Treinadores

MTrigueiros

Citação de: MrCobb em 27 de Março de 2022, 15:20
Citação de: MTrigueiros em 27 de Março de 2022, 15:14
Citação de: Monstro_SLB em 27 de Março de 2022, 14:58
Citação de: Baron_Davis em 27 de Março de 2022, 14:56


que treinador minimamente decente e reputado aceita trabalhar com esta banda...

Um Veríssimo ou um Pepa. Nunca ninguém mais que isso.

Discordo.

Um treinador tem de saber trabalhar com o que tem. Não digo que não tenha influência na definição do plantel, mas já vimos o perigo que é dar carta branca a um treinador para definir o plantel.
Mas esse a quem se deu carta branca, até um certo ponto, foi por interesse tambem do presidente que era seu amigo de sueca.

Não interessa quem é o treinador.

O Benfica não deve ficar refém de um treinador, por melhor que este seja. Deve ter um modelo onde o treinador se enquadre e claro, este deve ter uma palavra importante a dizer na definição do plantel.

O que quero dizer é que temos de deixar de comprar o jogador A sugerido pelo treinador X e depois o treinador X sai e o jogador A fica lá encostado sem jogar. E isto tem acontecido sistematicamente no Benfica.

MrCobb

Citação de: MTrigueiros em 27 de Março de 2022, 15:29
Citação de: MrCobb em 27 de Março de 2022, 15:20
Citação de: MTrigueiros em 27 de Março de 2022, 15:14
Citação de: Monstro_SLB em 27 de Março de 2022, 14:58
Citação de: Baron_Davis em 27 de Março de 2022, 14:56


que treinador minimamente decente e reputado aceita trabalhar com esta banda...

Um Veríssimo ou um Pepa. Nunca ninguém mais que isso.

Discordo.

Um treinador tem de saber trabalhar com o que tem. Não digo que não tenha influência na definição do plantel, mas já vimos o perigo que é dar carta branca a um treinador para definir o plantel.
Mas esse a quem se deu carta branca, até um certo ponto, foi por interesse tambem do presidente que era seu amigo de sueca.

Não interessa quem é o treinador.

O Benfica não deve ficar refém de um treinador, por melhor que este seja. Deve ter um modelo onde o treinador se enquadre e claro, este deve ter uma palavra importante a dizer na definição do plantel.

O que quero dizer é que temos de deixar de comprar o jogador A sugerido pelo treinador X e depois o treinador X sai e o jogador A fica lá encostado sem jogar. E isto tem acontecido sistematicamente no Benfica.
Certo, mas os treinadores gostam sempre de ter um ou outro sugerido por eles. Mas também era preciso um projecto e um director desportivo em condições, com alvos bem definidos tendo em conta as lacunas e fazer o plantel sem precisar do aval do treinador tipo o que fez Atalanta por ex.

MTrigueiros

Citação de: MrCobb em 27 de Março de 2022, 15:35
Citação de: MTrigueiros em 27 de Março de 2022, 15:29
Citação de: MrCobb em 27 de Março de 2022, 15:20
Citação de: MTrigueiros em 27 de Março de 2022, 15:14
Citação de: Monstro_SLB em 27 de Março de 2022, 14:58
Citação de: Baron_Davis em 27 de Março de 2022, 14:56


que treinador minimamente decente e reputado aceita trabalhar com esta banda...

Um Veríssimo ou um Pepa. Nunca ninguém mais que isso.

Discordo.

Um treinador tem de saber trabalhar com o que tem. Não digo que não tenha influência na definição do plantel, mas já vimos o perigo que é dar carta branca a um treinador para definir o plantel.
Mas esse a quem se deu carta branca, até um certo ponto, foi por interesse tambem do presidente que era seu amigo de sueca.

Não interessa quem é o treinador.

O Benfica não deve ficar refém de um treinador, por melhor que este seja. Deve ter um modelo onde o treinador se enquadre e claro, este deve ter uma palavra importante a dizer na definição do plantel.

O que quero dizer é que temos de deixar de comprar o jogador A sugerido pelo treinador X e depois o treinador X sai e o jogador A fica lá encostado sem jogar. E isto tem acontecido sistematicamente no Benfica.
Certo, mas os treinadores gostam sempre de ter um ou outro sugerido por eles. Mas também era preciso um projecto e um director desportivo em condições, com alvos bem definidos tendo em conta as lacunas e fazer o plantel sem precisar do aval do treinador tipo o que fez Atalanta por ex.

Concordo!

O que não pode acontecer é o Benfica contratar um Arão porque o treinador adora e quer o Arão e só o Arão e na época seguinte vem um treinador novo que não gosta do Arão e temos ali um jogador agarrado a um contrato de 4 anos que não vai a lado nenhum.

Maldini

Citação de: MTrigueiros em 27 de Março de 2022, 15:29
Citação de: MrCobb em 27 de Março de 2022, 15:20
Citação de: MTrigueiros em 27 de Março de 2022, 15:14
Citação de: Monstro_SLB em 27 de Março de 2022, 14:58
Citação de: Baron_Davis em 27 de Março de 2022, 14:56


que treinador minimamente decente e reputado aceita trabalhar com esta banda...

Um Veríssimo ou um Pepa. Nunca ninguém mais que isso.

Discordo.

Um treinador tem de saber trabalhar com o que tem. Não digo que não tenha influência na definição do plantel, mas já vimos o perigo que é dar carta branca a um treinador para definir o plantel.
Mas esse a quem se deu carta branca, até um certo ponto, foi por interesse tambem do presidente que era seu amigo de sueca.

Não interessa quem é o treinador.

O Benfica não deve ficar refém de um treinador, por melhor que este seja. Deve ter um modelo onde o treinador se enquadre e claro, este deve ter uma palavra importante a dizer na definição do plantel.

O que quero dizer é que temos de deixar de comprar o jogador A sugerido pelo treinador X e depois o treinador X sai e o jogador A fica lá encostado sem jogar. E isto tem acontecido sistematicamente no Benfica.

Nenhum treinador do mundo aceita treinar e gramar com um plantel feito pela direção, com a agravante de, no caso do Benfica, com uma estrutura altamente incompetente.


mojo_j0jo

O Mancini seria porreiro,  porque para além do salto a nível de qualidade em comparação com que temos actualmente, ia também dar um projecção internacional ao Benfica via ele.

Apesar de não ser top 10 mundial, ainda traz atrás de si bastante CS, e o Benfica também sai a beneficiar dessa exposição.

Rei

Citação de: overmarte em 27 de Março de 2022, 14:16
Eu gosto da ideia de ver o Mancini treinar o Benfica.

Reconheço que, se calhar, mais por razões afetivas do que técnicas.
Sei que a minha opinião sobre o Mancini está toldada. Isto porque o Mancini faz parte do meu imaginário infantil e porque, também, não é todos os dias que temos uma figura do futebol mundial a dizer abertamente que gostava de treinar o Benfica.

Embora reconheça os seus shortcomings, certamente não é o melhor treinador do mundo, convém lembrar que foi o Mancini que começou a construir este City moderno. E a ganhar títulos com eles.

Falhou a qualificação para o mundial, mas também foi campeão europeu. E não à moda grega ou tuga, nem com aquela velha matriz italiana, como o Lippi quando foi campeão do mundo em 06. Foi com uma equipa rejuvenescida, com um modelo de jogo que quer ter a bola e atacar.

O Mancini se viesse não ia tratar o Benfica como um degrau para chegar a outros campeonatos, nem vinha para tirar férias antes da reforma. Vinha com o entusiasmo e motivação próprias de quem concretiza o sonho duma vida. Vinha para um clube gigante que por acaso está encalhado numa liga periférica. E isto às vezes vale mais do que determinadas competências técnicas.

Além do mais, representa o perfil de treinador das grandes equipas do Benfica. Discípulo do Eriksson, um gajo com classe e que não vem para os joguinhos na lama. 

Mancini no Benfica? I'm all in.


Não vem para os joguinhos na lama? Se for ele espero que esteja preparado.


Red2802

Citação de: Smultronstället em 27 de Março de 2022, 00:52
Mancini é um excelente treinador

Desdenhar o Mancini quando andamos a 2 anos com pedreiros a treinar a equipa é no mínimo hilariante

20 anos.

O último treinador com currículo adequado à grandeza do Sport Lisboa e Benfica chama-se Giovanni Trapattoni que fez o milagre de acabar com o jejum de uma década.

Depois disso só tivemos bêbados, curandeiros, pedreiros, playboys, carroceiros, filósofos, um rookie com qualidade mas sem força nem estatuto e, por fim, um bom rapaz.

É isto. Há 20 anos sem treinador há 30 anos sem presidente.

Não é brincadeira.

Ghost.Of.Red

Citação de: Jb3011 em 27 de Março de 2022, 12:24
Citação de: O-Rível em 27 de Março de 2022, 11:57
Citação de: Jb3011 em 27 de Março de 2022, 11:31
Citação de: O-Rível em 27 de Março de 2022, 03:04
Citação de: Jb3011 em 27 de Março de 2022, 03:03
Citação de: O-Rível em 27 de Março de 2022, 02:30
Citação de: Smultronstället em 27 de Março de 2022, 00:52
Mancini é um excelente treinador

Desdenhar o Mancini quando andamos a 2 anos com pedreiros a treinar a equipa é no mínimo hilariante

Hilariante é achar que o Mancini não é um pedreiro. Nem tudo o que luze é ouro, nem tudo o que usa Armani é doutor.
O Mancini é um pedreiro? Comparando a abel, marco silva, Leonardo jardim, Gallardo entre outros, o Mancini não é um Guardiola?

Resposta curta: Não.

Resposta longa: Nãããããããããããããããããããããããããããããããããããããããããão.
Então está bom.
Quem seria a tua escolha?

Não sei. Há várias opções que me agradam. Gasperini (que foi aquele em quem votei aqui na poll) e De Zerbi à cabeça. Depois há alguns técnicos que acho interessantes, nomeadamente argentinos, mas que teria de fazer trabalho de casa para averiguar se valeriam a pena. O Gallardo seria obviamente um deles, o Heinze outro, por exemplo.
Não entendo a panca com o de zerbi, treinador que ainda pouco ou nada provou e estava a falhar no shaktar...
Quanto ao resto acho só razoáveis, sendo que o Gallardo pra mim é um simeone low cost

Criticar um Mancini e pedir um De Zerbi.

Se Zerbi fez um grande trabalho no Sassuolo, chegou ao Shakhtar e andava a levar surra de um Lucescu na pré-reforma.

Depois conseguir dizer que o Abel é melhor que o Mancini. Como se na América do Sul fosse complicado ser-se idolatrado, basta olhar para o último que nos calhou na rifa.

Eu até nem sou grande fã do Mancini, devo dizer que fiquei muito surpreendido com a qualidade da Itália no Euro, mas regressou depressa a dúvida com as exibições na Liga das Nações e nesta qualificação para o Mundial. Mas, e o Abel, o que fez de tão especial Para se conseguir dizer algo desse gênero?


hugoPT92

O Mancini não é o treinador mais entusiasmante do mundo nem com os métodos mais avançados mas está longe de ser um treinador ultrapassado ou uma opção que o Benfica possa desdenhar quando anda entregue a Veríssimos.

O Benfica tem duas opções, ou vai buscar um treinador de créditos firmados internacionalmente (e desses não há muitos disponíveis) ou vai buscar um treinador mais jovem e com métodos inovadores com todos os riscos que isso tem associado.

d1keke

Achei piada agora ao Abel.. na entrevista que deu a dias disse que não percebia que depois de vender um miúdo da formação por milhões, os clubes iam buscar jogadores mais experientes em fim de carreira com esses milhões e depois não havia dinheiro..

Ele com este contrato está a fazer a mesma merda lol..

Só para se ter a noção, são 500 e tal mil euros por mês..
Ganha tanto como um felix que foi por 120 milhões hahahah

KunAguero16

Citação de: d1keke em 27 de Março de 2022, 17:00
Achei piada agora ao Abel.. na entrevista que deu a dias disse que não percebia que depois de vender um miúdo da formação por milhões, os clubes iam buscar jogadores mais experientes em fim de carreira com esses milhões e depois não havia dinheiro..

Ele com este contrato está a fazer a mesma merda lol..

Só para se ter a noção, são 500 e tal mil euros por mês..
Ganha tanto como um felix que foi por 120 milhões hahahah

A única diferença é que o Félix ganha isso limpos, o Abel ganha brutos. É uma pequeníssima diferença.

Para além de que a presidente já veio desmentir que ele esteja a ganhar 6.7 ME brutos. Que efetivamente me parece ser verdadeiro ele não estar a receber isso. Seria de muito longe o mais bem pago da história do Brasileirão.

Monstro_SLB

Podem esquecer o Mancini. Vai receber proposta de renovação.

werty10

Citação de: vieirah1904 em 27 de Março de 2022, 13:26
O Leonardo Jardim já disse várias vezes que não quer regressar a Portugal e muito menos ao Benfica (só se vê a treinar os lagartos)

Recordo-me de ler que ele não queria regressar a Portugal, mas não essa parte de não querer o Benfica.

aguia de prata

Não me admiraria nada de ver o Ricardo Soares no Benfica ...mas a minha preferência vai para a nova escola alemã de treinadores.