Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

_JonasThern_

Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.


O objectivo será só quando ficarmos matematicamente arredados de tudo e mais alguma coisa apesar dos sinais de que isso irá acontecer estarem todos lá. Ok.

|OnE|

Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

_JonasThern_

Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 09:19
Citação de: raio em 12 de Março de 2024, 18:43
Citação de: lonstrup em 12 de Março de 2024, 18:31Despedir um treinador por perder, faz sentido.

Despedir um treinador por poder perder não faz sentido.

As contas e análise sensatas fazem-se no final da época.

Tudo o resto até lá são somente emoções que e sentimentos que não valem grande coisa. São coisas subjetivas, alta carga emocional, que mudam consoante a direção do vento. Ir atrás disso, ou levar isso a sério é infantil.

O bayern não pensa assim, e sucesso não lhes falta.
Esse declaração é um pouco contraditória, não? Se não lhes falta sucesso, seria de supor que estavam satisfeitos, e não havia razão para despedir.

No caso deles sim falta sucesso, nomeadamente a nível europeu. E é pelo insucesso europeu que eles despedem. Resta  perceber que peso tem o constante despedir de treinadores no insucesso europeu.

Só podes estar a brincar... O 3º clube europeu com mais títulos. 6 títulos. 2 desse 6 títulos foram conquistados nos últimos 15 anos ao que se acrescenta 2 finais. Nos últimos 15 anos só são suplantados por Real Madrid e Barcelona e vens-me falar em insucesso europeu do Bayern? Podes-me dizer é que eles querem sempre mais. Olha, é o que falta ao Benfica.

baojoao

Como prenda de aniversário o clube podia dar-lhe aquilo que ele tem procurado, o despedimento com a conta recheada. E assim aproveitava e dava também um presente aos adeptos e uma possibilidade de ainda ganharmos o campeonato.

maxi04

Olá Roger. Parabéns.

Então vamos hoje ou amanhã para a Escócia ??

lonstrup

Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.


O objectivo será só quando ficarmos matematicamente arredados de tudo e mais alguma coisa apesar dos sinais de que isso irá acontecer estarem todos lá. Ok.
percebo que seja "chato" não agir por impulso, mas é assim a vida se queremos ser objetivos.

Shoky

Vai envergonhar-nos na Escócia, não vai?

Imortal10


J_PN

O ataque móvel para amanhã é receita para levar mais 5.

Shoky

Citação de: |OnE| em 13 de Março de 2024, 10:32
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

Faltam 9 jogos para o final do campeonato e o Benfica depois de apanhar 5-0 do Porto não depende de si para ser campeão.
Na Taça de Portugal está em desvantagem.
Liga dos Campeões já foi com o boda.
Taça da Liga já foi.
Liga Europa, estamos empatados mas vamos jogar fora.


Se isto é "estar na luta", não sei o que é não estar.

jpcafe

Parabéns o caralho! Depois de levar 5 no dragoim ainda leva com posts nas redes sociais?

Andor!

Innuendo

Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.


O objectivo será só quando ficarmos matematicamente arredados de tudo e mais alguma coisa apesar dos sinais de que isso irá acontecer estarem todos lá. Ok.
percebo que seja "chato" não agir por impulso, mas é assim a vida se queremos ser objetivos.

É chato ser um gestor pago a peso de ouro, com um investimento colossal para a realidade em que vivemos. É chato ter resultado adversos e ter que aceitar.
É chato não potenciar um ativo está época (João neves e Antonio Silva já estão a leilão há muito tempo).
É chato ter passado vergonha na Champions. É chato ter que aceitar na boa ser eliminado na taça da liga. É chato não depender de nós, em meio de março, para ser campeões. É chato estarmos em desvantagem na taça, é chato irmos empatados a glasgow.
Tudo isso é muito chato, mas se houvesse indicadores de processo prometedores ou positivos, vindos de dentro do campo, o cenário seria mais animador. Contudo todos os indicadores enviados vão no sentido da degradação.

Um exemplo: eu detesto JJ. Mas na época em que perdeu tudo, deu bons indicadores para o futuro. Mostrou capacidade de discutir tudo até ao fim e apresentou qualidade. E eu, que o destestava, mesmo com bons resultados, achei justa, á luz das evidências, a sua continuidade.

Vamos aguardar serenamente por amanhã, para vermos o que nos é presenteado. Pode ser que, por magia, as coisas mudem. Caso siga o rumo que se prevê, dado o seu desempenho, será mais um objetivo falhado. Depois passamos ao matematicamente possível. Depois para o ano é que é.

Os 0-5 com o porto foi só o corolário de um trabalho muito aquém.

Mas vamos manter a objetividade: há que degradar até ao infinito está "relação". Para ter que sair na mesma com indemnização (no fim da época ou a meio da próxima). Porque não há nada no contrato que exija que ganhe títulos. Um treinador para o Benfica que não tenha essa motivação intrínseca é sem dúvida o ideal: acomodado e aburguesado, á imagem do que é o Benfica á data de hoje.

Ghost.Of.Red

Citação de: fjorge em 13 de Março de 2024, 08:57Segundo o record vai voltar ao ataque (i)móvel.

Faz sentido, jogar sem avançado em Ibrox.

Assim nem saímos lá de trás, sempre se poupa o relvado.

lonstrup

Citação de: Shoky em 13 de Março de 2024, 10:54
Citação de: |OnE| em 13 de Março de 2024, 10:32
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

Faltam 9 jogos para o final do campeonato e o Benfica depois de apanhar 5-0 do Porto não depende de si para ser campeão.
Na Taça de Portugal está em desvantagem.
Liga dos Campeões já foi com o boda.
Taça da Liga já foi.
Liga Europa, estamos empatados mas vamos jogar fora.


Se isto é "estar na luta", não sei o que é não estar.
se não sabes é porque tens memória curta. Porque basta voltar a duas temporadas atrás, antes de Schmidt, onde estiveste 3 épocas seguidas no "não estar".

Mas percebo, como é tudo á base da emoção do momento, a memória (a par da objetividade) não têm lugar.

_JonasThern_

Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 11:20
Citação de: Shoky em 13 de Março de 2024, 10:54
Citação de: |OnE| em 13 de Março de 2024, 10:32
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 10:26
Citação de: lonstrup em 13 de Março de 2024, 10:12
Citação de: iloy em 13 de Março de 2024, 09:45
Citação de: _JonasThern_ em 13 de Março de 2024, 09:38Devia ser despedido sim.

Por vários motivos.

Por perder.
Por a equipa não jogar nada.
Por estarmos em Março e não haver um onze base.
Por estarmos em Março e não haver uma táctica base.
Por ter sido completamente humilhado frente a um dos principais rivais.
Por ter perdido uma Taça da Liga contra um Estoril e em campo neutro.
Por nenhum jogador estar a render ao nível das suas capacidades.
Por ter vacas sagradas.
Por não ser coerente para os jogadores.
Pela péssima gestão de activos caríssimos.
E, principalmente, porque devido a isto tudo, vai acabar por não ganhar nada.

e por ter falhado na LDC
curiosamente as pessoas esquecem sempre dos critérios mais objetivos, e relatam um conjunto de critérios subjetivos.

Não é por acaso.

A objetividade não dá muita margem para a emoção do momento, sentimentalismos, soprar para onde o vento diz.

Às vezes a objetividade até chateia porque contaria as nossas emoções.

Subjectivo... Se achas que é subjectivo andares em Março a mudar constantemente o 11 e a táctica então estamos conversados.

Sendo brutalmente objectivo, o Roger tem falhado a toda a linha.
O "ainda está na luta" para mim sim, é subjectivo.
Tem equipa e opções mais que suficientes para "estar na luta".
E em todas as provas que "está na luta" está a correr atrás do prejuízo.

Se pode ganhar? Pode. Isso não invalida que tem sido incompetente.

Faltam 9 jogos para o final do campeonato e o Benfica depois de apanhar 5-0 do Porto não depende de si para ser campeão.
Na Taça de Portugal está em desvantagem.
Liga dos Campeões já foi com o boda.
Taça da Liga já foi.
Liga Europa, estamos empatados mas vamos jogar fora.


Se isto é "estar na luta", não sei o que é não estar.
se não sabes é porque tens memória curta. Porque basta voltar a duas temporadas atrás, antes de Schmidt, onde estiveste 3 épocas seguidas no "não estar".

Mas percebo, como é tudo á base da emoção do momento, a memória (a par da objetividade) não têm lugar.

Esta pergunta é sem rodeios. Achas que o Benfica vai ganhar alguma coisa esta época?