As Finanças do Benfica

miniMilk

Citação de: boladeneve em 19 de Setembro de 2019, 16:00
Citação de: miniMilk em 19 de Setembro de 2019, 15:46
Citação de: boladeneve em 19 de Setembro de 2019, 15:41
Citação de: ForçadoBloqueio em 19 de Setembro de 2019, 14:56
Citação de: Kumbayala em 19 de Setembro de 2019, 14:33
Financeiramente estamos mais fortes do que nunca relativamente aos últimos 30 anos. Temos um excelente crédito a receber de clientes e um ativo alto e superior ao passivo elegível. O nosso plantel está obviamente subavaliado a nivel contabilistico fruto da aposta na formação. Temos bastante dinheiro em caixa o que permite gerir 6 meses tranquilamente sem grandes receitas extraordinárias, fruto de bilheteira, prémios da UEFA e patrocínios.

Agora o que me preocupa e muito são os gastos.

O plantel não cresceu em qualidade, mas os salários e prémios pagos cresceram brutalmente. Sobretudo quando vemos no plantel vários jogadores da formação que deveriam ter um custo mais baixo. Não faz sentido nenhum! A tendência ao apostar no formação seria estabilizar ou descer o custo com o pessoal.
Incompreensível!!

A duplicação dos prémios pagos após a conquista do campeonato não faz sentido nenhum! Os jogadores já recebem muito bem e têm os prémios pré estabelecidos. Temos EOs ainda por pagar e andamos a esbanjar dinheiro sem necessidade.
Incompreensível!!

Outro assunto que me preocupa são as constantes renovações. Se a tendência é vender os jogadores jovens apenas com 1 ou 2 anos de futebol não faz sentido estar constantemente renovar os contratos.

Em relação aos FSEs, pelo amor de Deus! Que exagero de gastos. Temos que otimizar esses valores. Isto só demonstra a quantidade de empresas parasitas à volta do Benfica.
Incompreensível!!

Estamos a crescer na faturação, mas não estamos a ser competentes nos gastos. Nada mesmo...

É assustador e completamente irresponsável estes custos com pessoal. Quero ver um ano sem Champions...

A SAD opera numa indústria onde as remunerações sobem de forma galopante a nível internacional.

Para além disso, a fiscalidade em Portugal é especialmente onerosa quando comparada com os mercados secundários: Turquia, Rússia...

Isto coloca-nos numa posição muito frágil na negociação com jogadores de qualidade. Para além dos clubes das big 5, Inglaterra, Espanha, Itália, Alemanha e França, temos os mercados secundários da Europa que mencionei acima, Árabes e EUA.

Invariavelmente os custos com pessoal vão subir.

E é o fundamento da obsessão com esta política desportiva. Tira-nos do sério, mas tem um fundo racional.
Qual é a industria onde os custos com pessoal sobem mais de 40% sem razão aparente?

Em comparação com a época 2016/2017, em que também fomos campeões, logo houve lugar a prémios, a subida foi de 20%.

Mas não te surpreendas que tenhas agora que pagar 1 milhão/ano, por um jogador que há 1 ou 2 anos custava 600 mil.
20% em relação ao 2018/19? O ano passado diminuiu?

boladeneve


Mestre

Citação de: Revi em 19 de Setembro de 2019, 16:09
Agora o que me preocupa e muito são os gastos.

O plantel não cresceu em qualidade, mas os salários e prémios pagos cresceram brutalmente. Sobretudo quando vemos no plantel vários jogadores da formação que deveriam ter um custo mais baixo. Não faz sentido nenhum! A tendência ao apostar no formação seria estabilizar ou descer o custo com o pessoal.
Incompreensível!!


Tenho ideia que o fim de carreira do Luisão pressupunha o pagamento do contrato até ao fim, não sei quando acabava o contrato do Julio Cesar e se o exercicio a aprovar tem algum impacto dele tambem. O Jonas também teve algo parecido.

devermelhosempre

Citação de: futeboldelite em 19 de Setembro de 2019, 16:12
Citação de: Revi em 19 de Setembro de 2019, 16:09
Citação de: boladeneve em 19 de Setembro de 2019, 16:04
Citação de: futeboldelite em 19 de Setembro de 2019, 16:02
Citação de: boladeneve em 19 de Setembro de 2019, 15:41
Citação de: ForçadoBloqueio em 19 de Setembro de 2019, 14:56
Citação de: Kumbayala em 19 de Setembro de 2019, 14:33
Financeiramente estamos mais fortes do que nunca relativamente aos últimos 30 anos. Temos um excelente crédito a receber de clientes e um ativo alto e superior ao passivo elegível. O nosso plantel está obviamente subavaliado a nivel contabilistico fruto da aposta na formação. Temos bastante dinheiro em caixa o que permite gerir 6 meses tranquilamente sem grandes receitas extraordinárias, fruto de bilheteira, prémios da UEFA e patrocínios.

Agora o que me preocupa e muito são os gastos.

O plantel não cresceu em qualidade, mas os salários e prémios pagos cresceram brutalmente. Sobretudo quando vemos no plantel vários jogadores da formação que deveriam ter um custo mais baixo. Não faz sentido nenhum! A tendência ao apostar no formação seria estabilizar ou descer o custo com o pessoal.
Incompreensível!!

A duplicação dos prémios pagos após a conquista do campeonato não faz sentido nenhum! Os jogadores já recebem muito bem e têm os prémios pré estabelecidos. Temos EOs ainda por pagar e andamos a esbanjar dinheiro sem necessidade.
Incompreensível!!

Outro assunto que me preocupa são as constantes renovações. Se a tendência é vender os jogadores jovens apenas com 1 ou 2 anos de futebol não faz sentido estar constantemente renovar os contratos.

Em relação aos FSEs, pelo amor de Deus! Que exagero de gastos. Temos que otimizar esses valores. Isto só demonstra a quantidade de empresas parasitas à volta do Benfica.
Incompreensível!!

Estamos a crescer na faturação, mas não estamos a ser competentes nos gastos. Nada mesmo...

É assustador e completamente irresponsável estes custos com pessoal. Quero ver um ano sem Champions...

A SAD opera numa indústria onde as remunerações sobem de forma galopante a nível internacional.

Para além disso, a fiscalidade em Portugal é especialmente onerosa quando comparada com os mercados secundários: Turquia, Rússia...

Isto coloca-nos numa posição muito frágil na negociação com jogadores de qualidade. Para além dos clubes das big 5, Inglaterra, Espanha, Itália, Alemanha e França, temos os mercados secundários da Europa que mencionei acima, Árabes e EUA.

Invariavelmente os custos com pessoal vão subir.

E é o fundamento da obsessão com esta política desportiva. Tira-nos do sério, mas tem um fundo racional.

Isso não justifica que os teus jogadores mais bem pagos são os que raramente jogam.
Não faz sentido nenhum os milhões que pagas a Samaris, Zivkovic, Fejsa.. e teres jogadores como o Ferro e o Chiquinho a receber ninharias.

Se houvesse um bocadinho mais de competência na política desportiva podias perfeitamente ter despesas com pessoal muito mais baixas, e uma equipa muito mais competitiva.

Estamos todos de acordo em relação a isso.

E quantos de nós não andamos aqui a criticar  direcção para contratar o zivkovic, pq era a última coca cola da sérvia? Quantos de nós não andamos aqui no fórum a pedir a renovação do samaris?

E a direcção depois de constatar a desadaptação do Ziivkovic, não é capaz de o colocar, porquê?

Como termo de comparação..O Sporting vendeu um Raphinha por 22M. Jogador que nunca foi internacional ou jogou na champions.

Porque o jogador tem um contrato de rei e não quer ir ganhar menos.

Revi

Citação de: futeboldelite em 19 de Setembro de 2019, 16:12
Citação de: Revi em 19 de Setembro de 2019, 16:09
Citação de: boladeneve em 19 de Setembro de 2019, 16:04
Citação de: futeboldelite em 19 de Setembro de 2019, 16:02
Citação de: boladeneve em 19 de Setembro de 2019, 15:41
Citação de: ForçadoBloqueio em 19 de Setembro de 2019, 14:56
Citação de: Kumbayala em 19 de Setembro de 2019, 14:33
Financeiramente estamos mais fortes do que nunca relativamente aos últimos 30 anos. Temos um excelente crédito a receber de clientes e um ativo alto e superior ao passivo elegível. O nosso plantel está obviamente subavaliado a nivel contabilistico fruto da aposta na formação. Temos bastante dinheiro em caixa o que permite gerir 6 meses tranquilamente sem grandes receitas extraordinárias, fruto de bilheteira, prémios da UEFA e patrocínios.

Agora o que me preocupa e muito são os gastos.

O plantel não cresceu em qualidade, mas os salários e prémios pagos cresceram brutalmente. Sobretudo quando vemos no plantel vários jogadores da formação que deveriam ter um custo mais baixo. Não faz sentido nenhum! A tendência ao apostar no formação seria estabilizar ou descer o custo com o pessoal.
Incompreensível!!

A duplicação dos prémios pagos após a conquista do campeonato não faz sentido nenhum! Os jogadores já recebem muito bem e têm os prémios pré estabelecidos. Temos EOs ainda por pagar e andamos a esbanjar dinheiro sem necessidade.
Incompreensível!!

Outro assunto que me preocupa são as constantes renovações. Se a tendência é vender os jogadores jovens apenas com 1 ou 2 anos de futebol não faz sentido estar constantemente renovar os contratos.

Em relação aos FSEs, pelo amor de Deus! Que exagero de gastos. Temos que otimizar esses valores. Isto só demonstra a quantidade de empresas parasitas à volta do Benfica.
Incompreensível!!

Estamos a crescer na faturação, mas não estamos a ser competentes nos gastos. Nada mesmo...

É assustador e completamente irresponsável estes custos com pessoal. Quero ver um ano sem Champions...

A SAD opera numa indústria onde as remunerações sobem de forma galopante a nível internacional.

Para além disso, a fiscalidade em Portugal é especialmente onerosa quando comparada com os mercados secundários: Turquia, Rússia...

Isto coloca-nos numa posição muito frágil na negociação com jogadores de qualidade. Para além dos clubes das big 5, Inglaterra, Espanha, Itália, Alemanha e França, temos os mercados secundários da Europa que mencionei acima, Árabes e EUA.

Invariavelmente os custos com pessoal vão subir.

E é o fundamento da obsessão com esta política desportiva. Tira-nos do sério, mas tem um fundo racional.

Isso não justifica que os teus jogadores mais bem pagos são os que raramente jogam.
Não faz sentido nenhum os milhões que pagas a Samaris, Zivkovic, Fejsa.. e teres jogadores como o Ferro e o Chiquinho a receber ninharias.

Se houvesse um bocadinho mais de competência na política desportiva podias perfeitamente ter despesas com pessoal muito mais baixas, e uma equipa muito mais competitiva.

Estamos todos de acordo em relação a isso.

E quantos de nós não andamos aqui a criticar  direcção para contratar o zivkovic, pq era a última coca cola da sérvia? Quantos de nós não andamos aqui no fórum a pedir a renovação do samaris?

E a direcção depois de constatar a desadaptação do Ziivkovic, não é capaz de o colocar, porquê?

Como termo de comparação..O Sporting vendeu um Raphinha por 22M. Jogador que nunca foi internacional ou jogou na champions.

Sim pq o Sporting é o melhor exemplo de gestão desportiva na colocação de jogadores. E se vamos por aí, tu também colocaste outros jogadores, não só está época como outras. O porto por exemplo também colocou o Herrera no atlético, faz com que todos os negócios sejam ruinosos para eles?

Antimatter

Citação de: MALU15 em 19 de Setembro de 2019, 16:46
Citação de: pedro22 em 19 de Setembro de 2019, 16:32
Estivesse a política desportiva ao nível da política financeira
Nem mais. Há quem diga que isso é devido às sementes deixadas pelo RGS, putativo candidato a Presidente do glorioso, que tem o condão de brincar com os milhões que por lá saltitam, nas suas crónicas da Bola e entrevistas relâmpago ao universo da SIC. Deve ser um prolongamento da sua avença quando botava faladura no programa do dia seguinte.

Vieira 4 ever?

MALU15

Citação de: RAFL em 19 de Setembro de 2019, 17:46
confesso que esperava diferente na questão do passivo

não percebo como pode o passivo aumentar de 367 para 384 em 6 meses do ano de 2019.....

estava convencido que todos os anos pelo menos baixasse 20 milhoes, decorrente da antecipação de receitas da NOS para pagamento das dividas bancarias.....

Sim seria assim, mas não estás a considerar que em Abril foi feita a nova operação dos 55Me

futeboldelite

Citação de: Revi em 19 de Setembro de 2019, 18:36
Citação de: futeboldelite em 19 de Setembro de 2019, 16:12
Citação de: Revi em 19 de Setembro de 2019, 16:09
Citação de: boladeneve em 19 de Setembro de 2019, 16:04
Citação de: futeboldelite em 19 de Setembro de 2019, 16:02
Citação de: boladeneve em 19 de Setembro de 2019, 15:41
Citação de: ForçadoBloqueio em 19 de Setembro de 2019, 14:56
Citação de: Kumbayala em 19 de Setembro de 2019, 14:33
Financeiramente estamos mais fortes do que nunca relativamente aos últimos 30 anos. Temos um excelente crédito a receber de clientes e um ativo alto e superior ao passivo elegível. O nosso plantel está obviamente subavaliado a nivel contabilistico fruto da aposta na formação. Temos bastante dinheiro em caixa o que permite gerir 6 meses tranquilamente sem grandes receitas extraordinárias, fruto de bilheteira, prémios da UEFA e patrocínios.

Agora o que me preocupa e muito são os gastos.

O plantel não cresceu em qualidade, mas os salários e prémios pagos cresceram brutalmente. Sobretudo quando vemos no plantel vários jogadores da formação que deveriam ter um custo mais baixo. Não faz sentido nenhum! A tendência ao apostar no formação seria estabilizar ou descer o custo com o pessoal.
Incompreensível!!

A duplicação dos prémios pagos após a conquista do campeonato não faz sentido nenhum! Os jogadores já recebem muito bem e têm os prémios pré estabelecidos. Temos EOs ainda por pagar e andamos a esbanjar dinheiro sem necessidade.
Incompreensível!!

Outro assunto que me preocupa são as constantes renovações. Se a tendência é vender os jogadores jovens apenas com 1 ou 2 anos de futebol não faz sentido estar constantemente renovar os contratos.

Em relação aos FSEs, pelo amor de Deus! Que exagero de gastos. Temos que otimizar esses valores. Isto só demonstra a quantidade de empresas parasitas à volta do Benfica.
Incompreensível!!

Estamos a crescer na faturação, mas não estamos a ser competentes nos gastos. Nada mesmo...

É assustador e completamente irresponsável estes custos com pessoal. Quero ver um ano sem Champions...

A SAD opera numa indústria onde as remunerações sobem de forma galopante a nível internacional.

Para além disso, a fiscalidade em Portugal é especialmente onerosa quando comparada com os mercados secundários: Turquia, Rússia...

Isto coloca-nos numa posição muito frágil na negociação com jogadores de qualidade. Para além dos clubes das big 5, Inglaterra, Espanha, Itália, Alemanha e França, temos os mercados secundários da Europa que mencionei acima, Árabes e EUA.

Invariavelmente os custos com pessoal vão subir.

E é o fundamento da obsessão com esta política desportiva. Tira-nos do sério, mas tem um fundo racional.

Isso não justifica que os teus jogadores mais bem pagos são os que raramente jogam.
Não faz sentido nenhum os milhões que pagas a Samaris, Zivkovic, Fejsa.. e teres jogadores como o Ferro e o Chiquinho a receber ninharias.

Se houvesse um bocadinho mais de competência na política desportiva podias perfeitamente ter despesas com pessoal muito mais baixas, e uma equipa muito mais competitiva.

Estamos todos de acordo em relação a isso.

E quantos de nós não andamos aqui a criticar  direcção para contratar o zivkovic, pq era a última coca cola da sérvia? Quantos de nós não andamos aqui no fórum a pedir a renovação do samaris?

E a direcção depois de constatar a desadaptação do Ziivkovic, não é capaz de o colocar, porquê?

Como termo de comparação..O Sporting vendeu um Raphinha por 22M. Jogador que nunca foi internacional ou jogou na champions.

Sim pq o Sporting é o melhor exemplo de gestão desportiva na colocação de jogadores. E se vamos por aí, tu também colocaste outros jogadores, não só está época como outras. O porto por exemplo também colocou o Herrera no atlético, faz com que todos os negócios sejam ruinosos para eles?

Claro que não.

O meu ponto é que de há dois anos para cá a nossa política desportiva, no que concerne a contratações e vendas tem sido muito pobre.

Eu percebo que o facto de conseguirmos aproveitar tanto talento das camadas jovens é uma grande vantagem, mas não podemos dormir à sombra disso.

Tinhamos de ter a capacidade de colocar dois ou três jogadores excedentários.
É que vender «Félix's» é fácil, mas a competência vê-se é no resto.

Ricardo Cavalkante

Citação de: Schweisen Tiger em 18 de Setembro de 2019, 22:38
300 milhões de faturação é uma enormidade. Significa que estamos a 87 milhões de se cumprir o requisito numero um, para se apostar a serio no futebol. Pelo menor era isso que dizia Vieira...
Explica lá isso?

jclNTC

Vocês "senhores da verdade" vão ler a última notícia do Sport Lisboa e Benfica em relação aos rendimentos deste ano.. há por aqui muita alminha esquecida..

nuno16577

Alguém entendido em finanças pode explicar melhor o relatório?
Acho estranho que após tanta faturação e tão pouco investimento o passivo tenha abatido tão pouco.

ARREB1MBA

Citação de: nuno16577 em 19 de Setembro de 2019, 21:27
Acho estranho que após tanta faturação e tão pouco investimento o passivo tenha abatido tão pouco.
Esquece o "passivo".
Em termos de dívidas (que é o que realmente interessa), baixou 45M€ na época passada.

RAFL

Citação de: MALU15 em 19 de Setembro de 2019, 18:51
Citação de: RAFL em 19 de Setembro de 2019, 17:46
confesso que esperava diferente na questão do passivo

não percebo como pode o passivo aumentar de 367 para 384 em 6 meses do ano de 2019.....

estava convencido que todos os anos pelo menos baixasse 20 milhoes, decorrente da antecipação de receitas da NOS para pagamento das dividas bancarias.....

Sim seria assim, mas não estás a considerar que em Abril foi feita a nova operação dos 55Me
sempre existiu a segunda antecipação de receita?
tinha assistido aqui às discussões sobre esse assunto, mas, por distracção minha, não me apercebi que tinha efectivamente sido efectuada...

CitriC

Bom agora que finalmente as águas acalmaram nestas bandas deixo aqui as minhas impressões a um comunicado limitado com pouca informação. Algumas conclusões poderão ser extrapolada, outras erradas , outras limitadas mas enfim é a minha opinião e de mais ninguém.


As receitas operacionais creio ser sempre o mais fácil prever. Encontra-se dentro do esperado. Até superaram as minhas expectativas, pois previa valores na ordem dos 156M.

Já os gastos é sempre mais complicado de prever derivado a situações como renovações de contrato (não temos acesso ao salário dos jogadores), e mesmo outras situações extra-futebol como processos judiciais aqui em Portugal ou EUA, ou noutro país.

O aumento de fornecimento externos é expectável e está relacionado ao que tem sido público. Tudo o que tem afectado o SL Benfica e a sua SAD tem tido repercussão na vida do Clube/SAD, contratação de profissionais de segurança, pagamento por serviços de consultadoria para melhorar a cibersegurança, além da prestação de serviços entre vários advogados das melhores sociedades de advogados, etc....
O que acaba por ser mais incomum é grande o aumento da massa salarial. Sinceramente eu previa que se encaixasse em valores na ordem dos 80M e acabou por ser bem mais.


Contudo faço aqui uma pequena ressalva pois a massa salarial acaba por aumentar duma maneira que considero racional, ou seja à medida que os rendimentos operacionais foram aumentado. Se formos a ver apesar de estarmos à beira da barreira 100M a verdade é que a massa salarial representa cerca de 58/59% dos rendimentos operacionais.


Considero uma boa medida se for realmente para reter talento. Os jovens não podem ter mais a desculpa que têm que ir para o estrangeiro para pagar bem, e os adeptos não podem ser lavados cerebralmente que não há nada a fazer...e que um clube histórico como o SL Benfica não consegue convencer um miudo de 18 / 19 anos a ficar mais um aninho no Clube.

Quanto a mim seria má estratégia manter os salários em 70 / 75 M quando todos os principais clubes aumentaram os salários, temos receitas operacionais > 160M e esta época já esperamos por receitas totais da SAD na ordem dos 300M!


Além do mais se a SAD tem tido uma recuperação de CP na ordem dos 140M e soma lucros atrás de lucros nos últimos 6 anos e vende jogadores atrás de jogadores porquê reter nos custos ? Não gostariamos de ver o Benfica a investir mais e melhor ? os resultados operacionais (com e sem direitos de atletas) são - novamente - positivos e é isso que interessa.


O resultado com atletas surpreendeu-me. Algo me está a escapar. Sabia as mais valias até à altura do prospecto e sei que foram vendidos entretanto Jovic, André Gomes, Filipe Soares, mas enfim tenho que esperar pelo R&C para ver como atingimos novamente um valor tão elevado.


Eu tinha previsto 18M de lucros, afinal foram 29M.


Já agora não podemos esperar uma grande variação nos juros. A dívida financeira é conhecida e mantem-se estável dependendo agora da diminuição (ou não) dos Empréstimos obrigacionistas.
E o passivo desceu pouco porque, como disse, está relacionado à antecipação de 55M por 39M dos direitos televisivos da NOS.

O que se passou foi que o montante do EO 2019-2022, desceu quando comparado com o EO precedente, contudo com a antecipação para pagar o EO de 2016-2019 o passivo total aumentou no 2 semestre.

O passivo está a meu ver controlado e é uma questão de tempo e esperar que ele desça à medida que o contrato da NOS se vai passando.


Uma curiosidade :

- No dia 30.06.19 tinhamos um ativo intagível de 80M

Agora comparem com 2011, 2012, 2013, 2014. Apenas em 2010 encontramos um activo intangível na mesma ordem de valores.

É incrível! Isto para mim é o pior número do comunicado..É certo que a aposta na formação é uma consequência para esta descida abrupta (mais de 33M! dum ano para o outro). No entanto é também reflexo da fraca aposta em atletas de experiência nas últimas 2 épocas (17/18 e 18/19)


E agora toca a ir à AG votar a favor/rejeição das contas do Clube e não da SAD (não vi ainda as contas do Clube)

CitriC

A 30.06.19 tinhamos 233.228 sócios activos. Um aumento de cerca de 10% em relação à última época :)

A receita de quotização voltou a aumentar. É o dobro ou triplo de outros clubes. Pergunto-me quando deixaremos de crescer neste rendimento.

Boas notícias :)