Orkun Kökçü

[Alex_Soares]

Ele jogar mais à frente ajuda-nos porque ele sabe o que fazer à bola e, ao contrário do que tentam passar, não é calão como um determinado jogador.

Agora não era aí que jogava no Feyenoord, como a imagem comprova.

O Feyenoord também não joga como costuma jogar o Benfica, fala-se muito do 4-2-3-1, mas o Benfica joga mais em 4-4-2, o Rafa não é "10" é um segundo avançado, e sem bola junta-se ao ponta-de-lança na frente, no Feyenoord jogava mesmo num 4-2-3-1 porque jogava com um médio-ofensivo que muitas vezes fazia de 3º médio, o Kokçu pode jogar a 8, desde que o seu parceiro tenha mas responsabilidades defensivas e se jogar o Aursnes como interior esquerdo (que iria permitir ao Kokçu uma maior liberdade para subir no terreno tendo o Aursnes para fazer as dobras e fazer no tal 3º médio pressionante que o JM não consegue ser, juntamente com um Tino ou um Neves), isto se o Roger manter o mesmo desenho, apesar de continuar a achar que o melhor seria um 4-3-3 puro.

É lembrar a boa 2º parte contra os porcos na supertaça, jogámos com Ody, Jurasek, Ota, Tonho, Bah, Neves, Kokçu, Aursnes, Rafa, Di Maria e Musa.

Contra o Gil na luz onde fizemos outro bom jogo, não jogou o Kokçu mas voltou a jogar o Aursnes a partir da posição de interior esquerdo, e tivemos um maior controlo de jogo e não permitimos tantas oportunidades ao adversário.

Ele no Feyenoord era mesmo o 6, o Wieffer era o 8 e o polaco o 10.
Mas era um trio muito mais complementar que Kokçu, Neves e Rafa.

Jogar com o Aursnes na esquerda é um imperativo face ao que os 4 que costumam jogam à frente não fazem a defender.
Mas ter um Gouveia ou um Schjelderup à esquerda e um Sudakov a 10 faria muito mais sentido, por exemplo.

Nessa perspectiva de 6/8/10,

Weiffer seria sempre o 6, é um trinco e o jogador com mais características defensivas, tanto que jogou muitas vezes a central e até numa ideia tática marada de falso central, lateral(central na lateral!) a fechar e ele a se posicionar como trinco à antiga em certos momentos do jogo,

Falta Timber na equação e que seria o 8 de rotação mais alta que será o perfil que muito se pensava ser Kokcu aqui,

Mas era um meio campo dinâmico que dava liberdade a Kokcu para tanto vir buscar jogo a 6 como aparecer a 10 para momento de finalização,

O Feyenoord apesar da semelhança no papel da tática em alguns jogos (não tinha apenas um sistema definido) não tem dinâmicas de colectivo como nós, nem na nossa melhor fase exibicional, para ser uma comparação tão linear, e não estou a dizer melhor ou pior, apenas que em campo os jogadores têm responsabilidades e comportamentos diferentes,

Nós jogámos contra eles na pré-epoca, depois de sacar 2 dos seus melhores jogadores e os colocar no duplo pivô e eles até usaram essa tática mais semelhante para ter alguma percepção! E rapidamente deu para notar o maior número de jogadores a ocupar o espaço e a sobrecarga no meio campo e os ex-jogadores deles feitas baratas tontas aos papéis,

Nesta altura o ideal mesmo é esquecer o que aconteceu no Feyenoord!

Está cá, foi caríssimo, cabe ao treinador olhar para as características do jogador e optimizar a sua colocação no nosso sistema de jogo (qual é? ), se não encaixa ou não dá rendimento é abancar (assim deveria se o nosso colectivo fosse o do ano passado e o mesmo é válido para  as restantes estrelas)

A minha opinião é que Kokcu nunca será o 6 ou 8 ideal na ideia tática original do treinador (e derivado a tudo o que foi já discutido) na actual versão mais desiquilíbrada e com os médios mais desamparados e em cheque! (Ele também acabou por ser parte do problema)

Era necessário um tipo de jogador mais físico e dinâmico do que técnico, o ideal era mesmo 2 Neves, não sei se existe outro por aí eheh,

Se não me falha a memória penso que nem o vimos a jogar em simultâneo com Fred e Neres a médio ala para ter uma melhor opinião se e como encaixava num colectivo mais equilibrado e se poderia ser opção,

Ps. Peço desculpa por pegar no teu comentário para aprofundar a minha opinião e deixar este testamento 😅

[AndreCruz11SLB]

Dependendo das características dos jogos, rodar com Rafa naquela posição

[JAAP]

Maarten Stekelenburg
«Kokçu é jogador ideal para futebol de muita rotação»

( Algo que já não acontece no Benfica desde a saída do Gonçalo e Grimaldo )

— Na nossa seleção ele jogava a 10 devido às suas qualidades, mas foi no Feyenoord que evoluiu muito as suas capacidades físicas e de resistência. O ponto forte dele é a construção e a fase final de ataque, mas isto implica que a equipa funcione com uma grande rotação, ou seja, que os outros jogadores também possam sair das suas posições naturais e permitam uma grande circulação. Para este tipo de futebol, ele é o médio ideal.

— É verdade. Kokçu cresceu num futebol onde a flexibilidade era a palavra de ordem. No caso dele, surgia no início do processo ofensivo e posteriormente estava junto da área. É preciso que a rotação se faça: os médios rodarem, os centrais por vezes entrarem na zona dos médios, os avançados descerem, os laterais irem para dentro... e depois ter um jogador como Kokçu pode fazer a diferença porque ele é muito bom em dois momentos: na hora de construir atrás e no momento de definir à frente.

como eu digo , o Benfica de hoje rotação não existe , é extremamente estático e pausado

Finalmentee um comentário assertivo sobre o Kogçu...

o problema do Benfica é que o Schmidt quer jogar no sistema dele e os jogadores que se adaaptem, quando devia ser ao contrário, o sistema de jogo devia se adaptar às caracteeristicas dos jogadores, de forma a potenciá los....

[ajnogueira]

Tem de jogar ali!

O Rafa que vá rodar com o Gouveia na esquerda.

Naquela posição tem de jogar alguém que saiba passar uma bola, saiba baixar quando a equipa precisa de mais um apoio para sair a jogar curto, que consiga rematar de longe, que seja mais um homem a defender.

Para mim as 3 posições atrás do avançado deviam ser Gouveia/Rafa Kokcu/Di Maria Neres/Rottweiler

Com schmidt ainda bem q Rafa vai sair q e da maneira q o fica esse lugar vago po kokcu

🤣

Ainda bem que sai o João Vieira Pinto, esse lugar vago fica para o Roger Flores.

[Rui_Vieira]

Tem de jogar ali!

O Rafa que vá rodar com o Gouveia na esquerda.

Naquela posição tem de jogar alguém que saiba passar uma bola, saiba baixar quando a equipa precisa de mais um apoio para sair a jogar curto, que consiga rematar de longe, que seja mais um homem a defender.

Para mim as 3 posições atrás do avançado deviam ser Gouveia/Rafa Kokcu/Di Maria Neres/Rottweiler

Com schmidt ainda bem q Rafa vai sair q e da maneira q o fica esse lugar vago po kokcu

🤣

Ainda bem que sai o João Vieira Pinto, esse lugar vago fica para o Roger Flores.

boa comparacao.

e eu ate dos q acreditava no Roger ahahaha

Mas neste caso acho q faz mais sentido, pk rafa nao tem capacidade mental para momentos menos bons.

sendo q ate defendo q ele devia ficar, mas la esta sem entrar em loucuras

[Cosme2001]

Rafa e JVP é uma comparação brilhante
Um era um grande jogador de futebol, completo, tecnicista, inteligente, criativo, um jogador de equipa e também matador quando preciso
O outro é um gajo que corre

[FUTURO PRESIDENTE]

Rafa e JVP é uma comparação brilhante
Um era um grande jogador de futebol, completo, tecnicista, inteligente, criativo, um jogador de equipa e também matador quando preciso
O outro é um gajo que corre

O Rafa é um bom jogador mas daí a compara lo com o JVP vai uma grande distância,
O JVP foi o meu ídolo de infância eu tinha uns 15 anos quando o Vale tudo o mandou embora, que tristeza andei dias que mal comia , foda se .

[AlexandreFernandes]

Rafa e JVP é uma comparação brilhante
Um era um grande jogador de futebol, completo, tecnicista, inteligente, criativo, um jogador de equipa e também matador quando preciso
O outro é um gajo que corre

O Rafa é um bom jogador mas daí a compara lo com o JVP vai uma grande distância,
O JVP foi o meu ídolo de infância eu tinha uns 15 anos quando o Vale tudo o mandou embora, que tristeza andei dias que mal comia , foda se .

O Rafa é muito mais do que um jogador que corre.

E acho que o facto de alguns benfiquistas não o reconhecerem reflete alguma ingratidão, por um lado, e falta de memória, por outro.

A meu ver, só lhe vão dar o devido valor quando ele não estiver no Benfica.

Reparem na condução de bola do Rafa em velocidade. Veem muitos jogadores a fazer isso? Eu não.

Já para não falar nos desequilíbrios que cria, na dinâmica que imprime, etc...

Falha golos fáceis em demasia? Sem dúvida.

Mas ao longo das épocas tem sido, invariavelmente, dos melhores jogadores.

E os números, tendo em conta o perfil de extremo/segundo avançado, falam por si.

[Lellominsk]

O grimaldo saiu ... fez diferença fez e faz ... vai ser lembrado parq sempre .... hummm creio que não!

O rafa idem!

[filc]

Rafa e JVP é uma comparação brilhante
Um era um grande jogador de futebol, completo, tecnicista, inteligente, criativo, um jogador de equipa e também matador quando preciso
O outro é um gajo que corre

O Rafa é um bom jogador mas daí a compara lo com o JVP vai uma grande distância,
O JVP foi o meu ídolo de infância eu tinha uns 15 anos quando o Vale tudo o mandou embora, que tristeza andei dias que mal comia , foda se .

O Rafa é muito mais do que um jogador que corre.

E acho que o facto de alguns benfiquistas não o reconhecerem reflete alguma ingratidão, por um lado, e falta de memória, por outro.

A meu ver, só lhe vão dar o devido valor quando ele não estiver no Benfica.

Reparem na condução de bola do Rafa em velocidade. Veem muitos jogadores a fazer isso? Eu não.

Já para não falar nos desequilíbrios que cria, na dinâmica que imprime, etc...

Falha golos fáceis em demasia? Sem dúvida.

Mas ao longo das épocas tem sido, invariavelmente, dos melhores jogadores.

E os números, tendo em conta o perfil de extremo/segundo avançado, falam por si.

O problema é que o Rafa joga melhor na ala do que no meio, mas o nabo do treinador ainda não percebeu isso.
Alguém que lhe mostre aquela meia epoca do Lage

[Innuendo]

Rafa e JVP é uma comparação brilhante
Um era um grande jogador de futebol, completo, tecnicista, inteligente, criativo, um jogador de equipa e também matador quando preciso
O outro é um gajo que corre

O Rafa é um bom jogador mas daí a compara lo com o JVP vai uma grande distância,
O JVP foi o meu ídolo de infância eu tinha uns 15 anos quando o Vale tudo o mandou embora, que tristeza andei dias que mal comia , foda se .

O Rafa é muito mais do que um jogador que corre.

E acho que o facto de alguns benfiquistas não o reconhecerem reflete alguma ingratidão, por um lado, e falta de memória, por outro.

A meu ver, só lhe vão dar o devido valor quando ele não estiver no Benfica.

Reparem na condução de bola do Rafa em velocidade. Veem muitos jogadores a fazer isso? Eu não.

Já para não falar nos desequilíbrios que cria, na dinâmica que imprime, etc...

Falha golos fáceis em demasia? Sem dúvida.

Mas ao longo das épocas tem sido, invariavelmente, dos melhores jogadores.

E os números, tendo em conta o perfil de extremo/segundo avançado, falam por si.

Quando o Rafa ainda for fazer duas ou três épocas jeitosas a alvalade, pode ser que já pareça um craque outra vez.

Comparando com jvp, também não me parece em pulgas para emigrar.

Veremos os próximos capítulos de mais essa novela.

[ajnogueira]

Rafa e JVP é uma comparação brilhante
Um era um grande jogador de futebol, completo, tecnicista, inteligente, criativo, um jogador de equipa e também matador quando preciso
O outro é um gajo que corre

O Rafa é um bom jogador mas daí a compara lo com o JVP vai uma grande distância,
O JVP foi o meu ídolo de infância eu tinha uns 15 anos quando o Vale tudo o mandou embora, que tristeza andei dias que mal comia , foda se .

O Rafa é muito mais do que um jogador que corre.

E acho que o facto de alguns benfiquistas não o reconhecerem reflete alguma ingratidão, por um lado, e falta de memória, por outro.

A meu ver, só lhe vão dar o devido valor quando ele não estiver no Benfica.

Reparem na condução de bola do Rafa em velocidade. Veem muitos jogadores a fazer isso? Eu não.

Já para não falar nos desequilíbrios que cria, na dinâmica que imprime, etc...

Falha golos fáceis em demasia? Sem dúvida.

Mas ao longo das épocas tem sido, invariavelmente, dos melhores jogadores.

E os números, tendo em conta o perfil de extremo/segundo avançado, falam por si.

O problema é que o Rafa joga melhor na ala do que no meio, mas o nabo do treinador ainda não percebeu isso.
Alguém que lhe mostre aquela meia epoca do Lage

A melhor fase da carreira do Rafa foi com o Schmidt, no meio.

[brunovet]

Rafa e JVP é uma comparação brilhante
Um era um grande jogador de futebol, completo, tecnicista, inteligente, criativo, um jogador de equipa e também matador quando preciso
O outro é um gajo que corre

O Rafa é um bom jogador mas daí a compara lo com o JVP vai uma grande distância,
O JVP foi o meu ídolo de infância eu tinha uns 15 anos quando o Vale tudo o mandou embora, que tristeza andei dias que mal comia , foda se .

O Rafa é muito mais do que um jogador que corre.

E acho que o facto de alguns benfiquistas não o reconhecerem reflete alguma ingratidão, por um lado, e falta de memória, por outro.

A meu ver, só lhe vão dar o devido valor quando ele não estiver no Benfica.

Reparem na condução de bola do Rafa em velocidade. Veem muitos jogadores a fazer isso? Eu não.

Já para não falar nos desequilíbrios que cria, na dinâmica que imprime, etc...

Falha golos fáceis em demasia? Sem dúvida.

Mas ao longo das épocas tem sido, invariavelmente, dos melhores jogadores.

E os números, tendo em conta o perfil de extremo/segundo avançado, falam por si.

O problema é que o Rafa joga melhor na ala do que no meio, mas o nabo do treinador ainda não percebeu isso.
Alguém que lhe mostre aquela meia epoca do Lage

A melhor fase da carreira do Rafa foi com o Schmidt, no meio.

É claro que rafa rende mais no meio com liberdade total. Nem tem discussão possivel. Mas a mim não me interessa o que é melhor para o rafa mas sim o que é melhor para o Benfica, e nesse prisma tem q ser rafa na esquerda e kokcu no meio, a 3 médio mais ofensivo.

[CapitaoIglo]

Rafa e JVP é uma comparação brilhante
Um era um grande jogador de futebol, completo, tecnicista, inteligente, criativo, um jogador de equipa e também matador quando preciso
O outro é um gajo que corre

O Rafa é um bom jogador mas daí a compara lo com o JVP vai uma grande distância,
O JVP foi o meu ídolo de infância eu tinha uns 15 anos quando o Vale tudo o mandou embora, que tristeza andei dias que mal comia , foda se .

O Rafa é muito mais do que um jogador que corre.

E acho que o facto de alguns benfiquistas não o reconhecerem reflete alguma ingratidão, por um lado, e falta de memória, por outro.

A meu ver, só lhe vão dar o devido valor quando ele não estiver no Benfica.

Reparem na condução de bola do Rafa em velocidade. Veem muitos jogadores a fazer isso? Eu não.

Já para não falar nos desequilíbrios que cria, na dinâmica que imprime, etc...

Falha golos fáceis em demasia? Sem dúvida.

Mas ao longo das épocas tem sido, invariavelmente, dos melhores jogadores.

E os números, tendo em conta o perfil de extremo/segundo avançado, falam por si.

O problema é que o Rafa joga melhor na ala do que no meio, mas o nabo do treinador ainda não percebeu isso.
Alguém que lhe mostre aquela meia epoca do Lage

A melhor fase da carreira do Rafa foi com o Schmidt, no meio.

É claro que rafa rende mais no meio com liberdade total. Nem tem discussão possivel. Mas a mim não me interessa o que é melhor para o rafa mas sim o que é melhor para o Benfica, e nesse prisma tem q ser rafa na esquerda e kokcu no meio, a 3 médio mais ofensivo.

Porque é que rafa na esquerda e kokçu no meio é o melhor para o Benfica se nunca aconteceu na história?

[Hyliachu]

Rafa e JVP é uma comparação brilhante
Um era um grande jogador de futebol, completo, tecnicista, inteligente, criativo, um jogador de equipa e também matador quando preciso
O outro é um gajo que corre

O Rafa é um bom jogador mas daí a compara lo com o JVP vai uma grande distância,
O JVP foi o meu ídolo de infância eu tinha uns 15 anos quando o Vale tudo o mandou embora, que tristeza andei dias que mal comia , foda se .

O Rafa é muito mais do que um jogador que corre.

E acho que o facto de alguns benfiquistas não o reconhecerem reflete alguma ingratidão, por um lado, e falta de memória, por outro.

A meu ver, só lhe vão dar o devido valor quando ele não estiver no Benfica.

Reparem na condução de bola do Rafa em velocidade. Veem muitos jogadores a fazer isso? Eu não.

Já para não falar nos desequilíbrios que cria, na dinâmica que imprime, etc...

Falha golos fáceis em demasia? Sem dúvida.

Mas ao longo das épocas tem sido, invariavelmente, dos melhores jogadores.

E os números, tendo em conta o perfil de extremo/segundo avançado, falam por si.

O problema é que o Rafa joga melhor na ala do que no meio, mas o nabo do treinador ainda não percebeu isso.
Alguém que lhe mostre aquela meia epoca do Lage

A melhor fase da carreira do Rafa foi com o Schmidt, no meio.

É claro que rafa rende mais no meio com liberdade total. Nem tem discussão possivel. Mas a mim não me interessa o que é melhor para o rafa mas sim o que é melhor para o Benfica, e nesse prisma tem q ser rafa na esquerda e kokcu no meio, a 3 médio mais ofensivo.

Porque é que rafa na esquerda e kokçu no meio é o melhor para o Benfica se nunca aconteceu na história?

Porque ainda não aconteceu.