Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Camisola_20

Citação de: Alcafache123 em 06 de Novembro de 2018, 10:31
Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?

Esta a pensar exactamente no mesmo, e se o JJ voltasse aceitando condicoes diferentes. Sendo uma a aposta na formacao, por que não? E atenção, eu estou desesperado para ver o RV fora do Benfica e nao o regresso do JJ.

Por mim Leonardo Jardim ou Paulo Fonseca eram escolhas bem mais interessantes.

Mas entre RV e JJ nem ha discussão na minha opinião.
Os miudos que vão aparecendo são mais à imagem dele curiosamente.

O Felix poder jogar a 9,5 como ele tanto gosta, o Jota é um espalha brasas como ele não teve desde Di Maria e Gelson, Gedson é um monstrinho dos que ele adora para o miolo e para o seu 4-4-2 e ate o Florentino é aquele medio forte taticamente e fisicamente.


Benfiquismo

É bem melhor do que temos atualmente, mas depois do que se passou com a mudança para o rival e das guerrinhas criadas não o queria nem pintado de vermelho.

melo7

Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?
Isso teria de ser a condição obrigatória. Não podemos voltar aos tempos de despachar os putos por 15M.
Voltar ao JJ é uma falta de amor próprio. Se punha esta equipa a jogar futebol a sério? Punha. Se há coisas mais importantes do que o rendimento desportivo? Há: respeito por nós próprios.
Há mais treinadores no mercado, foda-se

Bros

Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:34
Citação de: Alcafache123 em 06 de Novembro de 2018, 10:31
Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?

Esta a pensar exactamente no mesmo, e se o JJ voltasse aceitando condicoes diferentes. Sendo uma a aposta na formacao, por que não? E atenção, eu estou desesperado para ver o RV fora do Benfica e nao o regresso do JJ.

Por mim Leonardo Jardim ou Paulo Fonseca eram escolhas bem mais interessantes.

Mas entre RV e JJ nem ha discussão na minha opinião.
Os miudos que vão aparecendo são mais à imagem dele curiosamente.

O Felix poder jogar a 9,5 como ele tanto gosta, o Jota é um espalha brasas como ele não teve desde Di Maria e Gelson, Gedson é um monstrinho dos que ele adora para o miolo e para o seu 4-4-2 e ate o Florentino é aquele medio forte taticamente e fisicamente.

Exato

Se JJ não inventar e apostar nos putos, a coisa ficar muito boa. Gedson, Rúben, Jota e Félix iam jogar o triplo com o JJ. Mas veremos

Ramiro Lopes

Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?
Ainda se na altura dele tivesse tido jogadores como o Bernardo Silva ou Cancelo...

Fala-se, e bem, de que o Ederson só foi lançado por lesão do Júlio César. E a quantidade de banco que o Oblak comeu para o... Artur Moraes?

Não há nada que faça prever que esses e outros com muita qualidade não terão de nascer 10 vezes para serem aposta no Benfica com Jesus.

Chairman

Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?
Provavelmente és.

Zlatan

Não quero acreditar, sinceramente.

Se se concretizar, tenho de reavaliar as minhas prioridades na vida. Isto é demasiado.

Camisola_20

Citação de: Ramiro Lopes em 06 de Novembro de 2018, 10:41
Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?
Ainda se na altura dele tivesse tido jogadores como o Bernardo Silva ou Cancelo...

Fala-se, e bem, de que o Ederson só foi lançado por lesão do Júlio César. E a quantidade de banco que o Oblak comeu para o... Artur Moraes?

Não há nada que faça prever que esses e outros com muita qualidade não terão de nascer 10 vezes para serem aposta no Benfica com Jesus.
Bernardo nunca foi o tipo de jogador que ele aprecia. O Cancelo estava tapado pelo Maxi que o JJ adorava. Tanto que o Maxi teve epocas horriveis e o lugar era sempre dele.

Mas tambem não confio e por isso para mim a opção era so uma: Paulo Fonseca. Cresceu muito enquanto treinador e seria a aposta certa para o nosso futebol.

Vá la, Paulo esta nas tuas mãos.

Chairman

Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:34
Citação de: Alcafache123 em 06 de Novembro de 2018, 10:31
Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?

Esta a pensar exactamente no mesmo, e se o JJ voltasse aceitando condicoes diferentes. Sendo uma a aposta na formacao, por que não? E atenção, eu estou desesperado para ver o RV fora do Benfica e nao o regresso do JJ.

Por mim Leonardo Jardim ou Paulo Fonseca eram escolhas bem mais interessantes.

Mas entre RV e JJ nem ha discussão na minha opinião.
Os miudos que vão aparecendo são mais à imagem dele curiosamente.

O Felix poder jogar a 9,5 como ele tanto gosta, o Jota é um espalha brasas como ele não teve desde Di Maria e Gelson, Gedson é um monstrinho dos que ele adora para o miolo e para o seu 4-4-2 e ate o Florentino é aquele medio forte taticamente e fisicamente.
Estamos ainda a falar do gajo que nunca olhou para Bernardo Silva, João Cancelo, Hélder Costa?

Bailey

Esta quase de volta a casa!!

Chairman

Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:45
Citação de: Ramiro Lopes em 06 de Novembro de 2018, 10:41
Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?
Ainda se na altura dele tivesse tido jogadores como o Bernardo Silva ou Cancelo...

Fala-se, e bem, de que o Ederson só foi lançado por lesão do Júlio César. E a quantidade de banco que o Oblak comeu para o... Artur Moraes?

Não há nada que faça prever que esses e outros com muita qualidade não terão de nascer 10 vezes para serem aposta no Benfica com Jesus.
Bernardo nunca foi o tipo de jogador que ele aprecia. O Cancelo estava tapado pelo Maxi que o JJ adorava. Tanto que o Maxi teve epocas horriveis e o lugar era sempre dele.

Mas tambem não confio e por isso para mim a opção era so uma: Paulo Fonseca. Cresceu muito enquanto treinador e seria a aposta certa para o nosso futebol.

Vá la, Paulo esta nas tuas mãos.
Serve para o Guardiola, mas não para o grande Jorge Jesus.

Camisola_20

Citação de: Chairman em 06 de Novembro de 2018, 10:49
Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:45
Citação de: Ramiro Lopes em 06 de Novembro de 2018, 10:41
Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?
Ainda se na altura dele tivesse tido jogadores como o Bernardo Silva ou Cancelo...

Fala-se, e bem, de que o Ederson só foi lançado por lesão do Júlio César. E a quantidade de banco que o Oblak comeu para o... Artur Moraes?

Não há nada que faça prever que esses e outros com muita qualidade não terão de nascer 10 vezes para serem aposta no Benfica com Jesus.
Bernardo nunca foi o tipo de jogador que ele aprecia. O Cancelo estava tapado pelo Maxi que o JJ adorava. Tanto que o Maxi teve epocas horriveis e o lugar era sempre dele.

Mas tambem não confio e por isso para mim a opção era so uma: Paulo Fonseca. Cresceu muito enquanto treinador e seria a aposta certa para o nosso futebol.

Vá la, Paulo esta nas tuas mãos.
Serve para o Guardiola, mas não para o grande Jorge Jesus.
O futebol de ambos é muito diferente.

E tem coisas diferentes que procuram.

Alguma vez o JJ teria uma frente de ataque como guardiola no ultimo jogo em que nenhum jogador tinha mais de 1.75?

O JJ olha demasiado ao fisico, o Guardiola quer é qualidade tecnica.

Por isso um é dos melhores de sempre e o outro é o JJ.

kneissl

Ter JJ neste momento era a mesma coisa que um vegan ficar preso num matadouro durante um ano, não come carne mas teria que sobreviver de alguma forma.
Já não jogamos futebol decentemente desde que ele saíu e relembro também que a culpa de ele ter ido embora foi exclusivamente do Vieiradas.

2doMats

Citação de: mochila em 06 de Novembro de 2018, 09:37
De facto, a memória é curta. Com Jesus houve excelentes momentos, mas houve também períodos de péssimo futebol - sim, péssimo -, com buracos imensos no meio campo e opções absolutamente patéticas (porque Jesus, é sabido por todos os que com ele trabalharam, tem meninos-queridos e ódios de estimação): César Peixoto, Emerson, Cortez, Melgarejo, Artur, Roberto, Bruno César, etc., não andaram por lá por acaso - foram autênticos Filipes Augustos. Não é preciso recordar a rábula Nolito, nem o manter encostado um Oblak ou um Matic (sim, ou já não se lembram?) por jogadores francamente mais fracos. Não é preciso recordar a gestão patética e verdadeiramente lesiva dos interesses do Benfica do talento oriundo da formação (que tem, obrigatoriamente, de ser aposta). Não é preciso recordar o péssimo balneário que acaba por criar com o passar do tempo (a sua abordagem, os seus favoritismos cavam um fosso enorme entre equipa técnica e jogadores e ainda mais entre certos grupos de jogadores).

Jorge Jesus é um excelente treinador, no domínio técnico, mas há muitíssimos outros elementos a ter em consideração. O Benfica está com um excelente plantel, tem uma formação de topo, com condições para criar uma equipa que em 4 ou 5 anos está a lutar com as melhores equipas da Europa. Apostaria claramente num Wenger. Não sendo possível, há muito que considero Vítor Pereira o mais completo treinador português. Seria a minha aposta também, desde que inserido numa estrutura altamente profissionalizada que permitisse a comunicação com a formação e a equipa B de modo fluido, o que não me parece que exista actualmente no Benfica.

O Benfica precisa de um treinador de projecto, definitivamente. Um Guardiola. Jesus não o é, pelo seu perfil. Rui Vitória não o é, pela sua falta de qualidade. Trocar o segundo pelo primeiro é mais areia para os olhos, é LFV a tentar de novo passar pelos pingos da chuva, a ver-se apertado, e a tentar uma solução rápida, impactante. Mas qualquer pessoa que tenha estado cá a acompanhar o trabalho de Jesus (e foi assim em todos os clubes por onde passou) sabe que não tem perfil para ser um treinador de médio prazo. E o Benfica tem hoje todas as condições para, com um treinador de projecto, criar um futuro radicalmente diferente. Parece que não há vontade que assim seja, e parece que muitos aplaudem esta suposta "mudança" que seria o regresso de JJ ao Benfica.
Conta-me mais dessa história do Matic. Sabes, a minha memória já vai fraca.

Chairman

Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:51
Citação de: Chairman em 06 de Novembro de 2018, 10:49
Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:45
Citação de: Ramiro Lopes em 06 de Novembro de 2018, 10:41
Citação de: Camisola_20 em 06 de Novembro de 2018, 10:26
Não quero o JJ de volta, acho importante repetir isto e começar por ai.

Mas, sou o unico a achar que no contexto actual e com o talento que se tem na B com jogadores muito à imagem do JJ (Felix, Gedson, Jota e Florentino) que o gajo estaria muito mais receptivo a uma aposta neles?
Ainda se na altura dele tivesse tido jogadores como o Bernardo Silva ou Cancelo...

Fala-se, e bem, de que o Ederson só foi lançado por lesão do Júlio César. E a quantidade de banco que o Oblak comeu para o... Artur Moraes?

Não há nada que faça prever que esses e outros com muita qualidade não terão de nascer 10 vezes para serem aposta no Benfica com Jesus.
Bernardo nunca foi o tipo de jogador que ele aprecia. O Cancelo estava tapado pelo Maxi que o JJ adorava. Tanto que o Maxi teve epocas horriveis e o lugar era sempre dele.

Mas tambem não confio e por isso para mim a opção era so uma: Paulo Fonseca. Cresceu muito enquanto treinador e seria a aposta certa para o nosso futebol.

Vá la, Paulo esta nas tuas mãos.
Serve para o Guardiola, mas não para o grande Jorge Jesus.
O futebol de ambos é muito diferente.

E tem coisas diferentes que procuram.

Alguma vez o JJ teria uma frente de ataque como guardiola no ultimo jogo em que nenhum jogador tinha mais de 1.75?

O JJ olha demasiado ao fisico, o Guardiola quer é qualidade tecnica.

Por isso um é dos melhores de sempre e o outro é o JJ.
Exactamente era onde queria chegar.