Treinadores

Espártaco

Citação de: HeijiHattori em 12 de Julho de 2020, 14:24
Citação de: SobeEquipa em 12 de Julho de 2020, 14:23
Citação de: tecoteco em 12 de Julho de 2020, 14:16
JJ + 100M€ em reforços.

Record a adiantar algo que já sabia ... há meses.

E nem o covid-19 afinal irá baixar a fasquia do investimento.

Com 5 reforços de peso a chegar algumas vacas sagradas vão ter guia de marcha.

Vai sonhando... os 100M€ é propaganda. Quanto muito metade disso.
Este ano gastaste mais do ''metade disso'' e tinham um yes man ao leme.

Contextos diferentes. A pandemia vai arruinar toda uma economia mundial. O Benfica não será excepção. Se se gastar 50 ME, já é muito.

terry malloy

Ten Hag tem escola de Guardiola

Seria sempre a minha primeira opção

E não me venham dizer que é impossível ir buscar o treinador do Ajax, porque não é.

zizou

Citação de: vermelhao_33 em 12 de Julho de 2020, 14:23
O Benfica precisa das coisas boas que o JJ da mas tambem precisa de alguem que aposte de forma racional na formacao e que saiba se comportar.

O jj foi conivente na Campanha que se baseia que o Benfica ganha a roubar. So este motivo e suficiente para nao ser equacionado.


Temos o Luís Bernardo, como director de comunicação.

dfernandes

Citação de: Goldberg em 12 de Julho de 2020, 14:21
Citação de: lonstrup em 12 de Julho de 2020, 14:18
Citação de: Shoky em 12 de Julho de 2020, 14:16
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Greis em 12 de Julho de 2020, 13:53
A maior vergonha com o JJ foi teres ganho 2 a 0 fora e és eliminado em casa ao perder 3 a 1, contra o Porto.

Essa foi mais humilhante do q os 5 contra o Porto, que os Hapoels, Bragas em meias finais da Liga Europa, que perder todas as competições no espaço de uma semana. Aliás, a lista de humilhações com o JJ não é pequena. Pena que a memória de alguns o seja

Claro que com o Jesus tivemos momentos maus ou até horríveis, o que acaba por ser natural quando se passa 6 anos num clube como o Benfica, e quando durante esses 6 anos andámos muitas vezes pelas fases decisivas das competições.

Não há treinador que tenha um registo perfeito, e ainda ontem dei o exemplo do Eriksson, que é provavelmente um dos 2 ou 3 treinadores mais importantes do Benfica contemporâneo.

Uma coisa para mim é certa, e estou longe de ser um fã incondicional do Jesus. No pós crise de 1994, foi de longe o melhor treinador do Benfica. Por outro lado, também foi aquele que mais tolerância teve por parte de quem manda perante os fracassos que acumulou a partir da brilhante época de 2009/2010. Só nas últimas 2 épocas se redimiu, porque teve oportunidade para isso, o que ainda tornou a sua saída, naquele contexto, completamente sem sentido.

Isto tudo para dizer que há sempre 2 faces da mesma moeda, e quem só vê um dos lados faz uma análise extremamente limitada seja por ódios pessoais ou por endeusamentos excessivos.



O Eriksson numa época perdeu 3 jogos em 3 contra o Boavista. Penso que em 91/92...
E não continuou na época seguinte.

Com jj foram só 3 campeonatos seguidos ao ar.
houve um ano nos 90s que o boavista veio 2 vezes á velhinha catedral ganhar no mesmo ano.
Foi esse ano?

Acho que foi em 91/92, com o Eriksson, como o Shoky disse.

BENFIKA

É evidente que o trabalho do JJ no Benfica deixou marcas positivas e foi o melhor trabalho que tivemos nos últimos largos anos.

O mesmo acontecerá se amanhã forem buscar outro grande treinador e lhe derem 6 anos...irá com certeza fazer um grande trabalho não só no futebol como a nível de "estrutura"

zero07

E quado falam que o JJ apostou em jovens no scp. Apostou, agora apostar bem é outra coisa...

Ainda bem que o JJ não apostou no Merih Demiral.

27Milhões no transfermarkt após sair à 2 épocas do scp.

Está presente na exponenciação do Gelson.

Palhinha e msm Podence pouco se exponenciaram com ele. Rafael Leao fez menos de 100min na Liga.

SobeEquipa

Citação de: HeijiHattori em 12 de Julho de 2020, 14:24
Citação de: SobeEquipa em 12 de Julho de 2020, 14:23
Citação de: tecoteco em 12 de Julho de 2020, 14:16
JJ + 100M€ em reforços.

Record a adiantar algo que já sabia ... há meses.

E nem o covid-19 afinal irá baixar a fasquia do investimento.

Com 5 reforços de peso a chegar algumas vacas sagradas vão ter guia de marcha.

Vai sonhando... os 100M€ é propaganda. Quanto muito metade disso.
Este ano gastaste mais do ''metade disso'' e tinham um yes man ao leme.

Gastou-se isso mas ao longo da época. Não foi todo gasto no início. Alguém acredita que vai gastar 100M, ainda por cima no contexto actual?

MTrigueiros

Fui (e ainda sou) dos maiores críticos do Jesus das duas primeiras épocas. Os jogos perdidos com o Porto, da forma como foram foi do mais aberrante que vi no Benfica.

Agora, é importante relembrar que o Jorge Jesus das últimas épocas já era totalmente diferente face ao Porto. Já existia uma vantagem da nossa parte, tanto que os eliminámos da Taça a jogar com 10 e o último clássico jogado no Porto, foi ganho por nós.

Eu acho que onde temos mais a perder é mesmo na aposta na formação. Vai sempre preferir outro tipo de jogadores, salvo raras excepções. Mas é para isso que está lá a direção, para impor algumas ideias, nomeadamente a aposta nos miúdos. Convém é não ser exagerada, porque já se viu no resultado que dá.

aguia1

Citação de: tecoteco em 12 de Julho de 2020, 14:16
JJ + 100M€ em reforços.

Record a adiantar algo que já sabia ... há meses.

E nem o covid-19 afinal irá baixar a fasquia do investimento.

Com 5 reforços de peso a chegar algumas vacas sagradas vão ter guia de marcha.
Seria bom mas não acredito.

Mariachi

Citação de: tecoteco em 12 de Julho de 2020, 14:16
JJ + 100M€ em reforços.

Record a adiantar algo que já sabia ... há meses.

E nem o covid-19 afinal irá baixar a fasquia do investimento.

Com 5 reforços de peso a chegar algumas vacas sagradas vão ter guia de marcha.

Não acredito minimamente que o Vieira estoure 100 paus em reforços. Se nunca o fez, neste contexto muito menos.


Korczak

Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 14:20
Citação de: Korczak em 12 de Julho de 2020, 14:17
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Greis em 12 de Julho de 2020, 13:53
A maior vergonha com o JJ foi teres ganho 2 a 0 fora e és eliminado em casa ao perder 3 a 1, contra o Porto.

Essa foi mais humilhante do q os 5 contra o Porto, que os Hapoels, Bragas em meias finais da Liga Europa, que perder todas as competições no espaço de uma semana. Aliás, a lista de humilhações com o JJ não é pequena. Pena que a memória de alguns o seja

Claro que com o Jesus tivemos momentos maus ou até horríveis, o que acaba por ser natural quando se passa 6 anos num clube como o Benfica, e quando durante esses 6 anos andámos muitas vezes pelas fases decisivas das competições.

Não há treinador que tenha um registo perfeito, e ainda ontem dei o exemplo do Eriksson, que é provavelmente um dos 2 ou 3 treinadores mais importantes do Benfica contemporâneo.

Uma coisa para mim é certa, e estou longe de ser um fã incondicional do Jesus. No pós crise de 1994, foi de longe o melhor treinador do Benfica. Por outro lado, também foi aquele que mais tolerância teve por parte de quem manda perante os fracassos que acumulou a partir da brilhante época de 2009/2010. Só nas últimas 2 épocas se redimiu, porque teve oportunidade para isso, o que ainda tornou a sua saída, naquele contexto, completamente sem sentido.

Isto tudo para dizer que há sempre 2 faces da mesma moeda, e quem só vê um dos lados faz uma análise extremamente limitada seja por ódios pessoais ou por endeusamentos excessivos.



Correcto!

O homem perdeu 5-0 no Dragão, ajoelhou no Dragão, mas depois deu-nos 2 títulos, 2 finais europeias, jogadores como Lima, Gaitan, DiMaria, Matic, Enzo, Cardozo, Garay, Coentrão, Markovic, Javi, etc...  Mas também nos deu Cortez, Menezes, Roberto, etc


Pá... Fez muita coisa boa e também acumulou muitos momentos maus. Uma coisa é certa: para o bem ou para o mal as equipas dele não deixavam ninguém indiferente.

As actuais... Deixam...
e há uma coisa muito importante... O que transparece é que na "estrutura" actual poucas pessoas (ou nenhumas) percebem mesmo de futebol! E disso o JJ percebe, digam o que disserem! O regresso dele deixa-me feliz e chateado ao mesmo tempo... Mas precisamos de quebrar o ciclo deste dois últimos treinadores - RV tem o nível de uma distrital, o Lage sabe muito mais mas não tem aí dá a esperiencia e pulso para gerir um balneário e lidar com uma Direção que olha para lucros e não sucessos desportivos.

Por exemplo, o investimento na equipa este ano foi ZERO (vendemos muito mais do que gastamos)... E se formos ver os últimos 10 anos, a esmagadora maioria deles foi assim!

Red Bullet

Citação de: ryder em 12 de Julho de 2020, 14:22
Citação de: alsohugo em 12 de Julho de 2020, 14:17
Citação de: ryder em 12 de Julho de 2020, 13:00
Só punhetas pelo Gasperini  ;D

Se em Agosto em disse-se que o Lage era uma merda,  caia-me tudo em cima

Crotone
Genoa
Inter
Palermo
Atalanta

Foi despedido do Inter e depois do Palermo

Tem 62 anos

Mas já vejo aqui malta a dizer que é 1000 vezes melhor que o JJ

Está a fazer um grande trabalho na Atalanta,  mas calma...

Se for preciso para o ano vai para uma Juventus e já passa a ser merda como o Sarri

Queres mesmo falar do JJ e dos seus despedimentos?
O Jesus já provou mais internacionalmente que o Gasperini

Meter a viola ao saco

eu que sou um acérrimo fã de treinadores italianos pergunto: quem caralho é o Gasperini???

zero07

Citação de: ricardofslp em 12 de Julho de 2020, 14:11
Citação de: zero07 em 12 de Julho de 2020, 14:08
Citação de: ryder em 12 de Julho de 2020, 14:01
O mito de que o Jesus só aposta em jogadores feitos  :rir:

Quem eram Matic, Coentrao,  David Luiz, Ramires,  Markovic ou Di Maria, antes de o Jesus apostar neles?

E quanto custaram?

O mito de que o Benfica do Jesus investia muito, também era engraçado

E já agora que idade eles tinham?
O Benfica do JJ só fez 73 contratações.
E o do scp 37.
Por isso é que após 6anos de JJ no Benfica os capitais próprios não melhoraram. Teve de vir o Rui Vitória e a aposta na casa para agora seé falar em 100Milhões de investimento. E o Rui Vitória era fraco atenção.

Já o scp...é olhar para ele...estão muito bem financeiramente após a saída do JJ.

Podem é dizer que o reforços não eram todos para ele e seus amigos.

Isso não é verdade. Os capitais próprios foram melhorando mesmo com o Jesus ao longo dos anos. Podem é ter crescido mais com o RV sim

Em 2014/2015 já eram positivos
Sopas


Citação de: Flirt4ever em 27 de Janeiro de 2017, 11:04
Citação de: cavpacores em 27 de Janeiro de 2017, 10:58
Citação de: Flirt4ever em 27 de Janeiro de 2017, 10:53
Citação de: cavpacores em 27 de Janeiro de 2017, 10:48
onde se pode encontrar a evolução do nosso passivo?

temos por aqui alguma exposição, quadro, com a evolução da dívida, proveitos, etc

Que exponha a nossa situação?
Citação de: Starblade em 13 de Junho de 2006, 15:45
















AnoActivo SADPassivo SADProveitos OpCustos OpResultados OpResultado LiqCap ProprioCusto c/Pessoal
2003110,73283,96631,83744,148-12,311-6,580 26,76622,753
2004141,581122,79937,41151,723-14,312-7,984 18,78226,387
2005138,662125,71437,25149,147-11,896-5,835 12,94725,010
2006163,586151,86052,00155,986-3,985-1,220 11,72630,879
2007181,931154,93156,87357,666-0,79315,2742725,976
2008*148,087125,05149,50243,6595,8430,12023,03527,214
2009166,846178,63646,88059,917-13,037-34,825-11,79037,129
2009**275,055246,84528,209
2010381,231373,79266,38272,514-6,132-18,9977,43838,262
2011382,078379,62882,89283,522 -0,629 -7,6632,44942,343
2012411,921426,07391,11983,563 7,556 -11,690 -14,15348,130
2013416,671440,48188,30692,624 -4,318 -10,394 -23,80950,431
2014440,7449,1105,0109,2-4,214,2-8,463,2
2015430,2429,6102,0106,5-4,57,10,659,6
2016   476,4    455,5      126,1      118,1   7,9             20,4         20,9     61,5



Todos os valores sao aproximados ao milhar de euros e estao expressos em milhoes de euros.
Os Proveitos, Custos e Resultados Operacionais são sem contar com transferências de atletas.
O Resultado Líquido engloba todas as operações (impostos, custos de empréstimos, etc)

*       Em 2008 contabilizaram-se apenas 11 meses
**     Aumento de capital em Dezembro de 2009 com a passagem do Estádio para a SAD


O passivo subiu de 15 para 16 embora o ativo também

não é o Malu que faz umas análises muito porreiras?
Em gráfico:


Tens aqui alguns users que fazem boas análises. Uns mais perceptíveis que outros.
[/quote]

dfernandes

Citação de: aguia1 em 12 de Julho de 2020, 14:22
Citação de: lonstrup em 12 de Julho de 2020, 14:10
Citação de: Fragaxez em 12 de Julho de 2020, 14:06
Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos
e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.
Estivemos próximo de ganhar uma competição europeia por 2 vezes. Mas já sei que o pessoal queria a champions.

O Benfica tem um registo medíocre na Champions League desde que foi criada. Nunca foi candidato a porra nenhuma.

É importante distinguir entre Liga dos Campeões e Taça dos Clubes Campeões Europeus.

Em comum, só têm a Taça (acho que é a mesma).

Eu até cagava na Liga Europa se o nosso palmarés europeu no global, a nível de vitórias, fosse brilhante. Mas infelizmente não é.

Espártaco

Citação de: Red Bullet em 12 de Julho de 2020, 14:29
Citação de: ryder em 12 de Julho de 2020, 14:22
Citação de: alsohugo em 12 de Julho de 2020, 14:17
Citação de: ryder em 12 de Julho de 2020, 13:00
Só punhetas pelo Gasperini  ;D

Se em Agosto em disse-se que o Lage era uma merda,  caia-me tudo em cima

Crotone
Genoa
Inter
Palermo
Atalanta

Foi despedido do Inter e depois do Palermo

Tem 62 anos

Mas já vejo aqui malta a dizer que é 1000 vezes melhor que o JJ

Está a fazer um grande trabalho na Atalanta,  mas calma...

Se for preciso para o ano vai para uma Juventus e já passa a ser merda como o Sarri

Queres mesmo falar do JJ e dos seus despedimentos?
O Jesus já provou mais internacionalmente que o Gasperini

Meter a viola ao saco

eu que sou um acérrimo fã de treinadores italianos pergunto: quem caralho é o Gasperini???

Apresento-te, Gian Piero Gasperini, o Cavalo Branco Italiano.