Eleições 2020

Francescoli

Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:25
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:21
Citação de: Biscai@ em 04 de Julho de 2020, 11:17
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:13
Eu nessa lista, via com bons olhos o Nuno Gomes a candidato.
Com Simão e Paneira também na estrutura..
Esquece. O Nuno Gomes não tem perfil para presidente. Ele nem na TVI no programa MaisFutebol se consegue expressar em condições. Muito mole.
Precisamos de um presidente interventivo e preparado para a guerra, com vontade de colocar o Benfica novamente no rumo da grandeza.
A meu ver esse homem é o RGS. O homem certo na altura em que é mais preciso.

Pois é, mas o Nuno Gomes foi o único que eu vi a colocar o pinto da costa no lugar dele, numa sala de imprensa...
Ali à frente dele, virado para ele..
Não foi passado umas horas em frente aos jornalistas.
Já alguém mais fez algo semelhante??
Tem claramente o perfil e o Benfiquismo.. Também não é preciso ser um parolo aos berros...

e fez o mesmo com Jesualdo umas épocas mais tarde. Nuno Gomes é Benfica, e gostaria muito de o ver ligado a um projecto de mudança.

Somos dois.

rsd

Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:34
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:29
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:05
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:01
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 10:50
Esta terceira lista será um mimo para o NGL. Quanto mais listas melhor.

Não sei porquê...
Tenho visto muita gente a dizer que não está contente com o VIeira, mas que a oposição também não os contenta...
E nesta situação o caso já mudava de figura.. já eram menos uns votos no Vieira.

Não sabes porquê? Simples.

A maior parte dos eleitores, sejam no futebol ou noutra coisa qualquer, antes de votar em X, Y ou Z vota na continuação ou na mudança. O Vieira tem uma base de eleitores que vão votar nele independentemente de quem aparecer.

O que poderiamos esperar para o tirar de lá é que tivessemos mais pessoas a querer mudar de presidente do que a querer manter o presidente e que todos esse votassem na lista mais forte da oposição.

Se dessa facção da "mudança" tivermos uma fragmentação de votos entre duas listas fortes é quase certo que o Vieira terá mais votos que qualquer uma delas, visto que nem da maioria absoluta precisa para ser presidente.

Trocando por números, poderias passar de um cenário de: 40% vs 60% para um 40% vs 30% vs 30%

está dificil de perceber...

há eleitorado que vota em Vieira e até pode mudar (os não convictos), mas que não mudam para RGS.

Há eleitorado que não vota em Vieira, mas também não vai votar RGS.

Há todo um potencial eleitorado, determinante, que tem de ser mobilizado, que não se mobiliza para votar RGS.

Nao é Vieira ou o caos.
Nao é RGS ou caos.

As listas, projectos, ideias que aparecem, melhor. Apresentem-se, debatam, ganha o Benfica.

No momento CHAVE, perto da votação, as listas que não forem a de Vieira, se querem mesmo uma mudança no Benfica, devem chegar a um compromisso, uma negociação, fazer cedências, acordos, e ir só uma alternativa única a votos.

Sim, também há eleitorado que só vota RGS, outro que só vota Vieira, outro que vota pelo BCC e outro que vota por quem aparecer.

Eleitorado há para todos os gostos.

A minha opinião pessoal (e a de muitos outros users pelo que vi aqui pelo tópico) é aquela que dei. Aliás, eu ainda não vi aqui ninguém dizer: "Vou votar Vieira porque não gosto do RGS", quanto muito dizem que votam em branco. E isto, parece-me a mim, é uma grande minoria dos users.

Como disse ao outro user, tens toda a legitimidade para ter a tua opinião. No resultado das eleições veremos quem tem razão. Que sejas tu.

Mas a questão é mesmo essa..
Tenho lido muitos a dizer, vou votar Vieira se a oposição for RGS e BCC.
Tenho até colegas a dizer isso!!

Aqui não tenho visto isso. Mas é óbvio que essas pessoas existem, porque existem pessoas com todo o tipo de opiniões. A minha questão é se é um número relevante.

O meu post apresenta uma ideia muito simples de ser compreendida.

O Vieira, por ser o presidente, pela aversão à mudança e pelos seus esquemas, terá sempre muitos votos. No pico da crise perdeu uma votação por 1% quando muita gente foi lá votar em protesto. Acho que ninguém acredita que, de repente, terá 20% dos votos nas eleições.

Posto isto, para outra lista ganhar, essa lista terá de ser votada quase pela totalidade das pessoas que não votam Vieira.

É assim uma ideia tão descabida achar que quanto mais candidatos, mais fragmentação haverá nesses votos? Parece-me matemática mais ou menos simples.

xiribiti


rsd

Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:36
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:29
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:05
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:01
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 10:50
Esta terceira lista será um mimo para o NGL. Quanto mais listas melhor.

Não sei porquê...
Tenho visto muita gente a dizer que não está contente com o VIeira, mas que a oposição também não os contenta...
E nesta situação o caso já mudava de figura.. já eram menos uns votos no Vieira.

Não sabes porquê? Simples.

A maior parte dos eleitores, sejam no futebol ou noutra coisa qualquer, antes de votar em X, Y ou Z vota na continuação ou na mudança. O Vieira tem uma base de eleitores que vão votar nele independentemente de quem aparecer.

O que poderiamos esperar para o tirar de lá é que tivessemos mais pessoas a querer mudar de presidente do que a querer manter o presidente e que todos esse votassem na lista mais forte da oposição.

Se dessa facção da "mudança" tivermos uma fragmentação de votos entre duas listas fortes é quase certo que o Vieira terá mais votos que qualquer uma delas, visto que nem da maioria absoluta precisa para ser presidente.

Trocando por números, poderias passar de um cenário de: 40% vs 60% para um 40% vs 30% vs 30%

está dificil de perceber...

há eleitorado que vota em Vieira e até pode mudar (os não convictos), mas que não mudam para RGS.

Há eleitorado que não vota em Vieira, mas também não vai votar RGS.

Há todo um potencial eleitorado, determinante, que tem de ser mobilizado, que não se mobiliza para votar RGS.

Nao é Vieira ou o caos.
Nao é RGS ou caos.

As listas, projectos, ideias que aparecem, melhor. Apresentem-se, debatam, ganha o Benfica.

No momento CHAVE, perto da votação, as listas que não forem a de Vieira, se querem mesmo uma mudança no Benfica, devem chegar a um compromisso, uma negociação, fazer cedências, acordos, e ir só uma alternativa única a votos.

Sim, também há eleitorado que só vota RGS, outro que só vota Vieira, outro que vota pelo BCC e outro que vota por quem aparecer.

Eleitorado há para todos os gostos.

A minha opinião pessoal (e a de muitos outros users pelo que vi aqui pelo tópico) é aquela que dei. Aliás, eu ainda não vi aqui ninguém dizer: "Vou votar Vieira porque não gosto do RGS", quanto muito dizem que votam em branco. E isto, parece-me a mim, é uma grande minoria dos users.

Como disse ao outro user, tens toda a legitimidade para ter a tua opinião. No resultado das eleições veremos quem tem razão. Que sejas tu.

isso é válido, mas com um erro de base: "pelo que vi aqui pelo tópico".

o fórum é uma referência da comunidade benfiquista online. Mas é isso. O eleitorado que vai às urnas e o eleitorado aqui do fórum são coisas muito diferentes. Basta ver a campanha e resultados de 2012.

O que eu falei foram de contextos reais, conversas com pessoas reais, que gostam do clube, que gostam ou não do Vieira, que vão ou não votar.

Uma amostra aqui do forum é tão válida como uma amostra das pessoas que tu conheces. A não ser que estejas a dizer que nós não somos todos reais.

Eu pelo menos sou e tenho 20 votos.

cmarg1971

No tempo dos candidatos aldrabões que anunciavam jogadores/treinadores de nível mundial e que nunca cá viriam a meter os pés, nunca se falou de um nome que custaria o equivalente a 12M€ por época. E estamos a falar de um nome que já teve sucessos e insucessos (e traições) no clube.

Biscai@

Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:28
Citação de: FilipeCoutinho em 04 de Julho de 2020, 10:22
Citação de: patrickvieira em 04 de Julho de 2020, 10:14
Citação de: pica_foices em 04 de Julho de 2020, 10:00
Citação de: Kurt Cobain 10 em 04 de Julho de 2020, 03:08
capa do record que nova lista vai apresentar candidatura.

fonte do record versão epaper:
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/terceira-via-acerta-lista-as-eleicoes-do-benfica

fiquei na dúvida se o artigo tinha sido escrito pelo jornalista do record, ou por um dos promotores da candidatura :P


gosto O0

Quer se goste, ou não, o RGS não é um nome consensual nos opositores ao regime. Eu dou por mim a ter mais dificuldades em defender o RGS para presidente, perante os meus amigos, do que em convencê-los que o LFV tem que cair.

Por muito que me custe, porque o que quero é qualquer um menos o LFV, com o RGS tenho sérias duvidas que cheguemos ao objectivo.



é muito isto, mas já tudo com as palas postas... E como são a geração da internet, acham sempre que têm razão, não ouvem os outros nem aprendem com os erros do passado. Mesmo que sejam erros de outros.
Estás a ter um discurso errático.
Já falas em palas e afins... tem lá calma. O que os sócios que já perceberam que Vieira tem de sair estão a fazer é tentar encontrar um candidato para substituir Vieira na cadeira de poder e o único candidato assumido até ao momento é o RGS.
BCC não conta para nada.

Também é bom perceberes que nenhum candidato será unânime.
Para já temos duas listas validas... LFV e RGS.
Como já disse, BCC não conta porque nem sequer cumpre os estatutos para se poder candidatar.

A lista do jornal Record ainda nem sequer é realidade, não passa de desejos molhados. Não é altura de voltar a debater uma possível lista perfeita que teima em não aparecer. Convém não perder tempo com isso e começar a definir as intenções de voto. Se essa lista fantasma realmente aparecer, então depois analisaremos. Até lá nem vale a pena andar a perder tempo com isso.

Amigo das modalidades

Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:40
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:36
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:29
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:05
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:01
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 10:50
Esta terceira lista será um mimo para o NGL. Quanto mais listas melhor.

Não sei porquê...
Tenho visto muita gente a dizer que não está contente com o VIeira, mas que a oposição também não os contenta...
E nesta situação o caso já mudava de figura.. já eram menos uns votos no Vieira.

Não sabes porquê? Simples.

A maior parte dos eleitores, sejam no futebol ou noutra coisa qualquer, antes de votar em X, Y ou Z vota na continuação ou na mudança. O Vieira tem uma base de eleitores que vão votar nele independentemente de quem aparecer.

O que poderiamos esperar para o tirar de lá é que tivessemos mais pessoas a querer mudar de presidente do que a querer manter o presidente e que todos esse votassem na lista mais forte da oposição.

Se dessa facção da "mudança" tivermos uma fragmentação de votos entre duas listas fortes é quase certo que o Vieira terá mais votos que qualquer uma delas, visto que nem da maioria absoluta precisa para ser presidente.

Trocando por números, poderias passar de um cenário de: 40% vs 60% para um 40% vs 30% vs 30%

está dificil de perceber...

há eleitorado que vota em Vieira e até pode mudar (os não convictos), mas que não mudam para RGS.

Há eleitorado que não vota em Vieira, mas também não vai votar RGS.

Há todo um potencial eleitorado, determinante, que tem de ser mobilizado, que não se mobiliza para votar RGS.

Nao é Vieira ou o caos.
Nao é RGS ou caos.

As listas, projectos, ideias que aparecem, melhor. Apresentem-se, debatam, ganha o Benfica.

No momento CHAVE, perto da votação, as listas que não forem a de Vieira, se querem mesmo uma mudança no Benfica, devem chegar a um compromisso, uma negociação, fazer cedências, acordos, e ir só uma alternativa única a votos.

Sim, também há eleitorado que só vota RGS, outro que só vota Vieira, outro que vota pelo BCC e outro que vota por quem aparecer.

Eleitorado há para todos os gostos.

A minha opinião pessoal (e a de muitos outros users pelo que vi aqui pelo tópico) é aquela que dei. Aliás, eu ainda não vi aqui ninguém dizer: "Vou votar Vieira porque não gosto do RGS", quanto muito dizem que votam em branco. E isto, parece-me a mim, é uma grande minoria dos users.

Como disse ao outro user, tens toda a legitimidade para ter a tua opinião. No resultado das eleições veremos quem tem razão. Que sejas tu.

isso é válido, mas com um erro de base: "pelo que vi aqui pelo tópico".

o fórum é uma referência da comunidade benfiquista online. Mas é isso. O eleitorado que vai às urnas e o eleitorado aqui do fórum são coisas muito diferentes. Basta ver a campanha e resultados de 2012.

O que eu falei foram de contextos reais, conversas com pessoas reais, que gostam do clube, que gostam ou não do Vieira, que vão ou não votar.

Uma amostra aqui do forum é tão válida como uma amostra das pessoas que tu conheces. A não ser que estejas a dizer que nós não somos todos reais.

Eu pelo menos sou e tenho 20 votos.

O problema não ser ou não válida, é estar perto da realidade de quem vai votar. Eu estou a falar do eleitorado real... tens noção de quem vai votar nas eleições do Benfica? claramente que não tens.

ISO

Espero é que se mantenha a situação dos membros da Direcção do Benfica não serem remunerados!

Biscai@

Citação de: Francescoli em 04 de Julho de 2020, 11:38
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:25
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:21
Citação de: Biscai@ em 04 de Julho de 2020, 11:17
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:13
Eu nessa lista, via com bons olhos o Nuno Gomes a candidato.
Com Simão e Paneira também na estrutura..
Esquece. O Nuno Gomes não tem perfil para presidente. Ele nem na TVI no programa MaisFutebol se consegue expressar em condições. Muito mole.
Precisamos de um presidente interventivo e preparado para a guerra, com vontade de colocar o Benfica novamente no rumo da grandeza.
A meu ver esse homem é o RGS. O homem certo na altura em que é mais preciso.

Pois é, mas o Nuno Gomes foi o único que eu vi a colocar o pinto da costa no lugar dele, numa sala de imprensa...
Ali à frente dele, virado para ele..
Não foi passado umas horas em frente aos jornalistas.
Já alguém mais fez algo semelhante??
Tem claramente o perfil e o Benfiquismo.. Também não é preciso ser um parolo aos berros...

e fez o mesmo com Jesualdo umas épocas mais tarde. Nuno Gomes é Benfica, e gostaria muito de o ver ligado a um projecto de mudança.

Somos dois.
Concordo com o Nuno Gomes num projecto de mudança, mas nunca como presidente. Sinceramente acho que Nuno Gomes não tem perfil para ser presidente do Benfica. Mas também admito que gostaria de ver o Nuno Gomes de volta ao Benfica numa estrutura de mudança. São coisa diferentes. Para pertencer à estrutura sim, para presidente não.

Amigo das modalidades

Citação de: Biscai@ em 04 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:28
Citação de: FilipeCoutinho em 04 de Julho de 2020, 10:22
Citação de: patrickvieira em 04 de Julho de 2020, 10:14
Citação de: pica_foices em 04 de Julho de 2020, 10:00
Citação de: Kurt Cobain 10 em 04 de Julho de 2020, 03:08
capa do record que nova lista vai apresentar candidatura.

fonte do record versão epaper:
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/terceira-via-acerta-lista-as-eleicoes-do-benfica

fiquei na dúvida se o artigo tinha sido escrito pelo jornalista do record, ou por um dos promotores da candidatura :P


gosto O0

Quer se goste, ou não, o RGS não é um nome consensual nos opositores ao regime. Eu dou por mim a ter mais dificuldades em defender o RGS para presidente, perante os meus amigos, do que em convencê-los que o LFV tem que cair.

Por muito que me custe, porque o que quero é qualquer um menos o LFV, com o RGS tenho sérias duvidas que cheguemos ao objectivo.



é muito isto, mas já tudo com as palas postas... E como são a geração da internet, acham sempre que têm razão, não ouvem os outros nem aprendem com os erros do passado. Mesmo que sejam erros de outros.
Estás a ter um discurso errático.
Já falas em palas e afins... tem lá calma. O que os sócios que já perceberam que Vieira tem de sair estão a fazer é tentar encontrar um candidato para substituir Vieira na cadeira de poder e o único candidato assumido até ao momento é o RGS.
BCC não conta para nada.

Também é bom perceberes que nenhum candidato será unânime.
Para já temos duas listas validas... LFV e RGS.
Como já disse, BCC não conta porque nem sequer cumpre os estatutos para se poder candidatar.

A lista do jornal Record ainda nem sequer é realidade, não passa de desejos molhados. Não é altura de voltar a debater uma possível lista perfeita que teima em não aparecer. Convém não perder tempo com isso e começar a definir as intenções de voto. Se essa lista fantasma realmente aparecer, então depois analisaremos. Até lá nem vale a pena andar a perder tempo com isso.


esse teu discurso é bem diferente de outros que andam por aqui. Muitos que andam por aquim como disse antes,  tudo resumido e tirando o sumo é:

Vieira ou o caos
RGS ou o caos.

Mas ao teu discurso com o qual concordo em grande parte, faço uma nota: para definir intenções de voto, tens que conhecer todos os candidatos e todas as listas e projectos.

Depois há uma série de premissas, geralmente sem grande reflexão e extremistas, e que não ajudam a nada, nem de um lado nem de outro. É isso que muitos não percebem.


Amigo das modalidades

Citação de: Biscai@ em 04 de Julho de 2020, 11:47
Citação de: Francescoli em 04 de Julho de 2020, 11:38
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:25
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:21
Citação de: Biscai@ em 04 de Julho de 2020, 11:17
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:13
Eu nessa lista, via com bons olhos o Nuno Gomes a candidato.
Com Simão e Paneira também na estrutura..
Esquece. O Nuno Gomes não tem perfil para presidente. Ele nem na TVI no programa MaisFutebol se consegue expressar em condições. Muito mole.
Precisamos de um presidente interventivo e preparado para a guerra, com vontade de colocar o Benfica novamente no rumo da grandeza.
A meu ver esse homem é o RGS. O homem certo na altura em que é mais preciso.

Pois é, mas o Nuno Gomes foi o único que eu vi a colocar o pinto da costa no lugar dele, numa sala de imprensa...
Ali à frente dele, virado para ele..
Não foi passado umas horas em frente aos jornalistas.
Já alguém mais fez algo semelhante??
Tem claramente o perfil e o Benfiquismo.. Também não é preciso ser um parolo aos berros...

e fez o mesmo com Jesualdo umas épocas mais tarde. Nuno Gomes é Benfica, e gostaria muito de o ver ligado a um projecto de mudança.

Somos dois.
Concordo com o Nuno Gomes num projecto de mudança, mas nunca como presidente. Sinceramente acho que Nuno Gomes não tem perfil para ser presidente do Benfica. Mas também admito que gostaria de ver o Nuno Gomes de volta ao Benfica numa estrutura de mudança. São coisa diferentes. Para pertencer à estrutura sim, para presidente não.

completamente de acordo

rsd

Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:45
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:40
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:36
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:29
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:05
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:01
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 10:50
Esta terceira lista será um mimo para o NGL. Quanto mais listas melhor.

Não sei porquê...
Tenho visto muita gente a dizer que não está contente com o VIeira, mas que a oposição também não os contenta...
E nesta situação o caso já mudava de figura.. já eram menos uns votos no Vieira.

Não sabes porquê? Simples.

A maior parte dos eleitores, sejam no futebol ou noutra coisa qualquer, antes de votar em X, Y ou Z vota na continuação ou na mudança. O Vieira tem uma base de eleitores que vão votar nele independentemente de quem aparecer.

O que poderiamos esperar para o tirar de lá é que tivessemos mais pessoas a querer mudar de presidente do que a querer manter o presidente e que todos esse votassem na lista mais forte da oposição.

Se dessa facção da "mudança" tivermos uma fragmentação de votos entre duas listas fortes é quase certo que o Vieira terá mais votos que qualquer uma delas, visto que nem da maioria absoluta precisa para ser presidente.

Trocando por números, poderias passar de um cenário de: 40% vs 60% para um 40% vs 30% vs 30%

está dificil de perceber...

há eleitorado que vota em Vieira e até pode mudar (os não convictos), mas que não mudam para RGS.

Há eleitorado que não vota em Vieira, mas também não vai votar RGS.

Há todo um potencial eleitorado, determinante, que tem de ser mobilizado, que não se mobiliza para votar RGS.

Nao é Vieira ou o caos.
Nao é RGS ou caos.

As listas, projectos, ideias que aparecem, melhor. Apresentem-se, debatam, ganha o Benfica.

No momento CHAVE, perto da votação, as listas que não forem a de Vieira, se querem mesmo uma mudança no Benfica, devem chegar a um compromisso, uma negociação, fazer cedências, acordos, e ir só uma alternativa única a votos.

Sim, também há eleitorado que só vota RGS, outro que só vota Vieira, outro que vota pelo BCC e outro que vota por quem aparecer.

Eleitorado há para todos os gostos.

A minha opinião pessoal (e a de muitos outros users pelo que vi aqui pelo tópico) é aquela que dei. Aliás, eu ainda não vi aqui ninguém dizer: "Vou votar Vieira porque não gosto do RGS", quanto muito dizem que votam em branco. E isto, parece-me a mim, é uma grande minoria dos users.

Como disse ao outro user, tens toda a legitimidade para ter a tua opinião. No resultado das eleições veremos quem tem razão. Que sejas tu.

isso é válido, mas com um erro de base: "pelo que vi aqui pelo tópico".

o fórum é uma referência da comunidade benfiquista online. Mas é isso. O eleitorado que vai às urnas e o eleitorado aqui do fórum são coisas muito diferentes. Basta ver a campanha e resultados de 2012.

O que eu falei foram de contextos reais, conversas com pessoas reais, que gostam do clube, que gostam ou não do Vieira, que vão ou não votar.

Uma amostra aqui do forum é tão válida como uma amostra das pessoas que tu conheces. A não ser que estejas a dizer que nós não somos todos reais.

Eu pelo menos sou e tenho 20 votos.

O problema não ser ou não válida, é estar perto da realidade de quem vai votar. Eu estou a falar do eleitorado real... tens noção de quem vai votar nas eleições do Benfica? claramente que não tens.

Pronto, então eu não tenho noção de quem vota nas eleições, mas tu tens.

E, na tua opinião, é benefico ter 2 listas fortes como a do RGS e essa outra que vai aparecer, porque quanto mais melhor. Diz-me uma coisa, isto tem algum tipo de perda marginal, ou 3 listas fortes ainda seriam melhor que 2? E se fossem 4?

Amigo das modalidades

Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:34
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:29
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 11:05
Citação de: SkiL em 04 de Julho de 2020, 11:01
Citação de: rsd em 04 de Julho de 2020, 10:50
Esta terceira lista será um mimo para o NGL. Quanto mais listas melhor.

Não sei porquê...
Tenho visto muita gente a dizer que não está contente com o VIeira, mas que a oposição também não os contenta...
E nesta situação o caso já mudava de figura.. já eram menos uns votos no Vieira.

Não sabes porquê? Simples.

A maior parte dos eleitores, sejam no futebol ou noutra coisa qualquer, antes de votar em X, Y ou Z vota na continuação ou na mudança. O Vieira tem uma base de eleitores que vão votar nele independentemente de quem aparecer.

O que poderiamos esperar para o tirar de lá é que tivessemos mais pessoas a querer mudar de presidente do que a querer manter o presidente e que todos esse votassem na lista mais forte da oposição.

Se dessa facção da "mudança" tivermos uma fragmentação de votos entre duas listas fortes é quase certo que o Vieira terá mais votos que qualquer uma delas, visto que nem da maioria absoluta precisa para ser presidente.

Trocando por números, poderias passar de um cenário de: 40% vs 60% para um 40% vs 30% vs 30%

está dificil de perceber...

há eleitorado que vota em Vieira e até pode mudar (os não convictos), mas que não mudam para RGS.

Há eleitorado que não vota em Vieira, mas também não vai votar RGS.

Há todo um potencial eleitorado, determinante, que tem de ser mobilizado, que não se mobiliza para votar RGS.

Nao é Vieira ou o caos.
Nao é RGS ou caos.

As listas, projectos, ideias que aparecem, melhor. Apresentem-se, debatam, ganha o Benfica.

No momento CHAVE, perto da votação, as listas que não forem a de Vieira, se querem mesmo uma mudança no Benfica, devem chegar a um compromisso, uma negociação, fazer cedências, acordos, e ir só uma alternativa única a votos.

Sim, também há eleitorado que só vota RGS, outro que só vota Vieira, outro que vota pelo BCC e outro que vota por quem aparecer.

Eleitorado há para todos os gostos.

A minha opinião pessoal (e a de muitos outros users pelo que vi aqui pelo tópico) é aquela que dei. Aliás, eu ainda não vi aqui ninguém dizer: "Vou votar Vieira porque não gosto do RGS", quanto muito dizem que votam em branco. E isto, parece-me a mim, é uma grande minoria dos users.

Como disse ao outro user, tens toda a legitimidade para ter a tua opinião. No resultado das eleições veremos quem tem razão. Que sejas tu.

Mas a questão é mesmo essa..
Tenho lido muitos a dizer, vou votar Vieira se a oposição for RGS e BCC.
Tenho até colegas a dizer isso!!

vou só citar isto, na esperança que se lerem muitas vezes comece a entrar em algumas cabeças.

Biscai@

Citação de: manjob em 04 de Julho de 2020, 11:34
Citação de: franciscoafonso em 04 de Julho de 2020, 10:37
Revejo-me absolutamente na doutrina de novo dirigismo, obviamente. E defender o Benfica não significa fazer o papel meio taberneiro que os directores de comunicação trouxeram para o futebol.

Posto isto, historicamente estas listas que depois ainda andam a convidar presidentes não funcionam. Se o estado actual for o que o Record avança, ou seja, andam a montar a lista e vão convidar um Presidente, nem sequer vão conseguir avançar.

Tenho para mim que o Presidente é sempre o motor de qualquer candidatura. O que não significa que não absorva as ideias de quem vai com ele a eleições, mas a força motora tem de ser ele.

Posso estar muito enganado, mas acho que o candidato a presidente está encontrado e chama-se joão Ferreira Queimado
O filho?

Biscai@

Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:48
Citação de: Biscai@ em 04 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: Amigo das modalidades em 04 de Julho de 2020, 11:28
Citação de: FilipeCoutinho em 04 de Julho de 2020, 10:22
Citação de: patrickvieira em 04 de Julho de 2020, 10:14
Citação de: pica_foices em 04 de Julho de 2020, 10:00
Citação de: Kurt Cobain 10 em 04 de Julho de 2020, 03:08
capa do record que nova lista vai apresentar candidatura.

fonte do record versão epaper:
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/terceira-via-acerta-lista-as-eleicoes-do-benfica

fiquei na dúvida se o artigo tinha sido escrito pelo jornalista do record, ou por um dos promotores da candidatura :P


gosto O0

Quer se goste, ou não, o RGS não é um nome consensual nos opositores ao regime. Eu dou por mim a ter mais dificuldades em defender o RGS para presidente, perante os meus amigos, do que em convencê-los que o LFV tem que cair.

Por muito que me custe, porque o que quero é qualquer um menos o LFV, com o RGS tenho sérias duvidas que cheguemos ao objectivo.



é muito isto, mas já tudo com as palas postas... E como são a geração da internet, acham sempre que têm razão, não ouvem os outros nem aprendem com os erros do passado. Mesmo que sejam erros de outros.
Estás a ter um discurso errático.
Já falas em palas e afins... tem lá calma. O que os sócios que já perceberam que Vieira tem de sair estão a fazer é tentar encontrar um candidato para substituir Vieira na cadeira de poder e o único candidato assumido até ao momento é o RGS.
BCC não conta para nada.

Também é bom perceberes que nenhum candidato será unânime.
Para já temos duas listas validas... LFV e RGS.
Como já disse, BCC não conta porque nem sequer cumpre os estatutos para se poder candidatar.

A lista do jornal Record ainda nem sequer é realidade, não passa de desejos molhados. Não é altura de voltar a debater uma possível lista perfeita que teima em não aparecer. Convém não perder tempo com isso e começar a definir as intenções de voto. Se essa lista fantasma realmente aparecer, então depois analisaremos. Até lá nem vale a pena andar a perder tempo com isso.


esse teu discurso é bem diferente de outros que andam por aqui. Muitos que andam por aquim como disse antes,  tudo resumido e tirando o sumo é:

Vieira ou o caos
RGS ou o caos.

Mas ao teu discurso com o qual concordo em grande parte, faço uma nota: para definir intenções de voto, tens que conhecer todos os candidatos e todas as listas e projectos.

Depois há uma série de premissas, geralmente sem grande reflexão e extremistas, e que não ajudam a nada, nem de um lado nem de outro. É isso que muitos não percebem.
OK. Estamos entendidos.