As Finanças do Benfica

tiago_alexx

CitriC e MALU15,obrigado pelos vossos esclarecimentos. Sempre elucidativos e sem tomarem parte quer do movimento anti quer do pro-vieira  . Apenas com o intuito de esclarecerem a maior parte de nos num tema que poucos dominamos.

Clap clap

boladeneve

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 15:05
Citação de: Pacal em 07 de Agosto de 2019, 13:37
Citação de: MALU15 em 06 de Agosto de 2019, 21:19
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 16:43
Citação de: MALU15 em 06 de Agosto de 2019, 15:41
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 15:26
Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 14:35
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 13:42
Uma pergunta dum leigo em
Finanças, temos o passivo em sensivelmente em 360 milhões de euros, conseguiremos baixar dos 300 milhões até final do ano de 2019?

Como a janela de transferências ainda não fechou é ainda difícil de prever.

Contudo tendo em conta a nova antecipação de receitas, a redução do valor de outros passivos na componente corrente (31.12.18), além do passivo financeiro e sabendo da contratação de vários jogadores e também a venda de alguns jogadores é possível.

Ps: Se bem que não sabemos quanto do Vinicius, RDT, etc... será pago até ao final deste ano.
Seria Óptimo conseguirmos estabilizar o passivo nos 250 milhões até final de 2020! Como já disse DSO um passivo de 200/250M é um passivo perfeitamente gerivel a todos os níveis, obviamente que temos que manter as receitas também estabilizadas e não sofrer grandes quebras como existiu aqui à alguns anos, em que que houve um grande endividamento e a receita era "pobre"! Tem se trabalhado bem a nível de receitas disso dou bastante mérito a esta direcção! Conciliar sucesso desportivo com o sucesso económico é o grande desafio desta direcção nos próximos anos...
Mas olha que o DSO na entrevista dá mais ênfase à dívida financeira na ordem dos 130Me, porque o outro passivo vai sempre existir pois está inerente à actividade da SAD. Na minha opinião o passivo total terá tendência para estabilizar na ordem dos 300/320Me, até porque uma parte (actualmente cerca de 80Me) está relacionado com a antecipação dos direitos televisivos, que irá reduzindo progressivamente até 2026.
Mas havendo dividendos financeiros consideráveis não podemos abater esse passivo inerente à actividade da SAD, por exemplo? E conseguir extinguir a dívida financeira? Penso que estamos no bom caminho, claro que irá haver sempre investimento, investimento pressupõe criação de dívida seja ela a curto, médio ou longo prazo! Eu acho que era muito bom está direção sair com a dívida financeira a zeros, já a dívida da SAD concordo que seja sempre para ir gerindo consoante também as conquistas desportivas que se quer que sejam
Constantes!
Não sei bem a que te referes quando falas em dividendos financeiros. Se estás a pensar em resultados positivos apresentados pela SAD, isso só por si não quererá dizer que a SAD gera meios meios libertos significativos, isso é sempre independente do nível de resultados produzidos. Quando eu falei do passivo inerente à actividade da SAD estava-me a referir aos valores em dívida a fornecedores e outros credores (fisco, SS, ...) e esse o seu processo e ritmo de liquidação deve seguir sempre o seu curso normal, para que não se verifiquem situações de incumprimento.

O mesmo já não se passa com a dívida financeira (EO´s) enquanto veículo de financiamento de médio e longo prazo da SAD, que tem timings bem definidos de amortização e ou pagamento de juros e que em condições normais se vai manter sempre a um certo nível (os tais 130Me de que falou o DSO) a não ser que a BSAD atingisse a breve prazo um nível de meios libertos por venda de atletas tão significativo que permitisse que a SAD acumulasse excedentes de tesouraria de forma consistente, não necessitando assim de recorrer a capitais alheios como veículo de financiamento.

Ou seja, estaremos sempre dependentes de vendas de jogadores e/ou EO's? Depender só da venda de jogadores não será uma política desportivo e financeira muito arriscada?

Já agora: como se financiam os grandes clubes europeus? Apenas precisam de patrocinadores ou necessitam também de financiamento bancário?
Considerando a pequenez do mercado nacional em que estamos inseridos, que só pode ser contrariada com um forte reforço na internacionalização que possa originar um acréscimo de receitas operacionais, caso contrário não temos alternativas. Basta veres que entre 2009 e 2015 os resultados operacionais sem resultados de atletas ( vendas e custos de amortizações) foram sempre negativos (em média cerca de 7Me), e só a partir do ano de 2016 essa situação de inverteu para um valor médio idêntico mas positivo.

Mas se adicionares o custo das amortizações de atletas (valor entre os 30 e 35Me) e os custos financeiros, embora estes hoje já tenham um menor peso na estrutura de custos, facilmente se conclui que só com uma receita da CL da ordem dos 50Me, como tivemos em 2018/19 e que iremos repetir em 2019/20 poderemos atingir um resultado líquido positivo ainda que marginal da ordem dos 5/10Me, sendo a entrada na CL determinante para que se possa atingir este resultado sem vendas de atletas.

Quanto à 2ª questão, é de fácil resposta. Depende do mercado em que os clubes estejam inseridos, pois isso é determinante no volume de receitas que podem obter, seja por via dos direitos televisivos, dos patrocínios ou das receitas de bilheteira, mas uma coisa é certa não podemos comparar o que é incomparável (caso das 5 ligas principais), e isto sem considerar os clubes dominados por investidores.

Este post devia estar sticky.

É uma resposta simples para a pergunta habitual no fórum: "para onde foi o dinheiro?".

MALU15

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 16:59
Estou quase a não acreditar que os elogios que estão a proliferar por aqui em relação ao desenvolvimento do CFC sejam mesmo sinceros, depois de muitas críticas a que também fui assistindo em relação às inúmeras mudanças que foram ocorrendo na estrutura de funcionamento do CFC (entrada e saída do N Gomes, entrada do sapo do Mil Homens, ...) bem como na ampliação das estruturas físicas ( era a política do betão, ...) criação de equipas técnicas, e da ampliação e modernização em geral das instalações e equipamento.

Mas olhem que a montante do CFC foi sendo criada uma teia que permitiu que o CFC fosse alimentado com o elemento humano dos diversos talentos nacionais e não só, e  agora mais recentemente tb a jusante para alimentar a Equipa principal. A sementeira é muito especial e não é feita como acontece com os produtos agrícolas, e os ciclos de produção são plurianuais. Os Lindelofs, os Edersons, os Oblaks e os Félix não caíram do céu nem germinaram com base numa semente e tb não vieram a custo zero e também houve casos de  insucessos (Jovic, ...).

É certo que a grande virtude do LFV estará no lançamento da primeira pedra e depois no apoio incondicional que sempre terá dado, mas hoje há que reconhecê-lo está ali a funcionar uma fábrica de talentos de várias grandezas suportada em vários directores como é habitual existir numa fábrica que produza outro tipo de produtos, como foi visível na acção de divulgação feita no final de maio.

Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.



CitriC

Citação de: boladeneve em 07 de Agosto de 2019, 16:55
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 15:05
Citação de: Pacal em 07 de Agosto de 2019, 13:37
Citação de: MALU15 em 06 de Agosto de 2019, 21:19
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 16:43
Citação de: MALU15 em 06 de Agosto de 2019, 15:41
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 15:26
Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 14:35
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 13:42
Uma pergunta dum leigo em
Finanças, temos o passivo em sensivelmente em 360 milhões de euros, conseguiremos baixar dos 300 milhões até final do ano de 2019?

Como a janela de transferências ainda não fechou é ainda difícil de prever.

Contudo tendo em conta a nova antecipação de receitas, a redução do valor de outros passivos na componente corrente (31.12.18), além do passivo financeiro e sabendo da contratação de vários jogadores e também a venda de alguns jogadores é possível.

Ps: Se bem que não sabemos quanto do Vinicius, RDT, etc... será pago até ao final deste ano.
Seria Óptimo conseguirmos estabilizar o passivo nos 250 milhões até final de 2020! Como já disse DSO um passivo de 200/250M é um passivo perfeitamente gerivel a todos os níveis, obviamente que temos que manter as receitas também estabilizadas e não sofrer grandes quebras como existiu aqui à alguns anos, em que que houve um grande endividamento e a receita era "pobre"! Tem se trabalhado bem a nível de receitas disso dou bastante mérito a esta direcção! Conciliar sucesso desportivo com o sucesso económico é o grande desafio desta direcção nos próximos anos...
Mas olha que o DSO na entrevista dá mais ênfase à dívida financeira na ordem dos 130Me, porque o outro passivo vai sempre existir pois está inerente à actividade da SAD. Na minha opinião o passivo total terá tendência para estabilizar na ordem dos 300/320Me, até porque uma parte (actualmente cerca de 80Me) está relacionado com a antecipação dos direitos televisivos, que irá reduzindo progressivamente até 2026.
Mas havendo dividendos financeiros consideráveis não podemos abater esse passivo inerente à actividade da SAD, por exemplo? E conseguir extinguir a dívida financeira? Penso que estamos no bom caminho, claro que irá haver sempre investimento, investimento pressupõe criação de dívida seja ela a curto, médio ou longo prazo! Eu acho que era muito bom está direção sair com a dívida financeira a zeros, já a dívida da SAD concordo que seja sempre para ir gerindo consoante também as conquistas desportivas que se quer que sejam
Constantes!
Não sei bem a que te referes quando falas em dividendos financeiros. Se estás a pensar em resultados positivos apresentados pela SAD, isso só por si não quererá dizer que a SAD gera meios meios libertos significativos, isso é sempre independente do nível de resultados produzidos. Quando eu falei do passivo inerente à actividade da SAD estava-me a referir aos valores em dívida a fornecedores e outros credores (fisco, SS, ...) e esse o seu processo e ritmo de liquidação deve seguir sempre o seu curso normal, para que não se verifiquem situações de incumprimento.

O mesmo já não se passa com a dívida financeira (EO´s) enquanto veículo de financiamento de médio e longo prazo da SAD, que tem timings bem definidos de amortização e ou pagamento de juros e que em condições normais se vai manter sempre a um certo nível (os tais 130Me de que falou o DSO) a não ser que a BSAD atingisse a breve prazo um nível de meios libertos por venda de atletas tão significativo que permitisse que a SAD acumulasse excedentes de tesouraria de forma consistente, não necessitando assim de recorrer a capitais alheios como veículo de financiamento.

Ou seja, estaremos sempre dependentes de vendas de jogadores e/ou EO's? Depender só da venda de jogadores não será uma política desportivo e financeira muito arriscada?

Já agora: como se financiam os grandes clubes europeus? Apenas precisam de patrocinadores ou necessitam também de financiamento bancário?
Considerando a pequenez do mercado nacional em que estamos inseridos, que só pode ser contrariada com um forte reforço na internacionalização que possa originar um acréscimo de receitas operacionais, caso contrário não temos alternativas. Basta veres que entre 2009 e 2015 os resultados operacionais sem resultados de atletas ( vendas e custos de amortizações) foram sempre negativos (em média cerca de 7Me), e só a partir do ano de 2016 essa situação de inverteu para um valor médio idêntico mas positivo.

Mas se adicionares o custo das amortizações de atletas (valor entre os 30 e 35Me) e os custos financeiros, embora estes hoje já tenham um menor peso na estrutura de custos, facilmente se conclui que só com uma receita da CL da ordem dos 50Me, como tivemos em 2018/19 e que iremos repetir em 2019/20 poderemos atingir um resultado líquido positivo ainda que marginal da ordem dos 5/10Me, sendo a entrada na CL determinante para que se possa atingir este resultado sem vendas de atletas.

Quanto à 2ª questão, é de fácil resposta. Depende do mercado em que os clubes estejam inseridos, pois isso é determinante no volume de receitas que podem obter, seja por via dos direitos televisivos, dos patrocínios ou das receitas de bilheteira, mas uma coisa é certa não podemos comparar o que é incomparável (caso das 5 ligas principais), e isto sem considerar os clubes dominados por investidores.

Este post devia estar sticky.

É uma resposta simples para a pergunta habitual no fórum: "para onde foi o dinheiro?".

Pois e mesmo em 18/19 onde só na LC contabilizámos 50M na fase de grupos e  com cerca de 155/160M de rendimentos operacionais foi necessário realizar vendas para obter lucro.

CitriC

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 16:59
Estou quase a não acreditar que os elogios que estão a proliferar por aqui em relação ao desenvolvimento do CFC sejam mesmo sinceros, depois de muitas críticas a que também fui assistindo em relação às inúmeras mudanças que foram ocorrendo na estrutura de funcionamento do CFC (entrada e saída do N Gomes, entrada do sapo do Mil Homens, ...) bem como na ampliação das estruturas físicas ( era a política do betão, ...) criação de equipas técnicas, e da ampliação e modernização em geral das instalações e equipamento.

Mas olhem que a montante do CFC foi sendo criada uma teia que permitiu que o CFC fosse alimentado com o elemento humano dos diversos talentos nacionais e não só, e  agora mais recentemente tb a jusante para alimentar a Equipa principal. A sementeira é muito especial e não é feita como acontece com os produtos agrícolas, e os ciclos de produção são plurianuais. Os Lindelofs, os Edersons, os Oblaks e os Félix não caíram do céu nem germinaram com base numa semente e tb não vieram a custo zero e também houve casos de  insucessos (Jovic, ...).

É certo que a grande virtude do LFV estará no lançamento da primeira pedra e depois no apoio incondicional que sempre terá dado, mas hoje há que reconhecê-lo está ali a funcionar uma fábrica de talentos de várias grandezas suportada em vários directores como é habitual existir numa fábrica que produza outro tipo de produtos, como foi visível na acção de divulgação feita no final de maio.

Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.



O Rodrigo foi 30M + 10M (dependente da performance desportiva) e antes da injeccao de centenas e centenas de milhoes de euros nas transferências de jogadores por parte dos "Clubes Estado" (à excepção do Cavani).


Sim ainda me lembro quando a malta tremia e desesperava com a sangria. Foi preciso nervos de aço, mas o Tetra sempre chegou!

Para mim o mais impressionante foi o esforço feito em 2012/2013.

aquaris

#69800
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04

Estou quase a não acreditar que os elogios que estão a proliferar por aqui em relação ao desenvolvimento do CFC sejam mesmo sinceros, depois de muitas críticas a que também fui assistindo em relação às inúmeras mudanças que foram ocorrendo na estrutura de funcionamento do CFC (entrada e saída do N Gomes, entrada do sapo do Mil Homens, ...) bem como na ampliação das estruturas físicas ( era a política do betão, ...) criação de equipas técnicas, e da ampliação e modernização em geral das instalações e equipamento.

Mas olhem que a montante do CFC foi sendo criada uma teia que permitiu que o CFC fosse alimentado com o elemento humano dos diversos talentos nacionais e não só, e  agora mais recentemente tb a jusante para alimentar a Equipa principal. A sementeira é muito especial e não é feita como acontece com os produtos agrícolas, e os ciclos de produção são plurianuais. Os Lindelofs, os Edersons, os Oblaks e os Félix não caíram do céu nem germinaram com base numa semente e tb não vieram a custo zero e também houve casos de  insucessos (Jovic, ...).

É certo que a grande virtude do LFV estará no lançamento da primeira pedra e depois no apoio incondicional que sempre terá dado, mas hoje há que reconhecê-lo está ali a funcionar uma fábrica de talentos de várias grandezas suportada em vários directores como é habitual existir numa fábrica que produza outro tipo de produtos, como foi visível na acção de divulgação feita no final de maio.

Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes. e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

concordo com o que escreveste, mas sobre a parte a negrito

E as coisas ficaram pretas muito por responsabilidade de DSO, que não reagiu aos acordos que o BES estava a fazer com o SCP, tendo sido um homen indicado pelo BES deveria ter melhor informação sobre a instituição  e não tinha minimamente alternativa ao BES (e na altura Janeiro 2014 nem sequer tentou).
E vou ser sincero nunca percebi se essa venda teve a ver com os melhores interesses do Benfica (concordo que foi a melhor decisão para o Benfica), ou se foi para servir os próprios interesses privados do DSO .

BlankFile

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 16:59
Estou quase a não acreditar que os elogios que estão a proliferar por aqui em relação ao desenvolvimento do CFC sejam mesmo sinceros, depois de muitas críticas a que também fui assistindo em relação às inúmeras mudanças que foram ocorrendo na estrutura de funcionamento do CFC (entrada e saída do N Gomes, entrada do sapo do Mil Homens, ...) bem como na ampliação das estruturas físicas ( era a política do betão, ...) criação de equipas técnicas, e da ampliação e modernização em geral das instalações e equipamento.

Mas olhem que a montante do CFC foi sendo criada uma teia que permitiu que o CFC fosse alimentado com o elemento humano dos diversos talentos nacionais e não só, e  agora mais recentemente tb a jusante para alimentar a Equipa principal. A sementeira é muito especial e não é feita como acontece com os produtos agrícolas, e os ciclos de produção são plurianuais. Os Lindelofs, os Edersons, os Oblaks e os Félix não caíram do céu nem germinaram com base numa semente e tb não vieram a custo zero e também houve casos de  insucessos (Jovic, ...).

É certo que a grande virtude do LFV estará no lançamento da primeira pedra e depois no apoio incondicional que sempre terá dado, mas hoje há que reconhecê-lo está ali a funcionar uma fábrica de talentos de várias grandezas suportada em vários directores como é habitual existir numa fábrica que produza outro tipo de produtos, como foi visível na acção de divulgação feita no final de maio.

Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.



Subscrevo inteiramente.

MALU15

Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 17:32
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 16:59
Estou quase a não acreditar que os elogios que estão a proliferar por aqui em relação ao desenvolvimento do CFC sejam mesmo sinceros, depois de muitas críticas a que também fui assistindo em relação às inúmeras mudanças que foram ocorrendo na estrutura de funcionamento do CFC (entrada e saída do N Gomes, entrada do sapo do Mil Homens, ...) bem como na ampliação das estruturas físicas ( era a política do betão, ...) criação de equipas técnicas, e da ampliação e modernização em geral das instalações e equipamento.

Mas olhem que a montante do CFC foi sendo criada uma teia que permitiu que o CFC fosse alimentado com o elemento humano dos diversos talentos nacionais e não só, e  agora mais recentemente tb a jusante para alimentar a Equipa principal. A sementeira é muito especial e não é feita como acontece com os produtos agrícolas, e os ciclos de produção são plurianuais. Os Lindelofs, os Edersons, os Oblaks e os Félix não caíram do céu nem germinaram com base numa semente e tb não vieram a custo zero e também houve casos de  insucessos (Jovic, ...).

É certo que a grande virtude do LFV estará no lançamento da primeira pedra e depois no apoio incondicional que sempre terá dado, mas hoje há que reconhecê-lo está ali a funcionar uma fábrica de talentos de várias grandezas suportada em vários directores como é habitual existir numa fábrica que produza outro tipo de produtos, como foi visível na acção de divulgação feita no final de maio.

Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.



O Rodrigo foi 30M + 10M (dependente da performance desportiva) e antes da injeccao de centenas e centenas de milhoes de euros nas transferências de jogadores por parte dos "Clubes Estado" (à excepção do Cavani).


Sim ainda me lembro quando a malta tremia e desesperava com a sangria. Foi preciso nervos de aço, mas o Tetra sempre chegou!

Para mim o mais impressionante foi o esforço feito em 2012/2013.
Sim nesse período houve vários momentos, em que as vendas a pronto foram uma boa tábua de salvação, penso que com o Matic, que coincidiu tb com a liquidação do Fundo.

CitriC

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 18:08
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 17:32
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 16:59
Estou quase a não acreditar que os elogios que estão a proliferar por aqui em relação ao desenvolvimento do CFC sejam mesmo sinceros, depois de muitas críticas a que também fui assistindo em relação às inúmeras mudanças que foram ocorrendo na estrutura de funcionamento do CFC (entrada e saída do N Gomes, entrada do sapo do Mil Homens, ...) bem como na ampliação das estruturas físicas ( era a política do betão, ...) criação de equipas técnicas, e da ampliação e modernização em geral das instalações e equipamento.

Mas olhem que a montante do CFC foi sendo criada uma teia que permitiu que o CFC fosse alimentado com o elemento humano dos diversos talentos nacionais e não só, e  agora mais recentemente tb a jusante para alimentar a Equipa principal. A sementeira é muito especial e não é feita como acontece com os produtos agrícolas, e os ciclos de produção são plurianuais. Os Lindelofs, os Edersons, os Oblaks e os Félix não caíram do céu nem germinaram com base numa semente e tb não vieram a custo zero e também houve casos de  insucessos (Jovic, ...).

É certo que a grande virtude do LFV estará no lançamento da primeira pedra e depois no apoio incondicional que sempre terá dado, mas hoje há que reconhecê-lo está ali a funcionar uma fábrica de talentos de várias grandezas suportada em vários directores como é habitual existir numa fábrica que produza outro tipo de produtos, como foi visível na acção de divulgação feita no final de maio.

Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.



O Rodrigo foi 30M + 10M (dependente da performance desportiva) e antes da injeccao de centenas e centenas de milhoes de euros nas transferências de jogadores por parte dos "Clubes Estado" (à excepção do Cavani).


Sim ainda me lembro quando a malta tremia e desesperava com a sangria. Foi preciso nervos de aço, mas o Tetra sempre chegou!

Para mim o mais impressionante foi o esforço feito em 2012/2013.
Sim nesse período houve vários momentos, em que as vendas a pronto foram uma boa tábua de salvação, penso que com o Matic, que coincidiu tb com a liquidação do Fundo.

Sim, exacto.

Apos o falhanço em toda a linha em 12/13, (Época à Sporting, a época do quase) foi feito um esforço tremendo para manter os jogadores.
E após falharmos os oitavos de final da LC, ao acabarmos em 3 com os mesmos pontos do Olympiacos, desatámos a vender jogadores. O Matic, e os seus 25M, foi vendido abaixo do valor normal com necessidade de dinheiro a pronto.

tiagoterceira

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 16:59
Estou quase a não acreditar que os elogios que estão a proliferar por aqui em relação ao desenvolvimento do CFC sejam mesmo sinceros, depois de muitas críticas a que também fui assistindo em relação às inúmeras mudanças que foram ocorrendo na estrutura de funcionamento do CFC (entrada e saída do N Gomes, entrada do sapo do Mil Homens, ...) bem como na ampliação das estruturas físicas ( era a política do betão, ...) criação de equipas técnicas, e da ampliação e modernização em geral das instalações e equipamento.

Mas olhem que a montante do CFC foi sendo criada uma teia que permitiu que o CFC fosse alimentado com o elemento humano dos diversos talentos nacionais e não só, e  agora mais recentemente tb a jusante para alimentar a Equipa principal. A sementeira é muito especial e não é feita como acontece com os produtos agrícolas, e os ciclos de produção são plurianuais. Os Lindelofs, os Edersons, os Oblaks e os Félix não caíram do céu nem germinaram com base numa semente e tb não vieram a custo zero e também houve casos de  insucessos (Jovic, ...).

É certo que a grande virtude do LFV estará no lançamento da primeira pedra e depois no apoio incondicional que sempre terá dado, mas hoje há que reconhecê-lo está ali a funcionar uma fábrica de talentos de várias grandezas suportada em vários directores como é habitual existir numa fábrica que produza outro tipo de produtos, como foi visível na acção de divulgação feita no final de maio.

Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.


Muito bem! concordo inteiramente

bolaredonda

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

CitriC

Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.

lonstrup

Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.
pois, é o que me leva a uma suspeita semelhante à do Malu, mas neste caso referente aqueles que agora elogiam a aposta no seixal.

lonstrup

Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 19:02
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.
citric, por definição, se tens de mudar de estratégia para ter bons resultados, é sinal que a estratégia não estava a resultar.

Schweisen Tiger

Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 16:59
Estou quase a não acreditar que os elogios que estão a proliferar por aqui em relação ao desenvolvimento do CFC sejam mesmo sinceros, depois de muitas críticas a que também fui assistindo em relação às inúmeras mudanças que foram ocorrendo na estrutura de funcionamento do CFC (entrada e saída do N Gomes, entrada do sapo do Mil Homens, ...) bem como na ampliação das estruturas físicas ( era a política do betão, ...) criação de equipas técnicas, e da ampliação e modernização em geral das instalações e equipamento.

Mas olhem que a montante do CFC foi sendo criada uma teia que permitiu que o CFC fosse alimentado com o elemento humano dos diversos talentos nacionais e não só, e  agora mais recentemente tb a jusante para alimentar a Equipa principal. A sementeira é muito especial e não é feita como acontece com os produtos agrícolas, e os ciclos de produção são plurianuais. Os Lindelofs, os Edersons, os Oblaks e os Félix não caíram do céu nem germinaram com base numa semente e tb não vieram a custo zero e também houve casos de  insucessos (Jovic, ...).

É certo que a grande virtude do LFV estará no lançamento da primeira pedra e depois no apoio incondicional que sempre terá dado, mas hoje há que reconhecê-lo está ali a funcionar uma fábrica de talentos de várias grandezas suportada em vários directores como é habitual existir numa fábrica que produza outro tipo de produtos, como foi visível na acção de divulgação feita no final de maio.

Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.



Nao foi só DSO. Tambem Jorge Mendes teve um papel fulcral nesse periodo, ao arranjar forma de adiantar quase 50 milhoes de euros, por jogadores da equipa B. É certo que nao perdeu nada com isso, muito pelo contrario, mas a verdade é que com a crise do BES,  tivemos que recomprar as partes de passes do BS Funds, se nao tivesse sido esse dinheiro, provavelmente teriamos perdido a oportinidade de conquistar esta, chamemos-lhe, mini-hegemonia.

A questao que se coloca é: até quando vamos pagar esse favor?