Ricardo Horta (Braga) - CM

[nfgl]

Ainda não percebi o valor da transferência, mas se for a rondar os 15M + Gil Dias é um belo negócio. Primeiro porque vamos buscar o melhor jogador do campeonato se excluirmos os 3 grandes. Segundo, libertamo-nos de um jogador que dificilmente iria valorizar-se. Terceiro, é um jogador que à partida encaixa exatamente naquilo que o treinador pretende. 4º, é benfiquista e deve vir com a motivação em altas, com vontade de comer a relva e ser campeão.
Por último, sim tem quase 28 anos, mas isso não sentencia ninguém. Há jogadores que correm mais aos 28/29/30 anos do que outros aos 22. Já para não falar que se ele fizer uma boa temporada no Benfica, conseguimos vendê-lo por mais do que pagámos: por exemplo, pagámos 18M pelo Rafa quando tinha 23/24 anos, e agora de certeza q temos propostas acima dessa.

O Rafa tinha acabado de ser campeão europeu, como 22 quando chega ao Benfica.

Além de fazer 2 épocas onde literalmente levou o Braga às costa, chegando inclusivé a uma final da taça.

Não há ponto de comparação com o Horta.

A única coisa que talvez justifique a aproximação dos valores é a inflação, sendo que no mercado da bola os valores pagos agora até estão mais baixos do que eram na altura do Rafa.

Dizes que não há ponto de comparação, mas depois enuncias alguns.
O Horta fez várias temporadas em que ele sim levou o Braga às costas, nas ultimas duas temporadas foi o melhor marcador do Braga (na última com 19 golos na liga, menos 1 que o taremi e mais 1 que o sarabia. Sendo que nenhum outro jogador do Braga aparece no top 20.
Na época anterior marcou apenas 9 (nenhum outro jogador no top 20). Na época anterior a essa foi o segundo melhor marcador do clube com 12 golos (apenas atrás dos 17 do Paulinho).

Depois dizes que o Rafa levou o Braga a uma final da taça. Ora, o Horta ganhou sim uma taça de Portugal e uma taça da Liga. É o melhor marcador da história do Braga.

Quanto ao Rafa na seleção, fez 1 minuto de jogo em toda a competição, portanto vale o que vale...

O Horta não leva o braga nenhum às costas.
Trincão, Galeno, Paulinho, etc, etc.

Contexto totalmente diferentes.
É ir comparar com a equipa que o Braga tinha.

Um jogador que há 4 épocas (pelo menos) a esta parte tem a mesma produtividade, com ou sem Trincao, Galeno, Paulinho e afins... Não é ele que leva o clube às costas?! Entao o que classificar ias de um jogador que leva o clube às costas?!

Olha, o JVP, no Benfica.

Isso é que é levar um clube às costas.
Ou o Bruno Fernandes nos lagartos.

E o Ricardo não é o JVP lá do sítio?!

A sério que é isso que achas?

Obviamente que sim... É o melhor jogador do Braga a algumas épocas a esta parte... Mas alguém tem dúvidas disso?!

O Braga tem, desde há uns anos, planteis muito nivelados na qualidade.
E vale pelo colectivo, sobretudo numa defesa dura e num ataque muito rápido.
Achar que o Horta, foi em alguma destas épocas, o jogador que era capaz de sozinho ganhar um jogo, é estranho, porque nunca foi isso que aconteceu.

Ser o melhor, até posso dar de barato, apesar de haver vários períodos de outras épocas onde houve jogadores que se destacaram mais.

Mas queres fazer o Ricardo um Simão, ou mesmo um Rafa, é estranho, porque está longe disso.

É um bom jogador, atenção, mas dizer que o Braga era o Horta+10 está muito longe da realidade.

Entendo quem queira justificar o abuso de dinheiro que se está a dar ao Braga com isso, mas não cola.

[tiago1991]

Curioso para saber se vai haver esta revolta toda no tópico do fredrik, que vem do fortissimo campeonato holandes e antes jogou no fortissimo campeonato norueguês

Esqueceste-te de dizer que foi á final da europe league o ano passado de propósito ou foi um lapso inocente?
De todas as formas, não concordo nem com um nem com outro

ate ja vem com a taça de cartão de finalista da europe league e tudo, só por isso devia valer mais uns 10 milhões

Por mim não vale mais do que 10. Esse é o horta eram 20M os dois

10 milhões por um jogador que ja conta quase com 27 anos e só andou por ligas secundárias é na boa. 15 ou 17 por um que ja jogou em espanha e é a figura principal aos anos numa equipa top 4 do tugão é muito. O teu problema é ele ser portugues e vir do braga. Se viesse do feyenord não estavas tão incomodado com o valor.

Top4 deste campeonato é um selo do caralho!

Sempre é melhor que o TOP 4 das Tulipas.....

E depois vamos ver na Europa e eles conseguem melhor que nós.
A qualidade da nossa liga é muito mascarada por aquilo que nós e os Andrades fazemos na Europa.
O resto é de uma pobreza miserável.

Desde treinadores que acham que são a única coca-cola no deserto até jogadores que treinam muito tempo, mal, e jogam pouco, a preparação física amadora, passando por jogos que são menos animados que algumas peças de dança contemporânea.

Somos dos que temos menos tempo de jogo útil na europa.

E pior, pagamos isto tudo a preço de liga inglesa, o que é para lá de estapafurdio.

O Ranking da UEFA não diz isso, daí irem atrás de Portugal !
Se o nosso é mau então na Holanda aqueles jogos......, mas isso são gostos !
A realidade diz que a nossa liga é mais forte que a deles, simples !

o tugão é absolutamente miserável

do Braga para baixo as equipas são medíocres

[nfgl]

Curioso para saber se vai haver esta revolta toda no tópico do fredrik, que vem do fortissimo campeonato holandes e antes jogou no fortissimo campeonato norueguês

Esqueceste-te de dizer que foi á final da europe league o ano passado de propósito ou foi um lapso inocente?
De todas as formas, não concordo nem com um nem com outro

ate ja vem com a taça de cartão de finalista da europe league e tudo, só por isso devia valer mais uns 10 milhões

Por mim não vale mais do que 10. Esse é o horta eram 20M os dois

10 milhões por um jogador que ja conta quase com 27 anos e só andou por ligas secundárias é na boa. 15 ou 17 por um que ja jogou em espanha e é a figura principal aos anos numa equipa top 4 do tugão é muito. O teu problema é ele ser portugues e vir do braga. Se viesse do feyenord não estavas tão incomodado com o valor.

Top4 deste campeonato é um selo do caralho!

Sempre é melhor que o TOP 4 das Tulipas.....

E depois vamos ver na Europa e eles conseguem melhor que nós.
A qualidade da nossa liga é muito mascarada por aquilo que nós e os Andrades fazemos na Europa.
O resto é de uma pobreza miserável.

Desde treinadores que acham que são a única coca-cola no deserto até jogadores que treinam muito tempo, mal, e jogam pouco, a preparação física amadora, passando por jogos que são menos animados que algumas peças de dança contemporânea.

Somos dos que temos menos tempo de jogo útil na europa.

E pior, pagamos isto tudo a preço de liga inglesa, o que é para lá de estapafurdio.

O Ranking da UEFA não diz isso, daí irem atrás de Portugal !
Se o nosso é mau então na Holanda aqueles jogos......, mas isso são gostos !
A realidade diz que a nossa liga é mais forte que a deles, simples !

Claro que não diz, e eu disse o porquê.
Os nosso clubes mais fortes são mais fortes que os deles.
Vais à classe média, eles estão a léguas.

Mas também ajuda jogar para o adepto, em vez de jogar para uma classe muito especifica que gosta daquele palavreado que faz equivaler o futebol a física quântica.

[Johnny7]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

[sergio19azb]

O RC so chega amanha, nao vale a pena o Ricardo vir hoje. Alem disso deve haver muita assinatura pendente. Este jogador pertence a 4 ou 5 entidades, o que é uma palhaçada.

[nfgl]

Curioso para saber se vai haver esta revolta toda no tópico do fredrik, que vem do fortissimo campeonato holandes e antes jogou no fortissimo campeonato norueguês

Esqueceste-te de dizer que foi á final da europe league o ano passado de propósito ou foi um lapso inocente?
De todas as formas, não concordo nem com um nem com outro

ate ja vem com a taça de cartão de finalista da europe league e tudo, só por isso devia valer mais uns 10 milhões

Por mim não vale mais do que 10. Esse é o horta eram 20M os dois

10 milhões por um jogador que ja conta quase com 27 anos e só andou por ligas secundárias é na boa. 15 ou 17 por um que ja jogou em espanha e é a figura principal aos anos numa equipa top 4 do tugão é muito. O teu problema é ele ser portugues e vir do braga. Se viesse do feyenord não estavas tão incomodado com o valor.

Lol. Não sei como é que queres que te diga.
Mas eu repito.
"De todas as formas, não concordo nem com um nem com outro".
15M por cada um, é demasiado.
Até disse que não dava mais de 10M pelo Norueguês.
E não. Não é pelo rh ser do Braga é português.
Daqui a pouco estás a dizer que xenófobo

longe disso, não tem nada a ver com xenofobia. É o tipico pensamento que se vem de fora é melhor e mais valioso.

Ainda no Domingo escrevi aqui para meterem 20 ou 30 k no Vitinha.

Eu entendo que queiram encontrar todo o tipo de justificações mas continuam a não colar.

[axiomas]

O fdp do trolha mete nojo os negócios com ele são sempre arrastados até ao crl, pqp

[nfgl]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

[cacetadas]

Preocupado é que não ganho nada há 3 anos mesmo com recordes de transferências. Deixem de ser vieiras


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[jpcafe]

15-20M por um jogador que anda a distribuir chocolate no Tugão ano após ano e que vai entrar diretamente para o 11 não é caro. Deixem-me dizer-vos o que é caro:

Luisinho, 10 jogos
Custou 2M, um ano depois estava no Deportivo a custo zero.

Fariña, 0 jogos
Custou 2,55M, acabou no Aves a custo zero.

Bebe, 6 jogos
Custou 3M, dois anos depois foi vendido por metade ao Eibar.

Cesar Martins, 9 jogos
Custou 3M, acabou no Santa Clara 5 anos depois a custo zero

Derley, 27 jogos
Custou 2,5M, acabou no Aves a custo zero.

Jonathan Rodríguez, 1 jogo
2M de taxa de empréstimo

Luís Felipe, 0 jogos
Custou 2M, acabou no Vitória a custo zero.

Djavan, 0 jogos
Custou 1,5M, foi vendido ao Braga um mês depois por 1M.

Celis, 6 jogos
Custou 2,3M, um ano depois estava no Vitória por 1,75M

Pedro Pereira, 1 jogo
Vendido ao Sampdoria por 190K, recomprado ao Sampdoria por 2,66M, vendido ao Monza por 2,5M. Conseguimos perder dinheiro duas vezes com este gajo.

Hermes, 1 jogo
Custou 2,91M, dois anos depois estava no Cruzeiro a custo zero.

Oscar Benítez, 0 jogos
Custou 4,4M, acabou no Delfín SC a custo zero.

Pedro Nuno, 0 jogos
Custou 400K, acabou no Moreirense a custo zero.

Mato Milos, 0 jogos
Custou 400K, andou pelo Aves, provavelmente a custo zero.

João Amaral, 0 jogos
Custou 600K, um ano depois estava a ser vendido por 350K

Martin Chrien, 2 jogos
Custou 1M, foi jogar para a B, saiu a custo zero.

Gabi «gol», 5 jogos
1,70M de taxa de empréstimo

Castillo, 11 jogos
Custou 7,87M, vendido 6 meses depois por 7,13M.

Conti, 10 jogos
Custou 3,5M ainda anda aí de empréstimo em empréstimo.

Alfa Semedo, 16 jogos
Vem para os sub19, vai para o Moreirense, um ano depois é comprado ao Moreirense por 2,54M, acaba no Vitória por 1,5M.

Corchia, 8 jogos
700K de taxa de empréstimo.

Cádis, 0 jogos
Custou 2,5M, acabou no Famalicão a custo zero.

Todibo, 2 jogos
2M de taxa de empréstimo.

Meite, 27 jogos
6M

Gil Dias, 18 jogos
1,5M

Radonjić, 11 jogos
1M de taxa de empréstimo

E provavelmente esqueci-me de mais uns quantos.

E agora conta os craques melhores que ele mesmo custando uma fração do preço

[ruicouto10]

fazem do Horta um Messi do tugão...
15M€ por ele.. é demasiado..

quem acha que ele chega aqui e encaixa logo no 11.. deve estar habituado a um futebol diferente do que aquele que realmente acontece...

jogar no Braga é muito diferente de jogar num grande de portugal... raros são os jogadores que saem de lá e se destacam...

Assim de repente lembro do Rafa e do Tiago para o Benfica...

15M€ tinha de vir um internacional que fizesse a diferença no 11... não apenas mais 1

[sergio19azb]

fazem do Horta um Messi do tugão...
15M€ por ele.. é demasiado..

quem acha que ele chega aqui e encaixa logo no 11.. deve estar habituado a um futebol diferente do que aquele que realmente acontece...

jogar no Braga é muito diferente de jogar num grande de portugal... raros são os jogadores que saem de lá e se destacam...

Assim de repente lembro do Rafa e do Tiago para o Benfica...

15M€ tinha de vir um internacional que fizesse a diferença no 11... não apenas mais 1

Diz-me 1 jogador por 15M€ que entre de caras neste 11.

[Smashin]

Preocupado é que não ganho nada há 3 anos mesmo com recordes de transferências. Deixem de ser vieiras

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Ser Vieiras é criticar um negócio que vai encher o cú ao Mendes e ao pedreiro mor que amava o Orelhas?
Enfim... não há palavras para a falta de coerência

[Kurt Cobain 10]

fazem do Horta um Messi do tugão...
15M€ por ele.. é demasiado..

quem acha que ele chega aqui e encaixa logo no 11.. deve estar habituado a um futebol diferente do que aquele que realmente acontece...

jogar no Braga é muito diferente de jogar num grande de portugal... raros são os jogadores que saem de lá e se destacam...

Assim de repente lembro do Rafa e do Tiago para o Benfica...

15M€ tinha de vir um internacional que fizesse a diferença no 11... não apenas mais 1

O Benfica não se pode queixar de jogadores vindos do Braga para a luz . Lima, Ricardo Rocha , Rafa , Tiago e mesmo o Armando deram rendimento.

[filc]

Eheh, e os burros do caralho lá em Barcelona a contratarem o Lewandowski por 45M, um gajo que faz 34 anos daqui a três semanas?

Ou o Bayern a sacar um Mane de 30 anos por 32M?

Não vão ter nenhum retorno financeiros estes amadores...

Olha outro.
Estás a comparar quem?
O Benfica com o Bayern e o Barcelona financeiramente?
Ou o Horta com o Lewa  e o Mané?
Que falta de noção...

i

Nada é comparável. Só recordou que o Lewa com mais 6/7 anos que o Horta, que é meia carreira, ainda anda a ser transacionado por 45M.

Segundo a lógica do SB, com 34 anos já estaria acabado para o futebol há uns largos anos.

Concerteza que também podia ter arranjado um muito mais jovem e mais barato, mas não queria um mais jovem e mais barato, queria... aquele.

Tal como o Benfica podia ir buscar um gajo qualquer a um campeonato estrangeiro qualquer para "potencializar", mas não era isso que o Benfica queria neste caso, queria... o Horta.

Continuamos em comparações Horta - Lewandowski. Óbvio que o Lewandowski ainda gera retorno financeiro e óbvio que o Barcelona queria aquele especificamente. Não há muitos Lewandowski 's por ai.
Agora comparar isso com o Horta?

O Benfica podia ir buscar um jogador feito por estes valores, com o objectivo de ter retorno desportivo. Mas não pode ser o Horta, muito menos o Horta por estes valores.

Foi o que se fez há dois anos com o Vertonghen, por exemplo

Porque não pode ser o Horta?!...

Consegues nomear um jogador da mesma idade do Horta por essa Europa fora, uma equipa frequentemente Europeia, que seja um jogador tão influente quanto Horta, que tenha um rendimento similar ao do Horta, e capaz de se adaptar imediatamente ao futebol nacional e ao clube, mas que seja, no teu entendimento, superior ao Horta, pelo menos valor (os tais 17M que falas) ou mais barato?!

Igual igual não.
Mas, por exemplo, preferia muito mais um Samuel Lino por 7M do que um Ricardo Horta por 17M.
Se é para retorno exclusivo desportivo, o Isco e dava-lhe os 17.5M em salários até ao fim (ainda ia ficar mais barato que o Horta)

Lino?! Que fez ele até hoje para justificar a aposta nele?! Criticamos a contratação de um jogador do SC Braga, clube do top 4 do campeonato, presença constante na Europa, mas já se valida um jogador de um clube que volta e meia anda a lutar para não descer...

Isco?! Um jogador com um ego maior do que sei lá o que?! Mas é para limpar o Balneário ou criar mais problemas?!

Não se critica a contratação de um jogador do Braga.
É isso que está dificil de entender.

Critica-se a contratação de um jogador de uma liga periférica, de um clube que não disputa titulos nem posições cimeiras dessa liga, com 27 anos, por mais de 15M€.

Mas elogia-se a possível compra do Aursnes... Este fórum é top 

Tiveste o cuidado de ir ver se quem critica esta contratação por estes valores, elogiou a possivel compra do Aursnes? Ou essa "generalização" é só para o like?

É, como bem disseste, uma generalização. Tal como a que fizeste.