Ricardo Horta (Braga) - CM

[Johnny7]

Não é difícil de perceber.

Lewandowski vem de um clube (Bayern) que tem o objetivo de ganhar tudo onde entra, seja Champions, seja o campeonato, e era basicamente a estrela. Vai para um clube que tem exatamente os mesmos objetivos. Lewandowski garante competitividade ao mais alto nível, esteja onde estiver. Pouco importa a sua idade.

Mané vem de um clube (Liverpool) que tem o objetivo de ganhar tudo onde entra, seja a Champions, seja o campeonato, titularíssimo e peça muito importante. Vai para um clube exatamente com os mesmos objetivos.

Tanto Lewandowski como Mané, são jogadores que se destacam em equipas cheias de qualidade.

O Ricardo Horta vem de um clube (Braga) que não tem pressão nenhuma para ganhar seja o que for. É uma peça muito importante desse clube, obviamente, mas onde a qualidade não abunda (comparativamente com a nossa exigência). Vai para um clube com objetivos diferentes e exigência diferente.

O Ricardo Horta vem acrescentar qualidade, temos bem piores. É um jogador que vai dar muito jeito.
Pelos 10M€ acharia um bom negócio. Ao pagarmos 15M€, é porque o Benfica acredita que o jogador vai ter um impacto maior do que alguns adeptos esperam (eu incluído). Ou então estão dispostos a pagar acima do seu valor.

Assim como o Fredrik, são jogadores que vão ser úteis, mas não vêm revolucionar nada, como por exemplo o Enzo, que "promete" (vamos ver) revolucionar o meio campo. O Enzo custou 18M€.
Se é fácil encontrar "Enzo"s? Acredito que não. Mas que os há, há.

E o Kostic do Eintracht de Frankfurt que vai para a Juve por 16M e vai a caminho dos 30 anos?

[ravie]

Não é que seja surpresa para ninguém, mas engraçado como festeja efusivamente todos os golos...menos um.

https://www.youtube.com/watch?v=N09kvlYLARs

O 1ºgolo contra o Paços é incrível.

[nfgl]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

E o que achas do negócio do "Roberto Polaco"?

Robert Lewandowski, 34 anos, 45 milhões de euros.

Ou para ti este era o abono de família do Bayern Munique, o JVP lá do sítio e o restante plantel dos alemães era muito desnivelado por baixo?

Atenção que não é minha intenção comparar o Robert e o Ricardo, apenas perceber a opinião sobre este negócio gordo do Barcelona...

Acho que justifica muito daquilo que se passa no Barça.

Efetivamente o Barça pode não ser grande exemplo de gestão efetivamente, mas temos o exemplo do Bayer. abaixo que é muito provavelmente referência no mundo no que toca a retornos quer financeiros quer desportivos.

Mas por esta Europa fora temos mais exemplos desta dita tendência de investir em jogadores feitos, com créditos firmados, independentemente da idade por esta Europa fora.

Sadio Mané, 30 Anos, 32 Milhões

Kostic, 29 anos, 16 Milhões

Os que me lembro assim de cabeça... Todos no presente defeso. Se calhar a culpa é da "pandumia" como diria o meu amigo catedrático 

E pronto, acabou. E não tens mais valores malucos.

Nem sequer tens uma parvoíce como os 100 pelo CR que a Juve deu.
Aliás, o valor do Kostic se calhar devia ser um termo de referência para o Horta.

[ff77]

fazem do Horta um Messi do tugão...
15M€ por ele.. é demasiado..

quem acha que ele chega aqui e encaixa logo no 11.. deve estar habituado a um futebol diferente do que aquele que realmente acontece...

jogar no Braga é muito diferente de jogar num grande de portugal... raros são os jogadores que saem de lá e se destacam...

Assim de repente lembro do Rafa e do Tiago para o Benfica...

15M€ tinha de vir um internacional que fizesse a diferença no 11... não apenas mais 1

Não é certamente um Messi mas é bem superior a um João Mário onde ele tem jogado. Logo ai não só tem lugar direto no 11 como aumenta a qualidade da equipa. Simples.

[CarlosD]

Não é difícil de perceber.

Lewandowski vem de um clube (Bayern) que tem o objetivo de ganhar tudo onde entra, seja Champions, seja o campeonato, e era basicamente a estrela. Vai para um clube que tem exatamente os mesmos objetivos. Lewandowski garante competitividade ao mais alto nível, esteja onde estiver. Pouco importa a sua idade.

Mané vem de um clube (Liverpool) que tem o objetivo de ganhar tudo onde entra, seja a Champions, seja o campeonato, titularíssimo e peça muito importante. Vai para um clube exatamente com os mesmos objetivos.

Tanto Lewandowski como Mané, são jogadores que se destacam em equipas cheias de qualidade.

O Ricardo Horta vem de um clube (Braga) que não tem pressão nenhuma para ganhar seja o que for. É uma peça muito importante desse clube, obviamente, mas onde a qualidade não abunda (comparativamente com a nossa exigência). Vai para um clube com objetivos diferentes e exigência diferente.

O Ricardo Horta vem acrescentar qualidade, temos bem piores. É um jogador que vai dar muito jeito.
Pelos 10M€ acharia um bom negócio. Ao pagarmos 15M€, é porque o Benfica acredita que o jogador vai ter um impacto maior do que alguns adeptos esperam (eu incluído). Ou então estão dispostos a pagar acima do seu valor.

Assim como o Fredrik, são jogadores que vão ser úteis, mas não vêm revolucionar nada, como por exemplo o Enzo, que "promete" (vamos ver) revolucionar o meio campo. O Enzo custou 18M€.
Se é fácil encontrar "Enzo"s? Acredito que não. Mas que os há, há.

E o Kostic do Eintracht de Frankfurt que vai para a Juve por 16M e vai a caminho dos 30 anos?

Sou sincero, fico sem perceber o objetivo do teu comentário.

Isso é uma tentativa de validar uma compra nossa, baseado no que a Juventus faz? É que para usarmos esse argumento, tínhamos pelo menos que concordar que a Juventus está a fazer um bom negócio em primeiro lugar.

Mas mesmo se concluirmos que a Juventus está a pagar acima do valor do jogador, é menos mau do que nós pagarmos acima do valor do Horta, visto que nós vamos estar a pagar mais a um clube com o qual vamos jogar pelo menos 2x durante a época.

Adiante 

[MLM]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

Não precisava de salvaguarda quando tinha acordado com o presidente que por determinada verba, o deixavam sair.

[nfgl]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

Não precisava de salvaguarda quando tinha acordado com o presidente que por determinada verba, o deixavam sair.

Nota-se o que valeu o "acordado".

[Johnny7]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

Não precisava de salvaguarda quando tinha acordado com o presidente que por determinada verba, o deixavam sair.

Nota-se o que valeu o "acordado".

Então não valeu?
Ainda a época passada recusou a oportunidade de jogar na MLS, ficando definido que mediante uma verba de 20M (10M abaixo da cláusula de rescisão) que o Braga o deixava sair...

Pelos vistos virá ainda mais abaixo do que pelos 20M

[MLM]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

Não precisava de salvaguarda quando tinha acordado com o presidente que por determinada verba, o deixavam sair.

Nota-se o que valeu o "acordado".

Não vai sair?
Podem querer meter a culpa em quem quiserem por o Benfica pagar mais, para mim a culpa maior sempre será do próprio Benfica. Temos grandes jogadores dentro de casa e depois mandamo los embora. Umas vezes por falta de visão, outras falta de paciência e outras porque contratamos energumenos que acham que o futebol é só a maneira deles e deixamos que eles mandem. Podem ser o treinador mas não deviam mandar em tudo.

[nfgl]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

Não precisava de salvaguarda quando tinha acordado com o presidente que por determinada verba, o deixavam sair.

Nota-se o que valeu o "acordado".

Então não valeu?
Ainda a época passada recusou a oportunidade de jogar na MLS, ficando definido que mediante uma verba de 20M (10M abaixo da cláusula de rescisão) que o Braga o deixava sair...

Pelos vistos virá ainda mais abaixo do que pelos 20M

O Ricardo rejeitou, certo?

[Johnny7]

Não é difícil de perceber.

Lewandowski vem de um clube (Bayern) que tem o objetivo de ganhar tudo onde entra, seja Champions, seja o campeonato, e era basicamente a estrela. Vai para um clube que tem exatamente os mesmos objetivos. Lewandowski garante competitividade ao mais alto nível, esteja onde estiver. Pouco importa a sua idade.

Mané vem de um clube (Liverpool) que tem o objetivo de ganhar tudo onde entra, seja a Champions, seja o campeonato, titularíssimo e peça muito importante. Vai para um clube exatamente com os mesmos objetivos.

Tanto Lewandowski como Mané, são jogadores que se destacam em equipas cheias de qualidade.

O Ricardo Horta vem de um clube (Braga) que não tem pressão nenhuma para ganhar seja o que for. É uma peça muito importante desse clube, obviamente, mas onde a qualidade não abunda (comparativamente com a nossa exigência). Vai para um clube com objetivos diferentes e exigência diferente.

O Ricardo Horta vem acrescentar qualidade, temos bem piores. É um jogador que vai dar muito jeito.
Pelos 10M€ acharia um bom negócio. Ao pagarmos 15M€, é porque o Benfica acredita que o jogador vai ter um impacto maior do que alguns adeptos esperam (eu incluído). Ou então estão dispostos a pagar acima do seu valor.

Assim como o Fredrik, são jogadores que vão ser úteis, mas não vêm revolucionar nada, como por exemplo o Enzo, que "promete" (vamos ver) revolucionar o meio campo. O Enzo custou 18M€.
Se é fácil encontrar "Enzo"s? Acredito que não. Mas que os há, há.

E o Kostic do Eintracht de Frankfurt que vai para a Juve por 16M e vai a caminho dos 30 anos?

Sou sincero, fico sem perceber o objetivo do teu comentário.

Isso é uma tentativa de validar uma compra nossa, baseado no que a Juventus faz? É que para usarmos esse argumento, tínhamos pelo menos que concordar que a Juventus está a fazer um bom negócio em primeiro lugar.

Mas mesmo se concluirmos que a Juventus está a pagar acima do valor do jogador, é menos mau do que nós pagarmos acima do valor do Horta, visto que nós vamos estar a pagar mais a um clube com o qual vamos jogar pelo menos 2x durante a época.

Adiante 

Eu não acho que a Juventus esteja a fazer um mau negócio, mas comparado ao negócio do Horta vejo muito mais risco no negócio dos italianos do que no negócio do Horta. Tu não vês?

Eu não encontro nenhum jogador pelo preço que teoricamente vamos desembolsar pelo Horta (15M) a poder ter o mesmo impacto no imediato no nosso clube.

[nfgl]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

Não precisava de salvaguarda quando tinha acordado com o presidente que por determinada verba, o deixavam sair.

Nota-se o que valeu o "acordado".

Não vai sair?
Podem querer meter a culpa em quem quiserem por o Benfica pagar mais, para mim a culpa maior sempre será do próprio Benfica. Temos grandes jogadores dentro de casa e depois mandamo los embora. Umas vezes por falta de visão, outras falta de paciência e outras porque contratamos energumenos que acham que o futebol é só a maneira deles e deixamos que eles mandem. Podem ser o treinador mas não deviam mandar em tudo.

São 2 temas diferentes, certo?

E vai sair porque, enfim, aconteceu Benfica, e já agora, Mendes também.

[nfgl]

Não é difícil de perceber.

Lewandowski vem de um clube (Bayern) que tem o objetivo de ganhar tudo onde entra, seja Champions, seja o campeonato, e era basicamente a estrela. Vai para um clube que tem exatamente os mesmos objetivos. Lewandowski garante competitividade ao mais alto nível, esteja onde estiver. Pouco importa a sua idade.

Mané vem de um clube (Liverpool) que tem o objetivo de ganhar tudo onde entra, seja a Champions, seja o campeonato, titularíssimo e peça muito importante. Vai para um clube exatamente com os mesmos objetivos.

Tanto Lewandowski como Mané, são jogadores que se destacam em equipas cheias de qualidade.

O Ricardo Horta vem de um clube (Braga) que não tem pressão nenhuma para ganhar seja o que for. É uma peça muito importante desse clube, obviamente, mas onde a qualidade não abunda (comparativamente com a nossa exigência). Vai para um clube com objetivos diferentes e exigência diferente.

O Ricardo Horta vem acrescentar qualidade, temos bem piores. É um jogador que vai dar muito jeito.
Pelos 10M€ acharia um bom negócio. Ao pagarmos 15M€, é porque o Benfica acredita que o jogador vai ter um impacto maior do que alguns adeptos esperam (eu incluído). Ou então estão dispostos a pagar acima do seu valor.

Assim como o Fredrik, são jogadores que vão ser úteis, mas não vêm revolucionar nada, como por exemplo o Enzo, que "promete" (vamos ver) revolucionar o meio campo. O Enzo custou 18M€.
Se é fácil encontrar "Enzo"s? Acredito que não. Mas que os há, há.

E o Kostic do Eintracht de Frankfurt que vai para a Juve por 16M e vai a caminho dos 30 anos?

Sou sincero, fico sem perceber o objetivo do teu comentário.

Isso é uma tentativa de validar uma compra nossa, baseado no que a Juventus faz? É que para usarmos esse argumento, tínhamos pelo menos que concordar que a Juventus está a fazer um bom negócio em primeiro lugar.

Mas mesmo se concluirmos que a Juventus está a pagar acima do valor do jogador, é menos mau do que nós pagarmos acima do valor do Horta, visto que nós vamos estar a pagar mais a um clube com o qual vamos jogar pelo menos 2x durante a época.

Adiante 

Eu não acho que a Juventus esteja a fazer um mau negócio, mas comparado ao negócio do Horta vejo muito mais risco no negócio dos italianos do que no negócio do Horta. Tu não vês?

Eu não encontro nenhum jogador pelo preço que teoricamente vamos desembolsar pelo Horta (15M) a poder ter o mesmo impacto no imediato no nosso clube.

Poderá ter.
Não sabemos.

[Johnny7]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

Não precisava de salvaguarda quando tinha acordado com o presidente que por determinada verba, o deixavam sair.

Nota-se o que valeu o "acordado".

Então não valeu?
Ainda a época passada recusou a oportunidade de jogar na MLS, ficando definido que mediante uma verba de 20M (10M abaixo da cláusula de rescisão) que o Braga o deixava sair...

Pelos vistos virá ainda mais abaixo do que pelos 20M

O Ricardo rejeitou, certo?

Certo.
E criou-se a partir daí um acordo de cavalheiros entre jogador e presidente que permitia que este abandonasse o clube mediante uma proposta de 20M

[Bekambol]

Eu confesso que consigo perceber a reticência de alguns no valor a pagar pelo Ricardo Horta, muitos com essa opinião fundamentada com base no retorno financeiro que possivelmente um jogador de 27 anos, prestes a completar 28 dificilmente dará.

Contudo, esquecem-se que retorno financeiro não é exclusivamente resultante de transferências, e pode ter origem mediante o rendimento desportivo, que resultará em prémios que nos darão o dito retorno financeiro.

Fico com alguma "sarna" quando dizem que o Horta é mais um do Braga, e que não leva a equipa às costas. Não só leva aos dias de hoje, como já leva desde há pelo menos 3 épocas e os números estão à vista de todos.

Eu estou-me a cagar para o retorno financeiro.

Mas não podemos fugir daquilo que é a tendencia do mercado europeu.

Aliás, a coisa é de tal maneira caricata, que nem o próprio Horta acreditava numa transferência para um grande português, porque não meteu nenhuma salvaguarda no ultimo contrato que assinou.

Não precisava de salvaguarda quando tinha acordado com o presidente que por determinada verba, o deixavam sair.

Nota-se o que valeu o "acordado".

Não vai sair?
Podem querer meter a culpa em quem quiserem por o Benfica pagar mais, para mim a culpa maior sempre será do próprio Benfica. Temos grandes jogadores dentro de casa e depois mandamo los embora. Umas vezes por falta de visão, outras falta de paciência e outras porque contratamos energumenos que acham que o futebol é só a maneira deles e deixamos que eles mandem. Podem ser o treinador mas não deviam mandar em tudo.

São 2 temas diferentes, certo?

E vai sair porque, enfim, aconteceu Benfica, e já agora, Mendes também.

Sim, muito importante nas negociações, como sempre.