter dependendo de que treinador.  Agora o que e' mais certo e' que nenhum treinador estrangeiro conceituado quer vir enterrar-se no tugao.

[Godescalco]

Em 09/10 não era propriamente losango. Di María não era propriamente interior esquerdo, era mesmo ala. Interior direito era o Ramires para equilibrar o meio-campo e dobrar Maxi e Aimar.

Losango clássico foi na época do Fernando Santos com Simão a nº 10 (uma das suas melhores épocas).

Aí a inteligência e leitura de jogo de Aimar e Saviola faziam metade do trabalho dos equilibrios. As pernas do Ramires faziam o resto.

A época seguinte, sem Ramires, e sem um Di Maria, não houve festa para ninguém.

Assim como no sportem o ano passado, sem os equilibrios e pressão de Slimani e sem os equilibrios e leitura de jogo de João Mário, não houve festa para ninguém.

Curiosamente os criticos nessa altura esqueceram-se de dizer que o JJ só ganhava devido às individualidades.

O JJ acha-se mais do que aquilo que é, e tem um feitio insuportável na maioria das vezes, mas, pá, não reconhecer que tem um modelo de jogo bem definido que se compreende ao fim de 3 ou 4 jogos, é negar a realidade. Um modelo que foi, inclusive, aprimorado durante a sua estadia cá. Nos últimos 2 anos era mais equilibrado.

Evidentemente que ganhou com grandes individualidades, mas essas grandes individualidades beneficiavam igualmente de um modelo sólido (e algo rígido) para se expressarem melhor em campo. Havia prós e contras nessa situação, mas o trabalho de base era claro.

Outros treinadores há que encaixam nesse perfil. VP e PF são dois deles: um mais defensivo (com bola), outro mais ofensivo. Quando se diz que RV só ganha por causa das individualidades, o que na verdade se quer dizer é que RV é sobretudo um gestor de balneário que deixa os seus jogadores à vontade em campo para se expressarem. É uma espécie de Toni, vá, mas sem o carisma natural do último.

[Alex_Soares]

Eu desisti de entrar em debates sobre Benfica (por isso também a minha maior participação no fórum) aqui por a minha zona porque a maioria da malta é a típica que vê no Bieira a reencarnação de Cristo e aí de alguém que ouse apontar uma crítica interna à gestão do clube, o problema é o azar, roubos, cartilhas, dragartos etc... nunca interno e quem diga algo fora deste guião arrisca logo a levar uma garrafada. De mal o menos que no Alentejo ainda se bebe muitas minis.
Contra uma maioria, quem está mal sou eu, por isso desisto como disse no início.

  Hoje de manhã arrisquei o debate, sem paninhos quentes e a exteriorizar o que sinto sobre o estado actual do Benfica e o caminho perigoso que vem a percorrer independente dos títulos. Também para entender um pouco a posição dos sócios, que existe por aqui em grande número.

Estou bastante surpreso com o resumo de opiniões.
A malta praticamente isenta o Rui Vitória de culpas por todos os motivos e mais alguns que também vamos lendo por aqui... pelo contrário está irritadissima com o Vieira e até levanta chavões típicos de taberna, "onde pára o dinheiro crlh" ou "andam a roubar o clube"...

Agora fico na dúvida do benefício para o clube a isenção de culpas ao treinador,  porque seria a meu ver, para dar um pontapé na mediocridade a curto prazo benéfico a malta apontar as miras ao treinador e deixar o presidente para outra altura (assembleia à parte) porque realisticamente estas opiniões são derivadas de momentos como em tudo no futebol, quando a poeira assentar, volta a reencarnação de Cristo e tudo ao mesmo...

[Mufete]

A forma da escolha do treinador é errada.

O Benfica tem que ter um treinador de topo, é um histórico a nível Europeu.
Tem que olhar para os Ancelottis, Blancs, Sarris e afins.
Não olhar só para o que é o mediano em Portugal.

Não é isto a nossa mentalidade!

Há treinadores de topo (ou potencialmente de topo) também em Portugal.
O Benfica tem é de definir um perfil de treinador e o orçamento que quer alocar para isso.
O resto, tanto faz de onde vem, desde que cumpra estes requisitos.

[lonstrup]

muito gosta o lonstrup falar do Jesus

"Jesus" "Jesus" "Jesus"

O problema actual não se chama Jesus, chama-se RV e Vieira, chega de olhar o passado.

Chama-se a isso dispersar as atenções.

concordo que somente nós podemos resolver os nossos problemas.

o vieira ser um dos problemas, enfim, é daquelas cenas que já nem é preciso dizer. por cada coisa bem feita, consegue de seguida fazer duas erradas. notável.

o nosso maior problema não é falta de talento disponivel, nem o treinador não ter capacidade. tanto treinador como jogadores têm capacidade para dominar esta merda na boa.

o nosso problema é a atitude e empenho. acomodação. este problema começa nos jogadores primeiro, e passa a ser um problema do treinador seguidamente quando o treinador não consegue resolver isto.

se não consegue, teremos de arranjar quem consiga.

[Godescalco]

Ancelotti está na pré-reforma. E Vieira nunca apostaria em alguém desse tipo nesta altura.

Se RV algum dia sair, virá um treinador português.

Se Ancelotti está pré-reforma, que dizer de JJ que tem mais 5 anos?

A idade não é o único factor.

A motivação entra na equação. Trap treinou até aos 70 e tais, se não estou em erro. Sempre motivado para novos desafios e sempre sedento de aprender. O Carlo acomodou-se há já alguns anos. Depois desta passagem mais negativa pelo Bayern, penso que irá reformar-se para a China, tal como o Lippi fez.

[Mika21PA]

RUUUUUUUUUUUUIIIIIIIIIIIIIIIII!

(à JL)

[Laparo]

Correr com o RV neste momento seria dar um trunfo á Santa Aliança apostada que está em destruir o Benfica. Costuma dizer-se que as cadelas apressadas têm os filhos cegos ou malucos. Um clube tetracampeão com a grandeza do SLB tem de ver para além da porta, esgotar as soluções internas e não entrar em histerismos desmesurados provados por resultados ou  momentos menos bons.

Sim. Uma equipa em total descrédito, praticamente fora da Champions (pode vir a conversa do matematicamente à vontade) e a 5 pontos à sexta ou sétima jornada. Trunfo da Santa Aliança é a continuidade.

Momentos  menos bons e de algum desnorte todos têm. RV tem sim de demonstrar que é capaz de dar volta á situação, que é arrais para esta embarcação. Se o não conseguir fazer aí sim há que tomar medidas drásticas que passem eventualmente pelo seu despedimento. Esta é a minha perspetiva, ponderada, calculista, que nada tem a ver com o sentimento de profunda frustração e desilusão pelo futebol praticado pelo SLB.

[Zimmerman]

Quem conseguir me explicar o modelo de jogo do RV desde que chegou, pago uma grade de minis.

https://www.youtube.com/watch?v=Pyc_pSol8H0

O Carlos Daniel até olha para a câmera enquanto ele fala, tipo "estão a ouvir o mesmo que eu?".

[dfernandes]

Correr com o RV neste momento seria dar um trunfo á Santa Aliança apostada que está em destruir o Benfica. Costuma dizer-se que as cadelas apressadas têm os filhos cegos ou malucos. Um clube tetracampeão com a grandeza do SLB tem de ver para além da porta, esgotar as soluções internas e não entrar em histerismos desmesurados provados por resultados ou  momentos menos bons.

Sim. Uma equipa em total descrédito, praticamente fora da Champions (pode vir a conversa do matematicamente à vontade) e a 5 pontos à sexta ou sétima jornada. Trunfo da Santa Aliança é a continuidade.

Momentos  menos bons e de algum desnorte todos têm. RV tem sim de demonstrar que é capaz de dar volta á situação, que é arrais para esta embarcação. Se o não conseguir fazer aí sim há que tomar medidas drásticas que passem eventualmente pelo seu despedimento. Esta é a minha perspetiva, ponderada, calculista, que nada tem a ver com o sentimento de profunda frustração e desilusão pelo futebol praticado pelo SLB.

Como é que ele vai dar a volta à situação? Como? Explica-me?

Para isso era preciso ter um plano B preparado e tomates para sentar alguns jogadores que mandam mais que ele.