Julian Weigl

[Fura-Virgens]

Acho no mínimo imprudente trazer-se um jogador ALEMÃO numa fase de ascensão da extrema-direita... Mas isso são outros quinhentos.

Qual é o vinho? A malta quer experimentar essa pomada. Que % tem isso?

Olha que até no tempo do Hitler, e já lá vão 80 anos, houve alemães que arriscaram tudo para o tentar derrubar. E muitos alemães perderam a vida a tentar contrariar aquele regime.

É de péssimo mau gosto olhar para um país e achar que toda a gente é igual.

Será que então também podemos dizer que a tua presença aqui no forum é perigosa porque és português e Portugal teve um regime de extrema direita? Por acaso, Portugal até teve esse regime de extrema direita mais uns anos que a Alemanha. Portanto....és capaz de ser mais perigoso tu do que o alemão. Isto usando essa lógica da batata frita.

Eu não bebo, ao contrário da grande maioria dos alemães...

Comparando com o regime nazi, Portugal teve um regime brando, é essa a lógica que devo seguir? Não termos andado em guerras injustificadas é a explicação para a longevidade do Estado Novo...

A guerra é uma merda em todo o lado. Provavelmente nunca tiveste oportunidade de conversar com alguém que tenha estado nas guerras coloniais. Não andaram por lá a distribuir beijinhos e abraços. Há sempre malta marada em todos os exércitos.

A parte das guerras injustificadas....diria que as nossas foram tanto quanto as alemãs. É que os alemães também tinham lá as suas justificações. Por exemplo, parte da Polónia era antigo território da Prússia. 1 dos generais chefes da Luftwafe, irmão do falecido Barão Vermelho, tinha terras da família dentro da Polónia. Como vês...não era uma coisa assim tão antiga.

Sobre o nosso regime ser menos brando..sim, acho que toda a gente poderá concordar com isso. Mas e daí? Achas que Portugal não seria capaz de cometer atrocidades? Tínhamos cá a Pide e houve malta que levou balas na cabeça. Felizmente não desenvolvemos uma panca contra ninguém ao estilo da perseguição aos judeus. Mas olha que já o fizemos no passado mais distante.

Todo o caso, o enorme erro de lógica é dizer que alemão = Nazi
Da mesma forma que português = Fascista também seria um erro tremendo.

Olha lá alguém em outro país se lembrar do teu argumento e proibir portugueses porque tivemos o Salazar e andámos aos tiros em África.

TLDR

Tenho apenas a dizer que não chamei nazi a ninguém, só alertei para a conjuntura na Alemanha e disse que o Weigl era alemão...

[slbenfica_croft]

O Weigl é um jogador que rende mais se tiver um jogador mais atletico e que faça o " jogo sujo " ao lado dele, a dupla Weigl e Taarabt não funciona.

Ao lado?

Ele joga bem é só como cabeça de área e depois com dois médios interiores num duo e não num trio.

[Fura-Virgens]

O Weigl é um jogador que rende mais se tiver um jogador mais atletico e que faça o " jogo sujo " ao lado dele, a dupla Weigl e Taarabt não funciona.

Ao lado?

Ele joga bem é só como cabeça de área e depois com dois médios interiores num duo e não num trio.

O que eu gostava era de ver é capaz de liderar uma equipa.

[Pokrl]

Joga melhor num meio campo composto por um triângulo equilátero invertido, de modo a poder explorar melhor a verticalidade.

[kramxel²]

Se calhar daqui a uns tempos já está Lageado.

Passa a correr que nem um tolinho, e a ter uma eficácia de passe na ordem dos 50%, que o pessoal já começa a vibrar!

[Semper Fidelis]

Joga melhor num meio campo composto por um triângulo equilátero invertido, de modo a poder explorar melhor a verticalidade.

Melhor fazeres um desenho...
Lage chumbou a Geometria!

[jdrodrigues]

Acho no mínimo imprudente trazer-se um jogador ALEMÃO numa fase de ascensão da extrema-direita... Mas isso são outros quinhentos.

Qual é o vinho? A malta quer experimentar essa pomada. Que % tem isso?

Olha que até no tempo do Hitler, e já lá vão 80 anos, houve alemães que arriscaram tudo para o tentar derrubar. E muitos alemães perderam a vida a tentar contrariar aquele regime.

É de péssimo mau gosto olhar para um país e achar que toda a gente é igual.

Será que então também podemos dizer que a tua presença aqui no forum é perigosa porque és português e Portugal teve um regime de extrema direita? Por acaso, Portugal até teve esse regime de extrema direita mais uns anos que a Alemanha. Portanto....és capaz de ser mais perigoso tu do que o alemão. Isto usando essa lógica da batata frita.

Eu não bebo, ao contrário da grande maioria dos alemães...

Comparando com o regime nazi, Portugal teve um regime brando, é essa a lógica que devo seguir? Não termos andado em guerras injustificadas é a explicação para a longevidade do Estado Novo...

A guerra é uma merda em todo o lado. Provavelmente nunca tiveste oportunidade de conversar com alguém que tenha estado nas guerras coloniais. Não andaram por lá a distribuir beijinhos e abraços. Há sempre malta marada em todos os exércitos.

A parte das guerras injustificadas....diria que as nossas foram tanto quanto as alemãs. É que os alemães também tinham lá as suas justificações. Por exemplo, parte da Polónia era antigo território da Prússia. 1 dos generais chefes da Luftwafe, irmão do falecido Barão Vermelho, tinha terras da família dentro da Polónia. Como vês...não era uma coisa assim tão antiga.

Sobre o nosso regime ser menos brando..sim, acho que toda a gente poderá concordar com isso. Mas e daí? Achas que Portugal não seria capaz de cometer atrocidades? Tínhamos cá a Pide e houve malta que levou balas na cabeça. Felizmente não desenvolvemos uma panca contra ninguém ao estilo da perseguição aos judeus. Mas olha que já o fizemos no passado mais distante.

Todo o caso, o enorme erro de lógica é dizer que alemão = Nazi
Da mesma forma que português = Fascista também seria um erro tremendo.

Olha lá alguém em outro país se lembrar do teu argumento e proibir portugueses porque tivemos o Salazar e andámos aos tiros em África.

TLDR

Tenho apenas a dizer que não chamei nazi a ninguém, só alertei para a conjuntura na Alemanha e disse que o Weigl era alemão...

Drugs. Don't do them.

[NUNO.S.L.B.GAIA]

Não é um 6 nem um 8, muito menos um 10, tampouco me parece um 7.

9 não me cheira
11 não tem velocidade

Acho que é mais um " 0 " .

[slbenfica_croft]

O Weigl é a prova viva de que 99% dos adeptos de futebol continuam a ver o jogo tudo na base individual.

O futebol evoluiu e mudou muito nas últimas décadas. O peso do colectivo no rendimento individual é cada vez maior e afecta todos os jogadores sem excepção.

A teoria do quem é bom é bom e ponto final é muito bonita e tal, mas isto não é bem assim.

O futebol não é só atirar os jogadores lá para dentro e só porque são bons e custaram milhões então têm logo que jogar muito e tal.

Isso não é somente uma visão redutora e falsa como é o retrato de uma forma primitiva de ver o jogo.

Já por diversas vezes se discutiu neste mesmo fórum sobre jogadores com o perfil do Weigl e como é importante perceber que tipo de trincos são estes.

Mas o adepto comum, bem como o jornalista que se vende como especialista da bola e pouco ou nada sabe de futebol, os dirigentes e até alguns treinadores e ex-treinadores continuam a resumir o jogo à base individual.

O Benfica tem no Weigl um trinco cabeça de área não que destrói, mas sim que constrói e desbloqueia a saída de bola desde trás e dá à equipa a possibilidade de jogar com bola em mais terrenos.

O Weigl como outros do seu perfil não é trinco que varre o miolo à frente da defesa, não é forte no choque, não é particularmente intenso, não é muito agressivo e não é jogador capaz de preencher largas zonas de terreno.

Em suma um trinco como o Weigl não é um Fejsa e como tal não se pode pedir nem estruturar a sua entrada na equipa para fazer aquilo que um
Trinco como o Fejsa faz.

O Weigl além do mais, até pelas características físicas intrínsecas rende mais num miolo em que possa ser ele o cabeça de área, mas suportado por dois médios interiores de maior poder ofensivo mas rotativos o suficiente para poder fazer o vai e vem e não deixar o trinco numa ilha só a cobrir espaço de terreno grande.

O Pirlo que é dos trincos mais marcantes das últimas décadas era um jogador que exigia também isso é só num contexto assim prosperou. No Benfica seria mais flop obrigado a correr que nem um tolo atrás da bola e dos adversários.

O contexto táctico já é de si pouco benéfico ao Weigl. Como se isso não bastasse está inserido num colectivo totalmente desorganizado, que se parte constantemente, que preenche mal os espaços, que pressiona de forma desorganizada e raramente em bloco junto, etc.

O Benfica por exemplo teve cá o Cristante com características similares e também nunca se deu o melhor contexto. Na altura havia a desculpa de ter outros médios superiores e que encaixavam numa outra forma de jogar.

Hoje em dia temos Weigl e Florentino que tantos ainda não perceberam que tem imenso talento. Ambos sofrem pelas mesmas razões.

Contexto táctico pouco benéfico e pior que tudo, colectivo desorganizado, sem intensidade e agressividade enquanto bloco.

No final de contas apelidam-se de flops jogadores que num outro contexto táctico e colectivo nos poderiam levar para outro nível.

Os jogadores por cá vão passando e nunca servem. São todos maus e curtos para o Benfica que por sinal deixou de ser um grande na Europa há décadas atrás.

Ninguém pensa que o problema pode ser o Benfica e o que as nossas equipas jogam, ou neste caso, não jogam?

[eaglerp]

O Weigl é a prova viva de que 99% dos adeptos de futebol continuam a ver o jogo tudo na base individual.

O futebol evoluiu e mudou muito nas últimas décadas. O peso do colectivo no rendimento individual é cada vez maior e afecta todos os jogadores sem excepção.

A teoria do quem é bom é bom e ponto final é muito bonita e tal, mas isto não é bem assim.

O futebol não é só atirar os jogadores lá para dentro e só porque são bons e custaram milhões então têm logo que jogar muito e tal.

Isso não é somente uma visão redutora e falsa como é o retrato de uma forma primitiva de ver o jogo.

Já por diversas vezes se discutiu neste mesmo fórum sobre jogadores com o perfil do Weigl e como é importante perceber que tipo de trincos são estes.

Mas o adepto comum, bem como o jornalista que se vende como especialista da bola e pouco ou nada sabe de futebol, os dirigentes e até alguns treinadores e ex-treinadores continuam a resumir o jogo à base individual.

O Benfica tem no Weigl um trinco cabeça de área não que destrói, mas sim que constrói e desbloqueia a saída de bola desde trás e dá à equipa a possibilidade de jogar com bola em mais terrenos.

O Weigl como outros do seu perfil não é trinco que varre o miolo à frente da defesa, não é forte no choque, não é particularmente intenso, não é muito agressivo e não é jogador capaz de preencher largas zonas de terreno.

Em suma um trinco como o Weigl não é um Fejsa e como tal não se pode pedir nem estruturar a sua entrada na equipa para fazer aquilo que um
Trinco como o Fejsa faz.

O Weigl além do mais, até pelas características físicas intrínsecas rende mais num miolo em que possa ser ele o cabeça de área, mas suportado por dois médios interiores de maior poder ofensivo mas rotativos o suficiente para poder fazer o vai e vem e não deixar o trinco numa ilha só a cobrir espaço de terreno grande.

O Pirlo que é dos trincos mais marcantes das últimas décadas era um jogador que exigia também isso é só num contexto assim prosperou. No Benfica seria mais flop obrigado a correr que nem um tolo atrás da bola e dos adversários.

O contexto táctico já é de si pouco benéfico ao Weigl. Como se isso não bastasse está inserido num colectivo totalmente desorganizado, que se parte constantemente, que preenche mal os espaços, que pressiona de forma desorganizada e raramente em bloco junto, etc.

O Benfica por exemplo teve cá o Cristante com características similares e também nunca se deu o melhor contexto. Na altura havia a desculpa de ter outros médios superiores e que encaixavam numa outra forma de jogar.

Hoje em dia temos Weigl e Florentino que tantos ainda não perceberam que tem imenso talento. Ambos sofrem pelas mesmas razões.

Contexto táctico pouco benéfico e pior que tudo, colectivo desorganizado, sem intensidade e agressividade enquanto bloco.

No final de contas apelidam-se de flops jogadores que num outro contexto táctico e colectivo nos poderiam levar para outro nível.

Os jogadores por cá vão passando e nunca servem. São todos maus e curtos para o Benfica que por sinal deixou de ser um grande na Europa há décadas atrás.

Ninguém pensa que o problema pode ser o Benfica e o que as nossas equipas jogam, ou neste caso, não jogam?

Concordo....a culpa é do Lage e da forma miserável como jogamos, a forma como nos expomos no campo é duma equipa amadora, laterais sempre demasiado abertos e avançados no terreno, dois médios alas que nunca fazem, nem nunca farão a devida compensação/ajuda na defesa e claro os dois médios interiores um o Taarabt que nunca fará pressão sobre o portador da bola e o Weigl que não sendo o Fejsa não consegue ir a todas e matar muitas das jogadas

Quem vai ao estádio repare bem na colocação dos nossos laterais no ataque, sempre demasiado abertos (colados à linha), sempre demasiados avançados (são eles que estão na linha do fora de jogo da defesa contrária). O lateral devia ser para dar o devido apoio ao médio e entrar nas costas para causar o desequilibrio (veja-se o 3º golo do Shaktar), no Benfica o médio é que apoia o lateral no momento ofensivo.....por isso o nosso melhor lateral chama-se Cervi quando joga

[PontapeDoIsaias]

O Weigl é a prova viva de que 99% dos adeptos de futebol continuam a ver o jogo tudo na base individual.

O futebol evoluiu e mudou muito nas últimas décadas. O peso do colectivo no rendimento individual é cada vez maior e afecta todos os jogadores sem excepção.

A teoria do quem é bom é bom e ponto final é muito bonita e tal, mas isto não é bem assim.

O futebol não é só atirar os jogadores lá para dentro e só porque são bons e custaram milhões então têm logo que jogar muito e tal.

Isso não é somente uma visão redutora e falsa como é o retrato de uma forma primitiva de ver o jogo.

Já por diversas vezes se discutiu neste mesmo fórum sobre jogadores com o perfil do Weigl e como é importante perceber que tipo de trincos são estes.

Mas o adepto comum, bem como o jornalista que se vende como especialista da bola e pouco ou nada sabe de futebol, os dirigentes e até alguns treinadores e ex-treinadores continuam a resumir o jogo à base individual.

O Benfica tem no Weigl um trinco cabeça de área não que destrói, mas sim que constrói e desbloqueia a saída de bola desde trás e dá à equipa a possibilidade de jogar com bola em mais terrenos.

O Weigl como outros do seu perfil não é trinco que varre o miolo à frente da defesa, não é forte no choque, não é particularmente intenso, não é muito agressivo e não é jogador capaz de preencher largas zonas de terreno.

Em suma um trinco como o Weigl não é um Fejsa e como tal não se pode pedir nem estruturar a sua entrada na equipa para fazer aquilo que um
Trinco como o Fejsa faz.

O Weigl além do mais, até pelas características físicas intrínsecas rende mais num miolo em que possa ser ele o cabeça de área, mas suportado por dois médios interiores de maior poder ofensivo mas rotativos o suficiente para poder fazer o vai e vem e não deixar o trinco numa ilha só a cobrir espaço de terreno grande.

O Pirlo que é dos trincos mais marcantes das últimas décadas era um jogador que exigia também isso é só num contexto assim prosperou. No Benfica seria mais flop obrigado a correr que nem um tolo atrás da bola e dos adversários.

O contexto táctico já é de si pouco benéfico ao Weigl. Como se isso não bastasse está inserido num colectivo totalmente desorganizado, que se parte constantemente, que preenche mal os espaços, que pressiona de forma desorganizada e raramente em bloco junto, etc.

O Benfica por exemplo teve cá o Cristante com características similares e também nunca se deu o melhor contexto. Na altura havia a desculpa de ter outros médios superiores e que encaixavam numa outra forma de jogar.

Hoje em dia temos Weigl e Florentino que tantos ainda não perceberam que tem imenso talento. Ambos sofrem pelas mesmas razões.

Contexto táctico pouco benéfico e pior que tudo, colectivo desorganizado, sem intensidade e agressividade enquanto bloco.

No final de contas apelidam-se de flops jogadores que num outro contexto táctico e colectivo nos poderiam levar para outro nível.

Os jogadores por cá vão passando e nunca servem. São todos maus e curtos para o Benfica que por sinal deixou de ser um grande na Europa há décadas atrás.

Ninguém pensa que o problema pode ser o Benfica e o que as nossas equipas jogam, ou neste caso, não jogam?

A culpa nao pode morrer solteira.
Cabe aos jogadores dar o seu melhor e mostrarem o que valem.Sempre.

A equipa pode nao estar a render e num mau momento mas não é por culpa do lage que o weigl nao progride no terreno um metro que seja.
Ou que nao tente um passe de ruptura.

Esperava muito mais mas deste , ainda desculpo ja que chegou a meio da epoca.
No entanto..tem de fazer mais. É simples.
Não vamos só por a culpa no treinador. Há jogadores que estão numa forma horrenda e com uma atitude em certos jogos completamente nojenta.

[slbenfica_croft]

O Weigl é a prova viva de que 99% dos adeptos de futebol continuam a ver o jogo tudo na base individual.

O futebol evoluiu e mudou muito nas últimas décadas. O peso do colectivo no rendimento individual é cada vez maior e afecta todos os jogadores sem excepção.

A teoria do quem é bom é bom e ponto final é muito bonita e tal, mas isto não é bem assim.

O futebol não é só atirar os jogadores lá para dentro e só porque são bons e custaram milhões então têm logo que jogar muito e tal.

Isso não é somente uma visão redutora e falsa como é o retrato de uma forma primitiva de ver o jogo.

Já por diversas vezes se discutiu neste mesmo fórum sobre jogadores com o perfil do Weigl e como é importante perceber que tipo de trincos são estes.

Mas o adepto comum, bem como o jornalista que se vende como especialista da bola e pouco ou nada sabe de futebol, os dirigentes e até alguns treinadores e ex-treinadores continuam a resumir o jogo à base individual.

O Benfica tem no Weigl um trinco cabeça de área não que destrói, mas sim que constrói e desbloqueia a saída de bola desde trás e dá à equipa a possibilidade de jogar com bola em mais terrenos.

O Weigl como outros do seu perfil não é trinco que varre o miolo à frente da defesa, não é forte no choque, não é particularmente intenso, não é muito agressivo e não é jogador capaz de preencher largas zonas de terreno.

Em suma um trinco como o Weigl não é um Fejsa e como tal não se pode pedir nem estruturar a sua entrada na equipa para fazer aquilo que um
Trinco como o Fejsa faz.

O Weigl além do mais, até pelas características físicas intrínsecas rende mais num miolo em que possa ser ele o cabeça de área, mas suportado por dois médios interiores de maior poder ofensivo mas rotativos o suficiente para poder fazer o vai e vem e não deixar o trinco numa ilha só a cobrir espaço de terreno grande.

O Pirlo que é dos trincos mais marcantes das últimas décadas era um jogador que exigia também isso é só num contexto assim prosperou. No Benfica seria mais flop obrigado a correr que nem um tolo atrás da bola e dos adversários.

O contexto táctico já é de si pouco benéfico ao Weigl. Como se isso não bastasse está inserido num colectivo totalmente desorganizado, que se parte constantemente, que preenche mal os espaços, que pressiona de forma desorganizada e raramente em bloco junto, etc.

O Benfica por exemplo teve cá o Cristante com características similares e também nunca se deu o melhor contexto. Na altura havia a desculpa de ter outros médios superiores e que encaixavam numa outra forma de jogar.

Hoje em dia temos Weigl e Florentino que tantos ainda não perceberam que tem imenso talento. Ambos sofrem pelas mesmas razões.

Contexto táctico pouco benéfico e pior que tudo, colectivo desorganizado, sem intensidade e agressividade enquanto bloco.

No final de contas apelidam-se de flops jogadores que num outro contexto táctico e colectivo nos poderiam levar para outro nível.

Os jogadores por cá vão passando e nunca servem. São todos maus e curtos para o Benfica que por sinal deixou de ser um grande na Europa há décadas atrás.

Ninguém pensa que o problema pode ser o Benfica e o que as nossas equipas jogam, ou neste caso, não jogam?

A culpa nao pode morrer solteira.
Cabe aos jogadores dar o seu melhor e mostrarem o que valem.Sempre.

A equipa pode nao estar a render e num mau momento mas não é por culpa do lage que o weigl nao progride no terreno um metro que seja.
Ou que nao tente um passe de ruptura.

Esperava muito mais mas deste , ainda desculpo ja que chegou a meio da epoca.
No entanto..tem de fazer mais. É simples.
Não vamos só por a culpa no treinador. Há jogadores que estão numa forma horrenda e com uma atitude em certos jogos completamente nojenta.

Mais uma prova que não conhecem o Weigl. Ele não é um transportador de jogo. Não é um jogador que come metros com bola e empurra a equipa para a frente. O Weigl é um jogador de outro perfil, precisa e prospera num futebol apoiado, de linhas juntas, jogadores próximos, pouca correria com e sem bola, menos transições defensivas e maior coesão em termos de bloco.

Tal como Florentino não é. O Cristante não era. O Pirlo não era. O Busquets não é, etc etc etc etc...

Dei de cabeça exemplos de jogadores de dimensões qualitativas diferentes, mas com similaridades nas características.

Porque antes de qualquer outra coisa é preciso perceber que perfil de trincos estamos a falar.

E um aparte. Queixas-te de que ele não progride, pois bem.

Contra equipas que baixem o bloco, o BENFICA faz o trabalho pela metade. Baixa o Weigl e bem para junto dos centrais e sobem os dois laterais para dar largura e se projectarem. Até aqui tudo bem. O problema é que depois fica somente o Adel no centro do miolo, sendo que o erro nesta fase é não baixar um dos avançados para terrenos centrais, neste caso Chiquinho. E bastava isto para a fluidez com bola melhorar.

Naturalmente o caos colectivo em que jogamos manter-se-ia em tudo o resto.

Mas não há problema. Eu já vi este filme mil vezes. Para outros superiores ao BENFICA servem, para o BENFICA não. É porque são maus, porque são flops, porque o BENFICA é um grande da Europa e tal (mas depois faz o que faz de forma mais ou menos recorrente na Europa há décadas), etc etc etc. Já vi este filme. Sei como acaba.

[BENFIKA]

Além de ter o Weigl a trinco, apostava também no Vinicius a central, é alto e tem bom cabedal.

O Rafa que é rápido se calhar também encaixava bem no lugar do Grimaldo.

O Weigl como constrói bem a trinco também se deve desenrascar.

Isto no Benfica é assim, à base da tentativa erro em jogo que é para dar mais gozo.

[Tapion]

Weigl é um médio de um miolo a 3 ou num 4-4-2 em que joga ao lado com alguém do genero do Gabriel ou Renato Sanches( exemplo de tipo de 8 diferentes mas com agressividade defensiva e ofensiva )

Não se está a aproveitar as melhores caracteristicas dele. Vi vários jogos do Dortmund com Weigl a titular e ele era so chocoloate a distribuir jogo. Mais, o Lage antes do Weigl chegar usava a estrategia de receber ao centro e o Gabriel mudar o flanco rápido para dar vertigem ao ataque... Weigl chegou, tem essa capacidade e deixámos de fazer...

[dreadrocK]

Não queimem já o rapaz... ele tem efetivamente muito talento. Não se pode pedir a um jogador que vem da Alemanha, que jogava num sistema tático completamente diferente, contra equipas completamente distintas do Tugão para pegar logo de estaca e assumir-se como o melhor do plantel. O Weigl precisa de algum tempo para assentar. Isso não se faz num mês.

Acredito que só consigamos tirar rendimento dele no próximo ano. Convém é o NGL não o vender no Verão para recuperar o investimento...