As Finanças do Benfica

[boladeneve]

A título de exemplo, criámos um activo de 15 milhões chamado Otamendi, do qual só restam 10.

Esse activo não existe, no sentido em que vai ser totalmente depreciado e não vai gerar qualquer valor de realização.

Em contabilidade não há distinção entre um investimento num jogador jovem e com potencial para venda no futuro ou uma compra de um trintão que nunca será vendido no futuro.

Infelizmente, e ao contrário do que sucedia no passado em que tínhamos muitos jovens com potencial para valorização e VLC muito reduzido, começo a achar que podemos ter o balanço (no que toca ao plantel) sobreavaliado face ao valor real de mercado. Temos muitos jogadores que jamais serão vendidos pelo valor contabilistico.

O que acontece quando um jogador tipo Pizzi renova? Ou seja, de que forma uma renovação de traduz no ativo?

Os custos dessa renovação (prémio) são capitalizados, juntamente com o valor de aquisição que ainda não tinha sido amortizado. O valor total passa a ser amortizado de acordo com a duração do novo contrato.

Por isso é que não ligo muito ao valor do ativo, é algo que tem pouca relação com aquilo que entendemos na realidade que é o ativo, neste caso, o valor do plantel.

O activo de uma SAD é de difícil avaliação real. Os jogadores não estão contabilizados pelo valor de mercado e os principais activos fixos não são propriamente transaccionáveis (quem é que iria comprar o estádio da luz se o quiséssemos vender? Não é propriamente um prédio de escritórios ou um centro comercial)

Já o passivo é, em grande parte, exigível e terá de ser pago, mais cedo ou mais tarde.

Pois numa empresa recorre-se  uma cbre para reavaliar o activo, agora no desporto como se faria? Pelo transfermatket? Ahah

O activo de um clube futebol nao tem grande significado.

O Joao Felix quanto valia e por quanto foi vendido?

Concordo inteiramente. Durante anos tivemos o balanço subavaliado, com casos evidentes como o do Felix. Só que agora vejo poucos jogadores da formação com mercado e vejo vários jogadores com valor contabilistico e que nunca terão valor de realização.

Não me descansa o passivo ter subido com a também subida do valor do activo, este é o Meu ponto.

Ainda assim, mesmo com o mercado em baixa, o ativo intangível está manifestamente subvalorizado.

Também vale o que vale, porque não é facilmente liquidavel, nem é que o objectivo seja esse.

É muito mais importante olhar de forma crítica para indicadores como a dívida líquida e o passivo financeiro...

[boladeneve]

17M negativos? Tendo em conta o panorama da época passada!!!

Sem Champions, sem bilhética, sem marchandise, aumento da massa salarial!

Só 17M negativos ... Nada mau

E a venda do Ruben Dias, que nos disseram que era para compensar isso tudo? Ou isso também era mentira?

Companheiro , quantos jogos foste ver ao estadio da Luz a temporada passada ?

Tu? Vamos lá então...

Na melhor época de bilhética, as receitas foram 27M com Champions. Mesmo que se considere a falta duns 20M de bilhética deduzidos ao lucro do ano passado (42M), ainda dava para ter lucro este ano, certo? E o Ruben compensou a falta da Champions e a NOS pagou os direitos televisivos. Então afinal donde veio o prejuízo?

nos 24M€ que demos por um jogador da 2ª liga... para manter o paulo goncalves calado!!

Continua-se a insistir nas mesmas asneiras neste tópico. É que não há vontade de aprender nada.

O investimento total de 100 milhões em jogadores deve ter representado um custo total de 20 milhões no exercício, via amortizações.

Não foram as aquisições (bem ou mal feitas) que levaram a este resultado. Contribuíram sim para o aumento do ativo e do passivo.

O resultado é o que é porque faltou bilhética, Champions, e porque se subiu a massa salarial, muito por via da fraude da Amadora.

Tão simples quanto isto.

também era simples não ter comprado o darwin... mas era preciso pagar comissões a alguém..

ou o resultado era igual se não tivesses comprado o darwin?

Sem comprar o Darwin retiravas ~7 milhões ao prejuízo (amortizações e salários).

Mas também te digo, e não é por acreditar no Darwin (que acredito muito), que é uma aquisição que faz mais sentido como investimento, que um Otamendi ou um Gilberto.

[fsc_4]

A título de exemplo, criámos um activo de 15 milhões chamado Otamendi, do qual só restam 10.

Esse activo não existe, no sentido em que vai ser totalmente depreciado e não vai gerar qualquer valor de realização.

Em contabilidade não há distinção entre um investimento num jogador jovem e com potencial para venda no futuro ou uma compra de um trintão que nunca será vendido no futuro.

Infelizmente, e ao contrário do que sucedia no passado em que tínhamos muitos jovens com potencial para valorização e VLC muito reduzido, começo a achar que podemos ter o balanço (no que toca ao plantel) sobreavaliado face ao valor real de mercado. Temos muitos jogadores que jamais serão vendidos pelo valor contabilistico.

O que acontece quando um jogador tipo Pizzi renova? Ou seja, de que forma uma renovação de traduz no ativo?

Os custos dessa renovação (prémio) são capitalizados, juntamente com o valor de aquisição que ainda não tinha sido amortizado. O valor total passa a ser amortizado de acordo com a duração do novo contrato.

Por isso é que não ligo muito ao valor do ativo, é algo que tem pouca relação com aquilo que entendemos na realidade que é o ativo, neste caso, o valor do plantel.

O activo de uma SAD é de difícil avaliação real. Os jogadores não estão contabilizados pelo valor de mercado e os principais activos fixos não são propriamente transaccionáveis (quem é que iria comprar o estádio da luz se o quiséssemos vender? Não é propriamente um prédio de escritórios ou um centro comercial)

Já o passivo é, em grande parte, exigível e terá de ser pago, mais cedo ou mais tarde.

Pois numa empresa recorre-se  uma cbre para reavaliar o activo, agora no desporto como se faria? Pelo transfermatket? Ahah

O activo de um clube futebol nao tem grande significado.

O Joao Felix quanto valia e por quanto foi vendido?

Concordo inteiramente. Durante anos tivemos o balanço subavaliado, com casos evidentes como o do Felix. Só que agora vejo poucos jogadores da formação com mercado e vejo vários jogadores com valor contabilistico e que nunca terão valor de realização.

Não me descansa o passivo ter subido com a também subida do valor do activo, este é o Meu ponto.

Ainda assim, mesmo com o mercado em baixa, o ativo intangível está manifestamente subvalorizado.

Também vale o que vale, porque não é facilmente liquidavel, nem é que o objectivo seja esse.

É muito mais importante olhar de forma crítica para indicadores como a dívida líquida e o passivo financeiro...

Tens jogadores como Pizzi Gabriel Otamendi com valor contabilistico e sem valor de mercado. E jogadores da formação valorizados são cada vez menos

[filc]

Correr com jogadores pagos a peso de ouro que não acrescentam nada como Pizzi, Almeida, Gabriel, Gilberto.
Ter um plantel curto maximo 22.
Aproveitar jovens e comprar jogadores que façam a diferença estrangeiros caso não existam no Seixal.

e acabar com os 850 cartilheiros espalhados pela CS, também ajuda

Esses, se todos fizerem como muitos de nós fazemos que é não ver programas televisivos nem responder aqui e nas redes sociais, acabarão por perder o efeito e desaparecerão naturalmente

[CitriC]

Fazendo a comparação por exemplo com o Ajax, que acho que é um clube numa situação minimamente comparável ao Benfica.

Nas últimas 12 épocas o Ajax teve um saldo no mercado de transferências de 360 milhões de euros, menos 285 milhões que o Benfica no mesmo período!!!

Nas últimas 12 épocas o Ajax não participou na champions 3 vezes, menos dois prémios de Champions que o Benfica teve.

Como é que eles se conseguem manter competitivos e com as portas abertas??

Receberão muito mais de direitos de tv?

Ou é mesmo a gestão que é muito diferente?

Os clubes holandeses têm a vida bastante mais dificultada que a nossa. O governo holandês permite apenas que os clubes de futebol tenham um passivo muito reduzido.

Não existem as artimanhas financeiras que existem cá. Nem o Ajax tem 400 M de passivo, simplesmente porque não pode. São obrigados a gerir bem os clubes.

Já agora, tens alguma ideia dos custos com pessoal do Ajax e dos valores dos direitos televisivos que recebem dos jogos da liga Holandesa?

Salários: 33M ano (só jogadores)

https://salarysport.com/pt/football/eredivisie/afc-ajax/

Receitas TV: +- 10M / ano em 19/20 (parece-me algo curto este valor...) alguém que confirme sff

https://www.afc-ajax.info/en/television-revenue/2019-20

Ajax 2019/2020

Custos com o pessoal : €92.4M
Receitas TV: €10.2M

ps: ainda não saiu o R&C de 20/21

[Mats_Ture]

A título de exemplo, criámos um activo de 15 milhões chamado Otamendi, do qual só restam 10.

Esse activo não existe, no sentido em que vai ser totalmente depreciado e não vai gerar qualquer valor de realização.

Em contabilidade não há distinção entre um investimento num jogador jovem e com potencial para venda no futuro ou uma compra de um trintão que nunca será vendido no futuro.

Infelizmente, e ao contrário do que sucedia no passado em que tínhamos muitos jovens com potencial para valorização e VLC muito reduzido, começo a achar que podemos ter o balanço (no que toca ao plantel) sobreavaliado face ao valor real de mercado. Temos muitos jogadores que jamais serão vendidos pelo valor contabilistico.

O que acontece quando um jogador tipo Pizzi renova? Ou seja, de que forma uma renovação de traduz no ativo?

Os custos dessa renovação (prémio) são capitalizados, juntamente com o valor de aquisição que ainda não tinha sido amortizado. O valor total passa a ser amortizado de acordo com a duração do novo contrato.

Por isso é que não ligo muito ao valor do ativo, é algo que tem pouca relação com aquilo que entendemos na realidade que é o ativo, neste caso, o valor do plantel.

O activo de uma SAD é de difícil avaliação real. Os jogadores não estão contabilizados pelo valor de mercado e os principais activos fixos não são propriamente transaccionáveis (quem é que iria comprar o estádio da luz se o quiséssemos vender? Não é propriamente um prédio de escritórios ou um centro comercial)

Já o passivo é, em grande parte, exigível e terá de ser pago, mais cedo ou mais tarde.

Pois numa empresa recorre-se  uma cbre para reavaliar o activo, agora no desporto como se faria? Pelo transfermatket? Ahah

O activo de um clube futebol nao tem grande significado.

O Joao Felix quanto valia e por quanto foi vendido?

Concordo inteiramente. Durante anos tivemos o balanço subavaliado, com casos evidentes como o do Felix. Só que agora vejo poucos jogadores da formação com mercado e vejo vários jogadores com valor contabilistico e que nunca terão valor de realização.

Não me descansa o passivo ter subido com a também subida do valor do activo, este é o Meu ponto.

Acho que as maiores preocupações são:
-Custos com pessoal, sao absurdos e podem dar problemas com a uefa
-resultados desportivos, se forem bons os jogadores valorizam quase automaticamente

A questão salarial só dá problemas na UEFA se o resto estiver minado. A questão dos 70% das receitas operacionais é uma recomendação apenas. Já em Espanha, por exemplo, a questão salarial é completamente diferente. Dito isto, está na altura de cortar...

De resto, já agora, 17 milhões de prejuízo darão problema se no conjunto de dois anos adicionais não tivermos 17 milhões de lucros.

Em relação à segunda parte, concordo. E não temos tão poucos ativos. Vou fazer bem por baixo (cenário de hipotético desespero). A valer pelo menos 10 milhões: Vlacho (10), Weigl (20), Yaremchuk (15), Seferovic (15), Gonçalo Ramos (15), Rafa (25), Darwin (15).

Para que fique claro, acho que vários destes valem mais. E em condições normais só Seferovic e Vlachodimos estão para venda.

Em relação aos ativos, são muito importantes, porque o principal indicador para o mercado é o capital próprio: está ou não a empresa em falência técnica? A dívida, em si mesmo, diz pouco. Tem que ser vista à luz dos ativos detidos.

[Kumbayala]

O custo do pessoal do Benfica é algo inexplicável perante os tempos que correm.

É importante controlar este fator, sobretudo quando o plantel de futebol não é tão forte como há anos.

[sergio19azb]

O custo do pessoal do Benfica é algo inexplicável perante os tempos que correm.

É importante controlar este fator, sobretudo quando o plantel de futebol não é tão forte como há anos.

80M€ acho que é um valor que dá para montar uma grande equipa e um grande staff
Temos aqui muito mamão que nem um pontapé na bola sabe dar.

[Rui Ramone]

A questão é que temos jogadores pagos a peso de ouro para aquilo que realmente valem futebolísticamente, um Pizzi pode ser substituído por um Dantas, um Taarabt por um Paulo Bernardo, um Everton por um Jota, e por aí fora era uma forma de emagrecer o custo do plantel sem que o nível de futebol fosse afetado

[Rui Ramone]

A trazer um estrangeiro tem de ser realmente um craque temos cá em Portugal qualidade suficiente para uma boa base, exemplo os lagartos no ano passado , os cabeçudos com o Mourinho e o Benfica com o Lage que fez uma segunda volta de sonho

[Kumbayala]

O custo do pessoal do Benfica é algo inexplicável perante os tempos que correm.

É importante controlar este fator, sobretudo quando o plantel de futebol não é tão forte como há anos.

80M€ acho que é um valor que dá para montar uma grande equipa e um grande staff
Temos aqui muito mamão que nem um pontapé na bola sabe dar.

Com 50 milhões já fazes uma grande equipa. Olha o casa do Ajax. O problema é a eficiência terrível do Benfica em gerir custos do plantel. Não sabe fechar ciclos e tem muita gente a mamar em serviços.

[blueviper]

Fazendo a comparação por exemplo com o Ajax, que acho que é um clube numa situação minimamente comparável ao Benfica.

Nas últimas 12 épocas o Ajax teve um saldo no mercado de transferências de 360 milhões de euros, menos 285 milhões que o Benfica no mesmo período!!!

Nas últimas 12 épocas o Ajax não participou na champions 3 vezes, menos dois prémios de Champions que o Benfica teve.

Como é que eles se conseguem manter competitivos e com as portas abertas??

Receberão muito mais de direitos de tv?

Ou é mesmo a gestão que é muito diferente?

Os clubes holandeses têm a vida bastante mais dificultada que a nossa. O governo holandês permite apenas que os clubes de futebol tenham um passivo muito reduzido.

Não existem as artimanhas financeiras que existem cá. Nem o Ajax tem 400 M de passivo, simplesmente porque não pode. São obrigados a gerir bem os clubes.

Já agora, tens alguma ideia dos custos com pessoal do Ajax e dos valores dos direitos televisivos que recebem dos jogos da liga Holandesa?

Salários: 33M ano (só jogadores)

https://salarysport.com/pt/football/eredivisie/afc-ajax/

Receitas TV: +- 10M / ano em 19/20 (parece-me algo curto este valor...) alguém que confirme sff

https://www.afc-ajax.info/en/television-revenue/2019-20

Ajax 2019/2020

Custos com o pessoal : €92.4M
Receitas TV: €10.2M

ps: ainda não saiu o R&C de 20/21

Fdx o Ajax paga isso tudo ?

[sergio19azb]

A trazer um estrangeiro tem de ser realmente um craque temos cá em Portugal qualidade suficiente para uma boa base, exemplo os lagartos no ano passado , os cabeçudos com o Mourinho e o Benfica com o Lage que fez uma segunda volta de sonho

Eu se fosse a direção do Benfica, ficava atento à situação de vários jogadores portugueses que estão lá fora:

Trincão
Guedes
Semedo
Gelson Martins

O Benfica gasta em média por ano entre 30 a 50M€ portanto, fazia shot gun a um desses e tentava 3 ou 4 jogadores mais baratos, há alguns até no futebol português.

Trincão 15 a 20M€, Horta 10M€, Eustáquio 5M€, Morita 5M€ e oportunidade de negócio tipo Lucas Verissimo

Com 40 ou 50M€ é possivel reforçar o plantel com 1 muito bom jogador, 2 ou 3 jogadores de boa qualidade e 1 ou 2 boas oportunidades de negócio.

Mais do que 5 ou 6 reforços por temporada só demonstra a borrada de planeamento desportivo.

Imperativo vender / colocar 90% dos trintões que temos no plantel, por valores que sejam justos.
Exemplo: Taarabt, diz-se que houve abordagem do Torino que pedimos 8M€..... Tipo isto é alguma merda de gestão? Um gajo que nem é titular, que já não valoriza porra nenhuma.

Seferovic (8), Taarabt (3), Almeida (3), Gabriel (3), qualquer proposta acima disto é para aceitar. Estão aqui 10M€ brutos em salários, por 4 suplentes!!!

[MonstroDasCuecasRotas]

Eu ainda sou do tempo em que o pessoal estava preocupado por estarmos a bater nos 200M€ de passivo.... isto depois de termos construído um estádio....

Agora magicamente estamos quase nos 400, sem nada que o justifique, excepto uma gestão top.

E quando para justificar essa brutalidade de dívida a isso se juntava o custo da construção do Seixal? 

[MonstroDasCuecasRotas]

A página 6 do Relatório e Contas do Benfica SAD traz um poster para os putos colarem na porta do quarto:



https://twitter.com/rjbpinto/status/1435864200308527104?s=20

Lá está o culto ao líder 

Qual a necessidade de num relatório e contas espetar uma foto gigante do presidente?!?
Ainda por cima um presidente auto proclamado, demissionário e que está em violação dos estatutos 

Embaraçoso.

E ainda assina como Zeus. Ganda boss. Depois do Rei Sol, temos o Zeus.