Jonas

Avançado, 41 anos,
Brasil
Equipa Principal: 5 épocas (2014-2019), 183 jogos (12581 minutos), 137 golos

Títulos: Campeonato Nacional (4), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (2)

Andris


Fortunate Son

Jonas tem 34 anos e está a chegar ao final da carreira, apesar disso é o nosso melhor jogador e tem muita influência no momento ofensivo e mesmo a nível de organização e posse. Nesta altura temos de procurar novas formas de potenciar a equipa, especificamente a nível táctico com maior responsabilidade a outros jogadores para não depender tudo do Jonas. Ele continuará a dar muito à equipa porque é um jogador inteligente e com muita qualidade técnica, sendo apenas a sua capacidade física que naturalmente poderá fazer se notar mais.
Obviamente que tem de ficar, ainda é o nosso melhor jogador e é ingrato estar se a fazer lhe a cama enquanto jogador profissional quando vem de uma época estrondosa a nível de golos e de influência na equipa enquanto esteve fisicamente apto.

ROBINHO

Depois do mais Almeidas menos Grimaldos

Temos o


Mais Luisões e menos Jonas

Sylar199

Citação de: Blitzer em 28 de Julho de 2018, 01:58



Olha ele todo contente na chegada a New Jersey!

Desta vez deve ter espetado um RKO no Castillo.

Os cães ladram e a caravana passa...
E se no fim ele sair? Vais dizer o que? Que não se passou nada e que apareceu uma boa proposta e... saiu contente, é isso?

Já agora, qual é a tua opinião sobre a saída na altura do Júlio César? Saiu tudo amigável não foi?

Contudo esta situação para mim nem é discutível, como já disse antes, o Jonas tem contrato e só tem que o cumprir, nem há mais discussão, contrato assinado até 2019, portanto só tem que fechar a matraca, treinar e jogar.

Estou-me pouco lixando se ele tá amuado ou não por A, B ou C ganharem mais, era só o que faltava, ele tem alguma clausula que tem que ser o mais bem pago?

Godescalco

Palmeiras é um belíssimo clube para ele, caso realmente venha a sair. Condiz com o seu talento.

Muito melhor do que ir se enfiar para a Arábia.

The_Riggs

Desculpem-me, mas é de rir algumas merdas que aqui se escrevem sobre o Jonas.

pmmp20

e com estas polemicas do Jonas, agr Ruben dias, as negociatas do Porto com o Portimonense.... ja ninguém ouviu falar... nem dos dispensados do SC.... nada.

tao previsível.

lonstrup

Citação de: Strata em 27 de Julho de 2018, 23:51
Citação de: poliban em 27 de Julho de 2018, 23:34
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 23:30
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:17
Citação de: Vitor84 em 27 de Julho de 2018, 23:07
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:06
Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2018, 20:46
Entre Jonas e Ferreyra que saia o Ferreyra.

LOL. Deixa o campeonato comecar que a gente ve. (Adoro o Jonas)
mas lol porquê??

Gosto e sempre gostei do Jonas. Dito isto.

a) O Jonas nao vai para novo.
b) O Jogo tem flopado nos jogos grandes todos, incluindo Champions
c) Tem funcionado muito bem em jogos pequenos e tem metido bolas que chegue.

Se me perguntar agora quem queria para comecar o campeonato diria Ferreyra. Tem marcado golos, e tem dado show em grandes jogos, na champions e na ucrania.

A meu ver, se tivesse que escolher, e acho que a gente nao vai escolher. Mas se tivesse. Escolhia o Ferreyra. Idade & Jogos

Dito isso, acho que manter o Jonas e dar banco ao Jonas em muito jogos seria bom para toda a gente.

Finalmente alguém que percebe aquilo que está a dizer.
É assim tão difícil ver isto?
Eu nem queria entrar pela cena dos grandes jogos porque me custa dizer mal de jogadores do Benfica, gosto muito do Jonas e não gosto de alinhar pela cartilha dragarta.
Mas a realidade é que o Jonas nos grandes jogos tem 1 golo e de penalti contra o sporting, UM!
O Cardozo só ao sporting marcou uns 12...
É só isso que faltava acrescentar.

Os golos...
Mas vocês não vêem os jogos?
Não repararam por exemplo na diferença do nosso jogo com o Jonas agora contra o Dortmund?
E tirarem lhe a bolinha?
Os passes a virar jogo de pé direito e pé esquerdo?
Futebol não é só estatística.

Ora aí está, o Cardozo era "só" golos e pouco mais. O Jonas, além dos golos e números estratosfericos, oferece muito mais à equipa. Para mim é indispensável mesmo tendo em conta todos os possíveis riscos, mas também confesso que não me agrada todo este joguinho da renovação quando ainda tem mais um ano de contrato. Percebo o lado dele, mas primeiro está o nosso lado. O ideal era ficar esta época até ao fim do contrato e depois logo se via, aquilo que era melhor para o Benfica e para o jogador.
Esta deveria ser a última temporada de Jonas de águia ao peito.

Nesta temporada ele vai perder o estatuto de titular absoluto. Vai fazer muitos jogos durante a temporada, assim como o Castillo e o Ferreyra. Mas deixará de ser titular absoluto.

Se ficar numa de Alexander Zickler, ou de Nuno Gomes em 09/10, pode ser um solução. Mas desportivamente não voltará a ter o mesmo estatuto. E é tendo isto em conta que devemos questionar se devemos renovar com o atleta, ainda para mais, pagando mais.

pmmp20

Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2018, 06:25
Citação de: Strata em 27 de Julho de 2018, 23:51
Citação de: poliban em 27 de Julho de 2018, 23:34
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 23:30
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:17
Citação de: Vitor84 em 27 de Julho de 2018, 23:07
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:06
Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2018, 20:46
Entre Jonas e Ferreyra que saia o Ferreyra.

LOL. Deixa o campeonato comecar que a gente ve. (Adoro o Jonas)
mas lol porquê??

Gosto e sempre gostei do Jonas. Dito isto.

a) O Jonas nao vai para novo.
b) O Jogo tem flopado nos jogos grandes todos, incluindo Champions
c) Tem funcionado muito bem em jogos pequenos e tem metido bolas que chegue.

Se me perguntar agora quem queria para comecar o campeonato diria Ferreyra. Tem marcado golos, e tem dado show em grandes jogos, na champions e na ucrania.

A meu ver, se tivesse que escolher, e acho que a gente nao vai escolher. Mas se tivesse. Escolhia o Ferreyra. Idade & Jogos

Dito isso, acho que manter o Jonas e dar banco ao Jonas em muito jogos seria bom para toda a gente.

Finalmente alguém que percebe aquilo que está a dizer.
É assim tão difícil ver isto?
Eu nem queria entrar pela cena dos grandes jogos porque me custa dizer mal de jogadores do Benfica, gosto muito do Jonas e não gosto de alinhar pela cartilha dragarta.
Mas a realidade é que o Jonas nos grandes jogos tem 1 golo e de penalti contra o sporting, UM!
O Cardozo só ao sporting marcou uns 12...
É só isso que faltava acrescentar.

Os golos...
Mas vocês não vêem os jogos?
Não repararam por exemplo na diferença do nosso jogo com o Jonas agora contra o Dortmund?
E tirarem lhe a bolinha?
Os passes a virar jogo de pé direito e pé esquerdo?
Futebol não é só estatística.

Ora aí está, o Cardozo era "só" golos e pouco mais. O Jonas, além dos golos e números estratosfericos, oferece muito mais à equipa. Para mim é indispensável mesmo tendo em conta todos os possíveis riscos, mas também confesso que não me agrada todo este joguinho da renovação quando ainda tem mais um ano de contrato. Percebo o lado dele, mas primeiro está o nosso lado. O ideal era ficar esta época até ao fim do contrato e depois logo se via, aquilo que era melhor para o Benfica e para o jogador.
Esta deveria ser a última temporada de Jonas de águia ao peito.

Nesta temporada ele vai perder o estatuto de titular absoluto. Vai fazer muitos jogos durante a temporada, assim como o Castillo e o Ferreyra. Mas deixará de ser titular absoluto.

Se ficar numa de Alexander Zickler, ou de Nuno Gomes em 09/10, pode ser um solução. Mas desportivamente não voltará a ter o mesmo estatuto. E é tendo isto em conta que devemos questionar se devemos renovar com o atleta, ainda para mais, pagando mais.

se o Benfica quiser melhorar contratualmente o Jonas, podem haver negociações para assinar 1+1. assim no final da epoca pode deixar sair, pode renovar e continuar, ou pode renovar e se houver interessados vender de forma a ganhar algum.

lonstrup

Citação de: pmmp20 em 28 de Julho de 2018, 06:39
Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2018, 06:25
Citação de: Strata em 27 de Julho de 2018, 23:51
Citação de: poliban em 27 de Julho de 2018, 23:34
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 23:30
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:17
Citação de: Vitor84 em 27 de Julho de 2018, 23:07
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:06
Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2018, 20:46
Entre Jonas e Ferreyra que saia o Ferreyra.

LOL. Deixa o campeonato comecar que a gente ve. (Adoro o Jonas)
mas lol porquê??

Gosto e sempre gostei do Jonas. Dito isto.

a) O Jonas nao vai para novo.
b) O Jogo tem flopado nos jogos grandes todos, incluindo Champions
c) Tem funcionado muito bem em jogos pequenos e tem metido bolas que chegue.

Se me perguntar agora quem queria para comecar o campeonato diria Ferreyra. Tem marcado golos, e tem dado show em grandes jogos, na champions e na ucrania.

A meu ver, se tivesse que escolher, e acho que a gente nao vai escolher. Mas se tivesse. Escolhia o Ferreyra. Idade & Jogos

Dito isso, acho que manter o Jonas e dar banco ao Jonas em muito jogos seria bom para toda a gente.

Finalmente alguém que percebe aquilo que está a dizer.
É assim tão difícil ver isto?
Eu nem queria entrar pela cena dos grandes jogos porque me custa dizer mal de jogadores do Benfica, gosto muito do Jonas e não gosto de alinhar pela cartilha dragarta.
Mas a realidade é que o Jonas nos grandes jogos tem 1 golo e de penalti contra o sporting, UM!
O Cardozo só ao sporting marcou uns 12...
É só isso que faltava acrescentar.

Os golos...
Mas vocês não vêem os jogos?
Não repararam por exemplo na diferença do nosso jogo com o Jonas agora contra o Dortmund?
E tirarem lhe a bolinha?
Os passes a virar jogo de pé direito e pé esquerdo?
Futebol não é só estatística.

Ora aí está, o Cardozo era "só" golos e pouco mais. O Jonas, além dos golos e números estratosfericos, oferece muito mais à equipa. Para mim é indispensável mesmo tendo em conta todos os possíveis riscos, mas também confesso que não me agrada todo este joguinho da renovação quando ainda tem mais um ano de contrato. Percebo o lado dele, mas primeiro está o nosso lado. O ideal era ficar esta época até ao fim do contrato e depois logo se via, aquilo que era melhor para o Benfica e para o jogador.
Esta deveria ser a última temporada de Jonas de águia ao peito.

Nesta temporada ele vai perder o estatuto de titular absoluto. Vai fazer muitos jogos durante a temporada, assim como o Castillo e o Ferreyra. Mas deixará de ser titular absoluto.

Se ficar numa de Alexander Zickler, ou de Nuno Gomes em 09/10, pode ser um solução. Mas desportivamente não voltará a ter o mesmo estatuto. E é tendo isto em conta que devemos questionar se devemos renovar com o atleta, ainda para mais, pagando mais.

se o Benfica quiser melhorar contratualmente o Jonas, podem haver negociações para assinar 1+1. assim no final da epoca pode deixar sair, pode renovar e continuar, ou pode renovar e se houver interessados vender de forma a ganhar algum.
E porque razão quereríamos melhorar contratualmente?

pmmp20

Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2018, 06:46
Citação de: pmmp20 em 28 de Julho de 2018, 06:39
Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2018, 06:25
Citação de: Strata em 27 de Julho de 2018, 23:51
Citação de: poliban em 27 de Julho de 2018, 23:34
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 23:30
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:17
Citação de: Vitor84 em 27 de Julho de 2018, 23:07
Citação de: bugpaul2000 em 27 de Julho de 2018, 23:06
Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2018, 20:46
Entre Jonas e Ferreyra que saia o Ferreyra.

LOL. Deixa o campeonato comecar que a gente ve. (Adoro o Jonas)
mas lol porquê??

Gosto e sempre gostei do Jonas. Dito isto.

a) O Jonas nao vai para novo.
b) O Jogo tem flopado nos jogos grandes todos, incluindo Champions
c) Tem funcionado muito bem em jogos pequenos e tem metido bolas que chegue.

Se me perguntar agora quem queria para comecar o campeonato diria Ferreyra. Tem marcado golos, e tem dado show em grandes jogos, na champions e na ucrania.

A meu ver, se tivesse que escolher, e acho que a gente nao vai escolher. Mas se tivesse. Escolhia o Ferreyra. Idade & Jogos

Dito isso, acho que manter o Jonas e dar banco ao Jonas em muito jogos seria bom para toda a gente.

Finalmente alguém que percebe aquilo que está a dizer.
É assim tão difícil ver isto?
Eu nem queria entrar pela cena dos grandes jogos porque me custa dizer mal de jogadores do Benfica, gosto muito do Jonas e não gosto de alinhar pela cartilha dragarta.
Mas a realidade é que o Jonas nos grandes jogos tem 1 golo e de penalti contra o sporting, UM!
O Cardozo só ao sporting marcou uns 12...
É só isso que faltava acrescentar.

Os golos...
Mas vocês não vêem os jogos?
Não repararam por exemplo na diferença do nosso jogo com o Jonas agora contra o Dortmund?
E tirarem lhe a bolinha?
Os passes a virar jogo de pé direito e pé esquerdo?
Futebol não é só estatística.

Ora aí está, o Cardozo era "só" golos e pouco mais. O Jonas, além dos golos e números estratosfericos, oferece muito mais à equipa. Para mim é indispensável mesmo tendo em conta todos os possíveis riscos, mas também confesso que não me agrada todo este joguinho da renovação quando ainda tem mais um ano de contrato. Percebo o lado dele, mas primeiro está o nosso lado. O ideal era ficar esta época até ao fim do contrato e depois logo se via, aquilo que era melhor para o Benfica e para o jogador.
Esta deveria ser a última temporada de Jonas de águia ao peito.

Nesta temporada ele vai perder o estatuto de titular absoluto. Vai fazer muitos jogos durante a temporada, assim como o Castillo e o Ferreyra. Mas deixará de ser titular absoluto.

Se ficar numa de Alexander Zickler, ou de Nuno Gomes em 09/10, pode ser um solução. Mas desportivamente não voltará a ter o mesmo estatuto. E é tendo isto em conta que devemos questionar se devemos renovar com o atleta, ainda para mais, pagando mais.

se o Benfica quiser melhorar contratualmente o Jonas, podem haver negociações para assinar 1+1. assim no final da epoca pode deixar sair, pode renovar e continuar, ou pode renovar e se houver interessados vender de forma a ganhar algum.
E porque razão quereríamos melhorar contratualmente?

na minha opiniao nao acredito q o benfica queira melhorar, nem aumentar o contrato.

o jonas renovou o ano passado e só tem q cumprir. ponto.

agora, se o Benfica quiser renovar para aumentar o tempo de contrato para 1+1, pq acredita na qualidade do jogador e de uma possível transferencia em janeiro ou no próximo verão, tirando dai beneficios financeiros, acredito q proponha uma melhoria salarial para convencer o jogador a renovar.

lPhoenix

Citação de: Vieri em 27 de Julho de 2018, 23:55
Que nunca mais a familia se volte a separar por dinheiro...

Essa vai persegui-lo até ao último dia, vai morrer como o peixe.

Napster03

Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 01:11
Citação de: matadu em 28 de Julho de 2018, 01:07
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 00:49
Citação de: matadu em 28 de Julho de 2018, 00:34
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 00:27
Citação de: Pleasure_+_Pain em 28 de Julho de 2018, 00:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:30
Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Julho de 2018, 21:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:12
Citação de: MrKafafi em 27 de Julho de 2018, 20:51
Há malta que defende mesmo tudo, Vieria até lhes podia vender a casa, iam viver para a rua e ainda lhe continuavam a bater palmas.

Luisão renova. [37 anos][Desempenho ultimas épocas: mediocre.]
Muitos adeptos criticam a renovação, o salário e questionam a utilidade do jogador no plantel.
Os defensores respondem: "Apoia, Luisão é muito importante, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

Jonas pode estar de saída [34 anos][Desempenho ultimas épocas: Melhor jogador do Benfica e da Liga]
Adeptos ficam incrédulos, não querem chegar a acreditar que isto aconteça, era uma facada perder o nosso melhor jogador.

Os defensores respondem: "Apoia, Jonas está a ficar velho, temos de deixar de depender dele, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

O vosso ódio ao Vieira tolda-vos qualquer análise racional da situação.
Ninguém está a questionar a qualidade do Jonas, apenas está a fazer uma análise que na minha opinião é a mais correcta.

O Jonas é um craque, mas tem 34 anos e tem sido importante, mas há 3 obstáculos à sua continuidade:

- Idade;

- Lesões com longa duração;

- Inadaptação a um sistema 4-3-3;

Se o Jonas quer ganhar mais é um direito dele e até poderia ser ponderável se não houvesse:

- Ferreyra;

- Castillo;


Jonas não é o Benfica e nem tão pouco é o jogador mais importante dos últimos anos, para mim o melhor jogador do Sec XXI do SLB chama-se Simão Sabrosa.
É a minha opinião.
Meteres o Vieira no meio da conversa é só má fé da tua parte.

Inadaptação ao 4-3-3?

O homem continuou a marcar quando mudamos para essa táctica. Era ele que estava a carregar a equipa até à lesão.

Isso não é verdade, Jonas rende muito mais em 4-4-2 do que em 4-3-3, porque não é um jogador com perfil para jogar sozinho na área.
Muitos dos jogos em que marcou, que começaste em 4-3-3, foi porque a certa altura meteste o Jimenez ou o Seferovic.
Claramente sentiste dificuldades com ele sozinho na frente em vários jogos, parecia que a equipa tinha de sofrer um golo para o RV meter outro ponta de lança e a equipa e o Jonas render mais.
Já para não falar na CL, em que claramente é um sistema melhor para nós (4-3-3), mas não o melhor sistema para ele, mas porque Jonas tem de jogar sempre porque é o melhor avançado, enterramos a nossa carreira europeia.

Oh Chalana, quem enterrou a nossa última campanha europeia foi outro senhor. Não foi o Jonas, certamente. E, se nos mantivemos na luta pelo título até final da época, temos de agradecer, também, ao Jonas.

Exagerei sim e isso reconheço.
E Jonas foi importante e fez muita falta quando se lesionou, de acordo.

Mas a questão aqui é:

Jonas com 34, supostamente exige um aumento de ordenado quando vais buscar Ferreyra e Castillo.
Faz sentido renovar ou vender?
É essa a questão.

Faz sentido renovar. Continua a ser o melhor jogador do campeonato, qual é o sentido de o vender? Até podia ter 40 anos, não faz sentido abdicar de um jogador que acabou a temporada anterior com 37 golos.

E para além disso, não vais para uma época só com dois avançados.

Não tens só dois, mas percebo que não queiras contar com o Seferovic, mas também há miúdos para preencher o plantel.
O ano passado tinhas 3 e o 3º pouco jogou (seferovic).
O dinheiro não estica, não podes aplicar o dinheiro todo num sector e nos outros nada.
Temos sectores carentes na equipa e o Jonas tem um contrato que foi renovado o ano passado.
Não se pode andar a renovar sempre que se contrata alguém, porque o Ferreyra recebe bem pela circunstância de vir a custo zero e porque tem qualidade.
E ele tem 34 anos sim, não conta muito se tiver uma preparação física de um Ronaldo, que não é o caso.

Mas achas bem terem renovado com o Luisão que está só acabado para este nível.

Ok.

Sinceramente?
Acho bem, o Luisão é daqueles que merece e que faz um balneário.
Entrou no clube muito novo, viu o SLB no pior e no melhor.
Acho que é um "prémio carreira" pela dedicação ao clube e porque acho que vai ficar no clube após o futebol.
É alguém muito importante.
Bons goleadores e bons jogadores há muitos, Luisões é que há poucos.

Sinceramente?

Não sei como te permitem ainda andar aqui no fórum. Ridiculo.

ginja


Fearless

Citação de: Gottschalk em 28 de Julho de 2018, 04:07
Palmeiras é um belíssimo clube para ele, caso realmente venha a sair. Condiz com o seu talento.

Muito melhor do que ir se enfiar para a Arábia.

Outro clube melhor e que condiz ainda mais com o talento dele é o Benfica.