Eleições 2020

magoslb

Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:53
Citação de: Leonzo em 09 de Outubro de 2020, 10:52
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:44
Citação de: Baron_Davis em 08 de Outubro de 2020, 22:08
30 Outubro = 25 Abril

Fazendo um paralelo com o que aconteceu depois do 25 de Abril em Portugal:

- O Vieira cai e os sócios festejam a liberdade no Marquês;

- Saneamento de toda a gente conotada com o antigo regime e desvieirização do aparelho (tal como aconteceu em Portugal);

- Fim da censura na BTV, no site e na newsletter;

- Instauração das liberdades de que gozam os os sócios dos outros clubes;

- Sucessão de presidentes ao ritmo de 2 por ano (em Portugal 10 chefes de governo em 5 anos);

- Perdemos o Seixal para o fcp (tal como as ex-colónias ficaram sobre a alçada do bloco soviético);

- Sucessão de péssimos resultados desportivos, batendo os recordes negativos anteriores (tal como aconteceu em Portugal no caso do desemprego e da inflação);

- Em poucos anos vamos ter duas ou três bancarrotas e ficamos intervencionados pela UEFA (tal como aconteceu com Portugal que ficou sob a alçada do FMI);

- O Benfica é obrigado a vender tudo o que é jogador acaba comprado por uma qualquer magnata chinês (tal como Portugal foi obrigado a vender todos os seus ativos ao grande capital nacional e estrangeiro e acaba enfeudado à U.E. e à NOM).

- Nunca mais passamos da cauda da europa (idem).

ATENÇÃO: Eu não estou a dizer que depois do Vieira é o abismo. Estou só a por em causa a bondade da comparação com o 25A.
Sim antes do 25 de Abril é que era bom.

E noção?

Factos.

O único facto é antes do 25 Abril um "senhor de estatuto superior" podia dar-se ao luxo de apertar o pescoço ao homem comum e ainda dizer-se cheio de razão. Hoje temos uma cópia disso no clube, o mesmo clube que era mais democrático que o país.

Inverteram-se os papéis, o país está em pós 25 abril e o Benfica aderiu ao pré 25 de abril.

MBACANO

Citação de: slb2me em 09 de Outubro de 2020, 10:16
Citação de: Just em 09 de Outubro de 2020, 10:11
Citação de: slb2me em 09 de Outubro de 2020, 09:49
Citação de: Julião Veiga em 09 de Outubro de 2020, 08:54
Cerca de 125 presidentes de casas do Benfica na comissão do Bigodes  :clap1:

Eles lembram-se como eram as casas há 10 anos não contando com as que foram criadas, o grande aumento de sócios e mobilização Benfiquista.

Longos dias têm estes 4 mandatos.

Falso, colocaram os nomes dos Presidentes sem dar conhecimento a esses, mais uma pouca vergonha e falta de respeito, aliás, arrisco a dizer que metade daquelas "Glórias" também nem contactadas foram, aliás, convido todos a perguntarem aos Presidentes das Casas da vossa zona isso mesmo, acreditem que mais de metade não vota Vieira.




93% vieram do céu.

Eles dizem isso como nós quando ouvimos um sportinguista dizer que o seu clube é maior que o Benfica.

Para não ferir susceptibilidades, poupar espírito e os ouvidos.

Nem toda as pessoas têm estômago para ouvir críticas gratuitas.
Quando falas em 93% estás-te a referir a quê? Ao resultado das últimas eleições?
Se sim, nem foram 93, foram 95%, mas temos de ver a conjuntura...

1- O Vieira concorreu sozinho! Mesmo assim 5% dos votos "arderam". Houve malta que sabendo que era uma causa perdida porque não havia a mínima hipótese do Vieira perder porque não havia oposição, mesmo assim foram lá. Eu nesse ano confesso que nem me dei ao trabalho de ir votar... Como eu, muitos!
2- Nas últimas eleições em que teve oposição, e num período mais favorável a nível de resultados e equipa, e com uma oposição muito fraca (Rui Rangel) já teve 83%...
3- Não há antigos críticos de Vieira! Apenas antigos apoiantes. Não há uma pessoa (tirando quem entrou na folha de pagamento do Benfica como os Guerras e Pintos desta vida) que tivesse sido contra o Vieira e que agora fosse votar a favor. Já o contrário...
4- Os mais velhos são os menos acessos a mudanças, é da natureza humana. Os mais velhos também ficam mais debilitados e até morrem mais.  Muitos dos 50 votos dessas eleições de há 7 anos ou já não estão em condições de ir votar ou até já faleceram. Entretanto muitos dos mais novos que tinham menos votos já aumentaram e muito os votos a que têm direito.
5- É inegável que nao se via uma onda de contestação desta dimensão desde o Vale e Azevedo. É demasiado evidente que o Benfica está a ser usado em prol de interesses que não os do Benfica!
6- Nessas eleições o voto electrónico não foi auditado. Ninguém sabe se os resultados foram efectivamente os anunciados!

É este o ponto mais crucial destas eleições! Não podem haver dúvidas da veracidade dos seus resultados! Urge que sejam adoptadas medidas para que alguns requisitos básicos em quaisquer eleições livres estejam salvaguardados!
- Voto Secreto! Umas eleições onde eu me dirijo a uma máquina e insiro o meu cartão de sócio não me garantem que a máquina não ficou com o registo do meu voto. Isto é crucial porque há muita gente que directa ou indirectamente orbita na esfera do Benfica desde empregados, fornecedores, casas, etc e podem sentir receio de represálias futuras. Ou se adopta o voto exclusivo em papel, ou então que façam como já fizeram nas primeiras eleições com voto electrónico,  que eu me dirijo à mesa, e me é atribuído um cartão com o número de votos que.me couber e é esse cartão anónimo que eu insiro na máquina para votar, e que depois é devolvido à mesa quando for levantar o cartão de sócio.
- Voto físico a comprovar os resultados do voto electrónico. Acho que este já estará assegurado e é uma coisa tá simples como a máquina imprimir um talão que diga apenas por exemplo "Lista B - 20 Votos".
- Cadernos eleitorais! Uma coisa tão simples e básica como saber quem efectivamente está em condições de ir votar e quantos votos lhe cabem.
- representantes das listas concorrentes nos vários locais de votos.

Penso que são condições básicas em democracia e que qualquer pessoa concorda com elas...

Barolas

Citação de: Ru10 em 09 de Outubro de 2020, 12:16
Roubar ideias é vendê-las como se fossem nossas. JNL teve a humildade de reconhecer boas ideias, de as implementar no programa por um Benfica melhor e ainda confessou de onde retirou a ideia.

Nada de negativo a apontar. Antes pelo contrário.

Já o tinha feito antes. Já disse aqui que ninguém vai inventar a roda. Teve bem em retira las para o seu programa e bem em dizer de onde elas são provenientes.

SLF

#42513
Comissao de honra do LFV

Luís Tadeu | Ex-Membro dos Órgãos Sociais do Sport Lisboa e Benfica

Este é o nome que mais me choca, honestamente. Já o tinha vislumbrado no dia de apresentação da candidatura e fiquei chocado. Agora confirma-se na lista.

Pensava que alguém, em quem tinha a maior consideração intelectual, não se compactuava com alguém com todo um histórico de processos na justiça e principalmente, que acha que não deve debater com ninguém nem acha que as eleições democráticas são importantes para eleger o próximo presidente.

Que desilusão....

BARÃO1904

Citação de: Ru10 em 09 de Outubro de 2020, 12:16
Roubar ideias é vendê-las como se fossem nossas. JNL teve a humildade de reconhecer boas ideias, de as implementar no programa por um Benfica melhor e ainda confessou de onde retirou a ideia.

Nada de negativo a apontar. Antes pelo contrário.
Calma ele retirou muito mais ideias. Admitiu 2 ou 3. Se fosse admitir todas ficava mal visto como é óbvio.

Ja Clbeb

#42515
Citação de: magoslb em 09 de Outubro de 2020, 12:17
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:53
Citação de: Leonzo em 09 de Outubro de 2020, 10:52
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:44
Citação de: Baron_Davis em 08 de Outubro de 2020, 22:08
30 Outubro = 25 Abril

Fazendo um paralelo com o que aconteceu depois do 25 de Abril em Portugal:

- O Vieira cai e os sócios festejam a liberdade no Marquês;

- Saneamento de toda a gente conotada com o antigo regime e desvieirização do aparelho (tal como aconteceu em Portugal);

- Fim da censura na BTV, no site e na newsletter;

- Instauração das liberdades de que gozam os os sócios dos outros clubes;

- Sucessão de presidentes ao ritmo de 2 por ano (em Portugal 10 chefes de governo em 5 anos);

- Perdemos o Seixal para o fcp (tal como as ex-colónias ficaram sobre a alçada do bloco soviético);

- Sucessão de péssimos resultados desportivos, batendo os recordes negativos anteriores (tal como aconteceu em Portugal no caso do desemprego e da inflação);

- Em poucos anos vamos ter duas ou três bancarrotas e ficamos intervencionados pela UEFA (tal como aconteceu com Portugal que ficou sob a alçada do FMI);

- O Benfica é obrigado a vender tudo o que é jogador acaba comprado por uma qualquer magnata chinês (tal como Portugal foi obrigado a vender todos os seus ativos ao grande capital nacional e estrangeiro e acaba enfeudado à U.E. e à NOM).

- Nunca mais passamos da cauda da europa (idem).

ATENÇÃO: Eu não estou a dizer que depois do Vieira é o abismo. Estou só a por em causa a bondade da comparação com o 25A.
Sim antes do 25 de Abril é que era bom.

E noção?

Factos.

O único facto é antes do 25 Abril um "senhor de estatuto superior" podia dar-se ao luxo de apertar o pescoço ao homem comum e ainda dizer-se cheio de razão. Hoje temos uma cópia disso no clube, o mesmo clube que era mais democrático que o país.

Inverteram-se os papéis, o país está em pós 25 abril e o Benfica aderiu ao pré 25 de abril.

Os direitos civis não eram colocados em causa. Só os direitos políticos.

Se existia gente "acima da lei", isso não é exclusivo dessa altura, como o facto que tu descreves - e que se passou em pleno séc. XXI -, comprova.

Ja Clbeb

Citação de: jdrodrigues em 09 de Outubro de 2020, 12:06
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:53
Citação de: Leonzo em 09 de Outubro de 2020, 10:52
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:44
Citação de: Baron_Davis em 08 de Outubro de 2020, 22:08
30 Outubro = 25 Abril

Fazendo um paralelo com o que aconteceu depois do 25 de Abril em Portugal:

- O Vieira cai e os sócios festejam a liberdade no Marquês;

- Saneamento de toda a gente conotada com o antigo regime e desvieirização do aparelho (tal como aconteceu em Portugal);

- Fim da censura na BTV, no site e na newsletter;

- Instauração das liberdades de que gozam os os sócios dos outros clubes;

- Sucessão de presidentes ao ritmo de 2 por ano (em Portugal 10 chefes de governo em 5 anos);

- Perdemos o Seixal para o fcp (tal como as ex-colónias ficaram sobre a alçada do bloco soviético);

- Sucessão de péssimos resultados desportivos, batendo os recordes negativos anteriores (tal como aconteceu em Portugal no caso do desemprego e da inflação);

- Em poucos anos vamos ter duas ou três bancarrotas e ficamos intervencionados pela UEFA (tal como aconteceu com Portugal que ficou sob a alçada do FMI);

- O Benfica é obrigado a vender tudo o que é jogador acaba comprado por uma qualquer magnata chinês (tal como Portugal foi obrigado a vender todos os seus ativos ao grande capital nacional e estrangeiro e acaba enfeudado à U.E. e à NOM).

- Nunca mais passamos da cauda da europa (idem).

ATENÇÃO: Eu não estou a dizer que depois do Vieira é o abismo. Estou só a por em causa a bondade da comparação com o 25A.
Sim antes do 25 de Abril é que era bom.

E noção?

Factos.

Epah, não gozes.

Care to explain?

Ru10

Citação de: BARÃO1904 em 09 de Outubro de 2020, 12:20
Citação de: Ru10 em 09 de Outubro de 2020, 12:16
Roubar ideias é vendê-las como se fossem nossas. JNL teve a humildade de reconhecer boas ideias, de as implementar no programa por um Benfica melhor e ainda confessou de onde retirou a ideia.

Nada de negativo a apontar. Antes pelo contrário.
Calma ele retirou muito mais ideias. Admitiu 2 ou 3. Se fosse admitir todas ficava mal visto como é óbvio.
Mas essas ideias foram retiradas ainda antes daqui, e vieram de um grupo de users da Margem Sul, que ouviram essas ideias vindas da estação de Coina, cujo autor principal mora na rua.......

Chega desta conversa absurda.

xico17

Citação de: Trezeguet em 09 de Outubro de 2020, 10:10
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/vinicius-no-tottenham-tres-milhoes-ate-o-cantanhede-fc-pagava?fbclid=IwAR2ddXhCGVr7IKrqZu-iQQaHV34zgPSc_dtSJrP-hRfv8UMmXMjNWFuwGkY

O músico José Cid acusa a candidatura de Luís Filipe Vieira de ter usurpado o seu nome, ao incluí-lo na comissão de honra. E mostra-se muito crítico da gestão do presidente dos encarnados. "O Benfica parece um mercado de importação e exportação de jogadores. Saiu agora o melhor marcador do campeonato, o Vinícius: 3 milhões de euros até o Cantanhede FC pagava".



Eu quando perguntei aqui se alguns jogadores sabiam que estavam na comissão de honra estava a brincar.

Nunca pensei que fosse ridículo a esse ponto.

Afinal...

zefo

Citação de: jdrodrigues em 09 de Outubro de 2020, 12:06
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:53
Citação de: Leonzo em 09 de Outubro de 2020, 10:52
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:44
Citação de: Baron_Davis em 08 de Outubro de 2020, 22:08
30 Outubro = 25 Abril

Fazendo um paralelo com o que aconteceu depois do 25 de Abril em Portugal:

- O Vieira cai e os sócios festejam a liberdade no Marquês;

- Saneamento de toda a gente conotada com o antigo regime e desvieirização do aparelho (tal como aconteceu em Portugal);

- Fim da censura na BTV, no site e na newsletter;

- Instauração das liberdades de que gozam os os sócios dos outros clubes;

- Sucessão de presidentes ao ritmo de 2 por ano (em Portugal 10 chefes de governo em 5 anos);

- Perdemos o Seixal para o fcp (tal como as ex-colónias ficaram sobre a alçada do bloco soviético);

- Sucessão de péssimos resultados desportivos, batendo os recordes negativos anteriores (tal como aconteceu em Portugal no caso do desemprego e da inflação);

- Em poucos anos vamos ter duas ou três bancarrotas e ficamos intervencionados pela UEFA (tal como aconteceu com Portugal que ficou sob a alçada do FMI);

- O Benfica é obrigado a vender tudo o que é jogador acaba comprado por uma qualquer magnata chinês (tal como Portugal foi obrigado a vender todos os seus ativos ao grande capital nacional e estrangeiro e acaba enfeudado à U.E. e à NOM).

- Nunca mais passamos da cauda da europa (idem).

ATENÇÃO: Eu não estou a dizer que depois do Vieira é o abismo. Estou só a por em causa a bondade da comparação com o 25A.
Sim antes do 25 de Abril é que era bom.

E noção?

Factos.

Epah, não gozes.
Gozar com quê? Se a minha familia fosse parte do sistema imposto ou tivesse em africa podes crer que dizia que antes do 25 Abril era mel.
Mas se falas do discurso dele sim foi forçado

Barolas

Citação de: Ru10 em 09 de Outubro de 2020, 12:23
Citação de: BARÃO1904 em 09 de Outubro de 2020, 12:20
Citação de: Ru10 em 09 de Outubro de 2020, 12:16
Roubar ideias é vendê-las como se fossem nossas. JNL teve a humildade de reconhecer boas ideias, de as implementar no programa por um Benfica melhor e ainda confessou de onde retirou a ideia.

Nada de negativo a apontar. Antes pelo contrário.
Calma ele retirou muito mais ideias. Admitiu 2 ou 3. Se fosse admitir todas ficava mal visto como é óbvio.
Mas essas ideias foram retiradas ainda antes daqui, e vieram de um grupo de users da Margem Sul, que ouviram essas ideias vindas da estação de Coina, cujo autor principal mora na rua.......

Chega desta conversa absurda.

Esquece, não vale a pena perder tempo. Siga!

TFFS

Citação de: SLF em 09 de Outubro de 2020, 12:19
Comissao de honra do LFV

Luís Tadeu | Ex-Membro dos Órgãos Sociais do Sport Lisboa e Benfica

Este é o nome que mais me choca, honestamente. Já o tinha vislumbrado no dia de apresentação da candidatura e fiquei chocado. Agora confirma-se na lista.

Pensava que alguém, que eu tinha a maior consideração intelectual, não se compactuava com alguém com todo um histórico de processos na justiça e principalmente com alguém que haja que não deve debater nem acha que as eleições democráticas são importantes...

Que desilusão....
Não será outro José Cid?

magoslb

#42522
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 12:21
Citação de: magoslb em 09 de Outubro de 2020, 12:17
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:53
Citação de: Leonzo em 09 de Outubro de 2020, 10:52
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:44
Citação de: Baron_Davis em 08 de Outubro de 2020, 22:08
30 Outubro = 25 Abril

Fazendo um paralelo com o que aconteceu depois do 25 de Abril em Portugal:

- O Vieira cai e os sócios festejam a liberdade no Marquês;

- Saneamento de toda a gente conotada com o antigo regime e desvieirização do aparelho (tal como aconteceu em Portugal);

- Fim da censura na BTV, no site e na newsletter;

- Instauração das liberdades de que gozam os os sócios dos outros clubes;

- Sucessão de presidentes ao ritmo de 2 por ano (em Portugal 10 chefes de governo em 5 anos);

- Perdemos o Seixal para o fcp (tal como as ex-colónias ficaram sobre a alçada do bloco soviético);

- Sucessão de péssimos resultados desportivos, batendo os recordes negativos anteriores (tal como aconteceu em Portugal no caso do desemprego e da inflação);

- Em poucos anos vamos ter duas ou três bancarrotas e ficamos intervencionados pela UEFA (tal como aconteceu com Portugal que ficou sob a alçada do FMI);

- O Benfica é obrigado a vender tudo o que é jogador acaba comprado por uma qualquer magnata chinês (tal como Portugal foi obrigado a vender todos os seus ativos ao grande capital nacional e estrangeiro e acaba enfeudado à U.E. e à NOM).

- Nunca mais passamos da cauda da europa (idem).

ATENÇÃO: Eu não estou a dizer que depois do Vieira é o abismo. Estou só a por em causa a bondade da comparação com o 25A.
Sim antes do 25 de Abril é que era bom.

E noção?

Factos.

O único facto é antes do 25 Abril um "senhor de estatuto superior" podia dar-se ao luxo de apertar o pescoço ao homem comum e ainda dizer-se cheio de razão. Hoje temos uma cópia disso no clube, o mesmo clube que era mais democrático que o país.

Inverteram-se os papéis, o país está em pós 25 abril e o Benfica aderiu ao pré 25 de abril.

Os direitos civis não eram colocados em causa. Só os direitos políticos.

Se existia gente "acima da lei", isso não é exclusivo dessa altura, como o facto que tu descreves - e que se passou em pleno séc. XXI -, comprova.

Ahhh ahhhhhh

Meu caro, isto foi dito pela boca de pessoas da minha família, não foi o amigo do vizinho. Em miúdos, ao irem por uma estrada de terra que tinha Figueiras, tiraram uns figos que estavam ao pé dessa estrada para comerem, tinham fome. Acontece que as figueiras eram do senhor mais importante da terra e amigo da polícia, que é os viu a tirar meia dúzia de figos. Conclusão: levaram um enxerto de porrada da polícia por isso.

Tens aí os teus direitos civis.

JozeSlb

Citação de: Mercurio_10 em 09 de Outubro de 2020, 11:51
Citação de: thiagorosa84 em 09 de Outubro de 2020, 09:47
Citação de: samarras em 09 de Outubro de 2020, 09:17
Citação de: thiagorosa84 em 09 de Outubro de 2020, 09:14
Citação de: Blitz em 09 de Outubro de 2020, 02:56
Tenho uma questão.
Se nenhum candidato ganhar com maioria existe uma segunda volta?

Isto segundo os estatutos do clube e, claro, eleitorais.

Não.

Essa é uma das propostas que consta do Programa de Rui Gomes da Silva.

3º Pilar Estratégico
DEMOCRATIZAÇÃO E ALTERAÇÃO DE ESTATUTOS


d) Implementação do sistema eleitoral a duas voltas
"Sempre que não se verifique a eleição de uma lista com maioria absoluta, na primeira volta, as duas listas mais votadas disputarão uma segunda volta.
Defendemos, assim, a pluralidade de candidaturas e a discussão aprofundada das melhores respostas para cada desafio com que o Benfica se tenha de confrontar.
Não podemos admitir que, numa primeira volta, as diferentes propostas para o futuro do Benfica não possam ser sufragadas livremente, para, depois, numa ronda final, ter a responsabilidade de dirigir o Clube quem recolher a maioria dos votos expressos!
E, dessa forma, anularemos as tentativas de fazer surgir candidaturas do nada, para manter quem está no poder!
Assumimos que a legitimidade democrática no Benfica tem de ser alcançada com "50% + 1 voto"."

https://www.ruigomesdasilva2020.pt/programa
SEGUNDA VOLTA ELEITORAL
O presidente do Benfica deve ser o presidente de todos os benfiquistas. Para que isso
aconteça, queremos introduzir uma segunda volta sempre que nenhum candidato obtenha uma maioria absoluta dos votos expressos na primeira volta.

JNL

O0

Ainda na entrevista de ontem, Noronha Lopes admitiu que tinha roubado esta ideia a Rui Gomes da Silva!

Eu diria que não foi a única... mas esta Noronha Lopes confessou.

;)

'Roubado', essa é boa.

A má vontade em relação a um candidato é tanta que até se usa este termo. Acho que devia ser preso já.

Felizmente ninguém patenteou ideias.

Se calhar também me vieram "roubar" a ideia:

https://serbenfiquista.com/forum/geral/1/eleicoes-do-benfica-30out-sex-08h00-22h00/65496/msg1091527796#msg1091527796

Boas ideias são boas ideias, o que interessa é que sejam implementadas. Quero lá saber quem teve a ideia original

Ja Clbeb

Citação de: zefo em 09 de Outubro de 2020, 12:25
Citação de: jdrodrigues em 09 de Outubro de 2020, 12:06
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:53
Citação de: Leonzo em 09 de Outubro de 2020, 10:52
Citação de: Ja Clbeb em 09 de Outubro de 2020, 10:44
Citação de: Baron_Davis em 08 de Outubro de 2020, 22:08
30 Outubro = 25 Abril

Fazendo um paralelo com o que aconteceu depois do 25 de Abril em Portugal:

- O Vieira cai e os sócios festejam a liberdade no Marquês;

- Saneamento de toda a gente conotada com o antigo regime e desvieirização do aparelho (tal como aconteceu em Portugal);

- Fim da censura na BTV, no site e na newsletter;

- Instauração das liberdades de que gozam os os sócios dos outros clubes;

- Sucessão de presidentes ao ritmo de 2 por ano (em Portugal 10 chefes de governo em 5 anos);

- Perdemos o Seixal para o fcp (tal como as ex-colónias ficaram sobre a alçada do bloco soviético);

- Sucessão de péssimos resultados desportivos, batendo os recordes negativos anteriores (tal como aconteceu em Portugal no caso do desemprego e da inflação);

- Em poucos anos vamos ter duas ou três bancarrotas e ficamos intervencionados pela UEFA (tal como aconteceu com Portugal que ficou sob a alçada do FMI);

- O Benfica é obrigado a vender tudo o que é jogador acaba comprado por uma qualquer magnata chinês (tal como Portugal foi obrigado a vender todos os seus ativos ao grande capital nacional e estrangeiro e acaba enfeudado à U.E. e à NOM).

- Nunca mais passamos da cauda da europa (idem).

ATENÇÃO: Eu não estou a dizer que depois do Vieira é o abismo. Estou só a por em causa a bondade da comparação com o 25A.
Sim antes do 25 de Abril é que era bom.

E noção?

Factos.

Epah, não gozes.
Gozar com quê? Se a minha familia fosse parte do sistema imposto ou tivesse em africa podes crer que dizia que antes do 25 Abril era mel.
Mas se falas do discurso dele sim foi forçado

Não vás por aí, que chocas logo com uma parede.

Entre os políticos da democracia tens que esperar até 1985 para encontrar alguém que não fizesse parte das classes priviligiadas anteriores ao 25A.

Dois exemplos:

- Mário Soares, filho de João Soares, fundador do colégio moderno.

- Álvaro Cunhal, cuja família ainda hoje em dia tem propriedades no Alentejo.

Até o nosso presidente Marcelo é filho dum ex-Governador de Moçambique e afilhado do Marcelo Caetano.

Nenhum deles passou necessidades ou andou de enchada na mão...

Só em 85, Cavaco Silva, filho de um pequeno/médio comerciante algarvio, vai a 1.º ministro.

Mesmo antes do 25A, os ícones da democracia, como o Gen. Humberto Delgado, faziam parte da alta burguesia. Por alguma razão era general...