Possível Criação Equipa Ciclismo Benfica

IPASLB

Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.

Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.

Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.

DB4700

Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.

não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.

mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.

qual o orçamento para uma  brincadeira dessas?

para o nível que o Slug está a falar nunca menos de 2 milhões, e já seria uma das equipas mais baratas do Pro Continental. a Caja Rural, por exemplo tem 4 milhões, e das equipas do Pro Continental é capaz de ser das mais limitadas

lancadordedois

#557
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:53
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.

não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.

mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.

qual o orçamento para uma  brincadeira dessas?

para o nível que o Slug está a falar nunca menos de 2 milhões, e já seria uma das equipas mais baratas do Pro Continental. a Caja Rural, por exemplo tem 4 milhões, e das equipas do Pro Continental é capaz de ser das mais limitadas

mais barato que um meite , se contarmos a contrataçao do gil dias..

certamente o Benfica conseguiria patrocinadores , a visibilidade por ser Benfica é sempre maior...

DennisBergkamp

Adorava que tivéssemos uma equipa de ciclismo. Não sei é se queria uma equipa criada por nós para se enfiar no CycloTugão com as suspeitas constantes de doping, seria meio caminho andado para o nome do clube continuar a ir por aí abaixo.
Posto isto, parece-me que o mais viável seria juntarmo-nos a um projeto já existente no World Tour ou Pro Continental. Somos patrocinados pela Emirates e é uma equipa de ciclismo com vários portugueses no seu projeto (João Almeida a partir do próximo ano, Rui Costa, Gémeos Oliveira). Não faço a mínima de quanto seria o custo e o lucro (se existiria sequer lucro) mas gostava que nos juntássemos a esse projeto, que tivéssemos o símbolo nas camisolas deles. Não ficaríamos encarregados de gerir a equipa, de fazer o plantel e de escolher o calendário. Ficávamos com o símbolo nas camisolas e o naming podia ficar algo do género UAE Team Benfica Emirates. Não sei se seria viável (e vocês provavelmente também não) mas opinem, o que vos parece?

DB4700

Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:57
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:53
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.

não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.

mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.

qual o orçamento para uma  brincadeira dessas?

para o nível que o Slug está a falar nunca menos de 2 milhões, e já seria uma das equipas mais baratas do Pro Continental. a Caja Rural, por exemplo tem 4 milhões, e das equipas do Pro Continental é capaz de ser das mais limitadas

mais barato que um meite , se contarmos a contrataçao do gil dias..

certamente o Benfica conseguiria patrocinadores , a visibilidade por ser Benfica é sempre maior...

Eu não sou fã do Meite. Mas é que o Meite, se formos ao mercado, rende-nos. No Ciclismo, o retorno é meramente a publicidade. Não há retorno financeiro praticamente nenhum na prática. Daí as equipas mudarem de patrocinadores praticamente todos os anos. Eu creio que o Benfica a entrar queira ter um projecto que dure mais do que 1-2 anos. Devíamos fazer uma equipa de formação, que produza talentos portugueses e que tenha uma equipa minimamente digna para andar na Volta a Portugal e algumas corridas europeias. agora se vamos para lá com a ideia "menos que um Meite", não dura nem 3 anos.

lancadordedois

Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 17:14
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:57
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:53
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.

não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.

mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.

qual o orçamento para uma  brincadeira dessas?

para o nível que o Slug está a falar nunca menos de 2 milhões, e já seria uma das equipas mais baratas do Pro Continental. a Caja Rural, por exemplo tem 4 milhões, e das equipas do Pro Continental é capaz de ser das mais limitadas

mais barato que um meite , se contarmos a contrataçao do gil dias..

certamente o Benfica conseguiria patrocinadores , a visibilidade por ser Benfica é sempre maior...

Eu não sou fã do Meite. Mas é que o Meite, se formos ao mercado, rende-nos. No Ciclismo, o retorno é meramente a publicidade. Não há retorno financeiro praticamente nenhum na prática. Daí as equipas mudarem de patrocinadores praticamente todos os anos. Eu creio que o Benfica a entrar queira ter um projecto que dure mais do que 1-2 anos. Devíamos fazer uma equipa de formação, que produza talentos portugueses e que tenha uma equipa minimamente digna para andar na Volta a Portugal e algumas corridas europeias. agora se vamos para lá com a ideia "menos que um Meite", não dura nem 3 anos.

nao era isso que queria dizer , o que quero dizer é que por vezes torramos dinheiro estupidamente.

a meu ver ter equipa para ir a volta de Portugal concordo de com a formaçao ou e um  tuga no seu prime (joni brandao por exemplo ) .
pagar ao atleta nao custa nada , porque em Portugal recebem menos do que um miudo do Benfica.
Pessoalmente nao acho relevante ter equipa sazonal...., mas concordava numa primeira abordagem como se fosse uma versao beta , tipo projecto de 3 anos (?)  e depois começar a ir la fora.


SLUG

Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.

não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.

mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.

qual o orçamento para uma  brincadeira dessas?
Orçamento total para ter uma equipa decente Pro Continental (e não ser apenas mais uma) rondaria os 5M, mínimo. Provavelmente estou a pecar por escasso.

SLUG

Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.

Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.

Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.

TeamRocket37

Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 18:14
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.

Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.

Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.

Os troféus estão no Museu no porto e não na sede desportiva do Sobrado.

_Huji_Slb

#564
Projeto seria absorver uma equipa de clube ou seja as instalações e afins existentes continuavam a correr em escalão de formação como clube independente só que ligados a estrutura do Benfica , quase como cantera , isso seria uma passo a frente e muitas equipas já andam a fazer isso , o Benfica aproveitava os melhores na entrada a profissional.

No primeiro ano seria continental
14/15 Ciclistas
(possível ter 2 equipas a correr)
Uma no calendário nacional + uma prova do calendário Espanhol

no segundo continuar a ser continental
14/15 Ciclistas
(apenas e só por questões de logística e de não quer o passo maior que a perna)
Uma no calendário nacional + uma prova do calendário Espanhol e ocasionalmente ir no fim da temporada Portuguesa ir correr lá fora uns dias

no 3 obrigatório PCT
20/24 ciclistas
(Uma Equipa jovem composta para correr o calendário interno, os restantes vao correr lá fora mas a poderem competir também na Tuga , e levar a melhor equipa as provas internacional portuguesas)
Tentar ir algumas provas WT por convite (Catalunya , País Vasco e Suiça) as duas primeiras por serem consideradas das menos importantes e poucas PCT dao o devido valor e ser possível ir aliado a estar perto de "casa", a Suíça devido a comunidade lusa , ir correr algumas provas da taça de França e algumas provas por etapas e o calendário Continental espanhol.

lancadordedois

#565
nada disto sera possivel sem um plano que passa por todas...

nem metade dos pavilhoes enchemos....

Sonho voltar  a por os pavilhoes cheios...e ver finais ganhas.

_Huji_Slb

#566
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 18:51
nada disto sera possivel sem um plano que passa por todas...

nem metade dos pavilhoes enchemos....

Sonho voltar os a por os pavilhoes cheios...e ver finais ganhais.

Porque o Vieirismo matou as modalidades, pela ganancia das subscrição do canal do clube.
Eu acho que o projeto que apresentei com um bom patrocinador que tenha calma e noçao do desporto, era possível com algum esforço.
A Modalidade era intressante para levar o Benfica a locais que doutra maneira será impossível a nivel nacional

IPASLB

Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 18:14
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.

Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.

Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.
Eu percebi mas eu não quero um SLB  a fazer o mesmo que o fcp que é patrocinar outra entidade, entidade esta que é a única que conquista os títulos, isso não é rigorosamente nada.

IPASLB

#568
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Outubro de 2021, 18:25
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 18:14
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.

Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.

Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.

Os troféus estão no Museu no porto e não na sede desportiva do Sobrado.
Se um clube de Ciclismo doar os seus troféus ao SLB, então é porque o SLB os ganhou? Errado!

Não queiras ser comido de cebolada, a não ser que gostes.

O Sobrado até pode doar todos os títulos ao fcp ou a quem quiser que OFICIALMENTE são apenas e só pertença de uma entidade, a A.C Sobrado, agora quem quiser engolir e ser enganado já é problema de quem é ignorante neste tipo de assuntos.

Cyb3rNeo

E que tal fazermos as coisas com calma e ponderação? Primeiro montávamos uma equipa para ganhar umas voltas a Portugal e com tempo íamos procurando parceiros para voos maiores.

Vocês querem logo entrar a matar...