Estádio da Luz

Eagle Heart

Citação de: MarioR_slb em 03 de Dezembro de 2024, 12:29
Citação de: Eagle Heart em 03 de Dezembro de 2024, 11:05
Citação de: MDourado em 03 de Dezembro de 2024, 10:56
Citação de: Eagle Heart em 03 de Dezembro de 2024, 03:27
Citação de: tomaz em 03 de Dezembro de 2024, 03:12
Citação de: Petrov_Carmovich em 01 de Dezembro de 2024, 16:11
Citação de: SG Ventil em 01 de Dezembro de 2024, 11:31A malta mais nova não tem noção do barulho que eram 120,000, era outra dimensão, outro mundo.
A malta nascida depois do ano 2000 não sabe o que era somente 80 mil cadeiras vermelhas cheias no velho Estádio. Um absurdo. Um monstro a rugir nos melhores momentos. Só tenho a agradecer a Deus ou a quem me permitiu ir lá, uma única vez na vida.

Ficou para sempre gravada na minha memória uma tarde de Maio de 1994. 120.000, no minimo (talvez 130.000 estavam escadas cheias de gente etc)

Benfica 0-0 Vitória SC

Festa do titulo 1994

O actual estadio todo sem cadeiras e sem regras de segurança e facilmente caberiam na "Nova" Luz cerca de 100 mil.

Como agora é moda utilizar o Chat GPT, fiz a pergunta:
"O velho Estadio da Luz com cadeiras e com as actuais medidas de segurança de 2024, ficaria com quantos espectadores?"

Resposta:
"O antigo Estádio da Luz, também conhecido como "Estádio da Luz" antes da remodelação em 2003, tinha uma capacidade de 120.000 espectadores quando foi inaugurado em 1954. No entanto, essa capacidade foi projetada sem as restrições de segurança, conforto e acessibilidade modernas.

Com a implementação das atuais regras de segurança de 2024, incluindo o uso de cadeiras para todos os espectadores e as normas de segurança estabelecidas pela UEFA e pelas autoridades nacionais, a capacidade do antigo estádio seria significativamente reduzida. Hoje, as exigências de segurança, como o distanciamento entre os assentos, a largura das passagens, as zonas de evacuação e as áreas de emergência, limitam o número de espectadores possíveis.

Embora o antigo Estádio da Luz tenha uma estrutura que poderia acomodar um grande número de pessoas, as normas atuais de segurança e a necessidade de conforto (como a inclusão de cadeiras para todos os espectadores) limitariam sua capacidade.

Com base nas normas de segurança atuais, se o estádio fosse adaptado para seguir essas regras, a capacidade poderia ser de cerca de 60.000 a 65.000 espectadores, o que é uma estimativa razoável, considerando as atuais exigências de segurança e a adaptação de infraestrutura.

Portanto, com as medidas de segurança de 2024, a capacidade seria mais ou menos similar ao novo Estádio da Luz, que atualmente tem cerca de 65.000 lugares."

Por isso segundo se diz, em 2003 antes da demoliçao, a Velha Luz tinha cerca de 80 mil lugares. Actualmente com as regras de segurança teria menos.
Para nao falar que falta a incognita de se a estrutura da Velha Luz poderia suportar um aumento de capacidade nos moldes actuais e quanto ficaria finaceiramente.

Mais um arquiteto de bancada a fazer contas uma calculadora da texas instruments....mas onde é que a antiga luz só levaria hoje 65K, isto só pode ser dito por alguém que nunca lá esteve nem viu o estádio nascer praticamente de raiz. O estádio antigo albergava sem qualquer tipo de restrições 80K  á vontade e até podias pôr poltronas e um terraço para café. Desde que comecei a frequentar o estádio (desde criança) terei falhado meia dúzia de jogos em todas as décadas seguintes de jogos e como tal conheci aquele estádio como poucos.

Posso ser arquitecto de bancada.
Mas como tu dizes e bem sem quaisquer restrições.
Com as actuais restrições, é bem provável que tivesse a mesma lotação que o actual.
Mas é sempre bom dizer coisas como "conheci aquele estádio como poucos.", para mostrar que é mais benfiquista que os outros.

As medidas de hoje devem ser diferente de quando foi feito este atualmente?

Como hoje em dia é moda perguntar coisas ao Chat GPT, fiz o mesmo. Perguntei quantas pessoas o actual Estadio da Luz levaria se tivesse as mesmas regras e medidas de segurança que tinha o antigo e se nao tivesse cadeiras.
Resposta: entre 100 mil a 120 mil.

Fiz a pergunta inversa se o Velho Estádio da Luz fosse remodelado segundo as actuais medidas de segurança e com cadeiras.
Resposta: cerca de 70 mil.


Wishmaster

Citação de: Eagle Heart em 03 de Dezembro de 2024, 13:00
Citação de: MarioR_slb em 03 de Dezembro de 2024, 12:29
Citação de: Eagle Heart em 03 de Dezembro de 2024, 11:05
Citação de: MDourado em 03 de Dezembro de 2024, 10:56
Citação de: Eagle Heart em 03 de Dezembro de 2024, 03:27
Citação de: tomaz em 03 de Dezembro de 2024, 03:12
Citação de: Petrov_Carmovich em 01 de Dezembro de 2024, 16:11
Citação de: SG Ventil em 01 de Dezembro de 2024, 11:31A malta mais nova não tem noção do barulho que eram 120,000, era outra dimensão, outro mundo.
A malta nascida depois do ano 2000 não sabe o que era somente 80 mil cadeiras vermelhas cheias no velho Estádio. Um absurdo. Um monstro a rugir nos melhores momentos. Só tenho a agradecer a Deus ou a quem me permitiu ir lá, uma única vez na vida.

Ficou para sempre gravada na minha memória uma tarde de Maio de 1994. 120.000, no minimo (talvez 130.000 estavam escadas cheias de gente etc)

Benfica 0-0 Vitória SC

Festa do titulo 1994

O actual estadio todo sem cadeiras e sem regras de segurança e facilmente caberiam na "Nova" Luz cerca de 100 mil.

Como agora é moda utilizar o Chat GPT, fiz a pergunta:
"O velho Estadio da Luz com cadeiras e com as actuais medidas de segurança de 2024, ficaria com quantos espectadores?"

Resposta:
"O antigo Estádio da Luz, também conhecido como "Estádio da Luz" antes da remodelação em 2003, tinha uma capacidade de 120.000 espectadores quando foi inaugurado em 1954. No entanto, essa capacidade foi projetada sem as restrições de segurança, conforto e acessibilidade modernas.

Com a implementação das atuais regras de segurança de 2024, incluindo o uso de cadeiras para todos os espectadores e as normas de segurança estabelecidas pela UEFA e pelas autoridades nacionais, a capacidade do antigo estádio seria significativamente reduzida. Hoje, as exigências de segurança, como o distanciamento entre os assentos, a largura das passagens, as zonas de evacuação e as áreas de emergência, limitam o número de espectadores possíveis.

Embora o antigo Estádio da Luz tenha uma estrutura que poderia acomodar um grande número de pessoas, as normas atuais de segurança e a necessidade de conforto (como a inclusão de cadeiras para todos os espectadores) limitariam sua capacidade.

Com base nas normas de segurança atuais, se o estádio fosse adaptado para seguir essas regras, a capacidade poderia ser de cerca de 60.000 a 65.000 espectadores, o que é uma estimativa razoável, considerando as atuais exigências de segurança e a adaptação de infraestrutura.

Portanto, com as medidas de segurança de 2024, a capacidade seria mais ou menos similar ao novo Estádio da Luz, que atualmente tem cerca de 65.000 lugares."

Por isso segundo se diz, em 2003 antes da demoliçao, a Velha Luz tinha cerca de 80 mil lugares. Actualmente com as regras de segurança teria menos.
Para nao falar que falta a incognita de se a estrutura da Velha Luz poderia suportar um aumento de capacidade nos moldes actuais e quanto ficaria finaceiramente.

Mais um arquiteto de bancada a fazer contas uma calculadora da texas instruments....mas onde é que a antiga luz só levaria hoje 65K, isto só pode ser dito por alguém que nunca lá esteve nem viu o estádio nascer praticamente de raiz. O estádio antigo albergava sem qualquer tipo de restrições 80K  á vontade e até podias pôr poltronas e um terraço para café. Desde que comecei a frequentar o estádio (desde criança) terei falhado meia dúzia de jogos em todas as décadas seguintes de jogos e como tal conheci aquele estádio como poucos.

Posso ser arquitecto de bancada.
Mas como tu dizes e bem sem quaisquer restrições.
Com as actuais restrições, é bem provável que tivesse a mesma lotação que o actual.
Mas é sempre bom dizer coisas como "conheci aquele estádio como poucos.", para mostrar que é mais benfiquista que os outros.

As medidas de hoje devem ser diferente de quando foi feito este atualmente?

Como hoje em dia é moda perguntar coisas ao Chat GPT, fiz o mesmo. Perguntei quantas pessoas o actual Estadio da Luz levaria se tivesse as mesmas regras e medidas de segurança que tinha o antigo e se nao tivesse cadeiras.
Resposta: entre 100 mil a 120 mil.

Fiz a pergunta inversa se o Velho Estádio da Luz fosse remodelado segundo as actuais medidas de segurança e com cadeiras.
Resposta: cerca de 70 mil.

Já que está visto que vai passar pelo tamanho das cadeiras e a distância que existe entre o eixo das mesmas que deve ser diminuído.
Alguém sabe os tamanhos e diferenças entre das cadeiras dos estádios dos três grandes e por exemplo os novos estádios europeus.
Com essa noção dava para ver o que poderia ser reduzido individualmente e aumentado na totalidade de espectadores


Aka


@Eagle Heart, tens a noção de que o ChatGPT é a coisa mais burra à face da Terra e que inventa pa caralho, não tens?

iloy

Citação de: Aka em 03 de Dezembro de 2024, 12:57
Citação de: iloy em 03 de Dezembro de 2024, 12:53o estadio estava vazio? nao

Olha que jogos com 2 mil espectadores é praticamente vazio.


isso foi quando?

Eagle Heart

Citação de: Aka em 03 de Dezembro de 2024, 13:23@Eagle Heart, tens a noção de que o ChatGPT é a coisa mais burra à face da Terra e que inventa pa caralho, não tens?


E então?
Não pode um tipo se divertir?

L1968

Citação de: iloy em 03 de Dezembro de 2024, 12:53
Citação de: Aka em 03 de Dezembro de 2024, 12:33O antigo estádio tinha 78 mil com cadeiras. Os outros também desceram de 70 e tal mil para 52 e 50 mil.

Acho que as pessoas são um bocado injustas com este estádio. Para começar, essa ideia de que o antigo era um monstro de 120 mil lugares que estava sempre cheio e era constantemente um inferno. Isto tem muito de nostalgia de puto, foram a alguns jogos onde tinha muita gente e aquilo ficou para sempre. É fodido lutar contra a nostalgia de puto.

Acham que se o Benfica tivesse continuado com o estádio antigo os resultados teriam sido melhores? Acham que deixaria de haver espectáculos de luzes? Que não teríamos o farol e discoteca aos altos berros? Que ninguém estaria ao telemóvel à procura do wi-fi? Que não teriam gente a olhar para vocês se tentassem cantar na central? Que os NN seriam diferentes? Não esquecer que os últimos anos de Luz tiveram uma boa dose de humilhação.



sou dos anos 70 e pessoalmente fiui varias vezes na catedral.
vi muitos e muitos jogos atè 96. o estadio estava sempre cheio? nao
o estadio estava vazio? nao
tudo dependia do adversario mas uma coisa è certa è que nos grandes jogos havia mais de 80-90 mil a vontade sabendo que toda a gente podia la entrar sem grande dificuldade. bem me lembro de la entrar muitas vezes com amigos meus sem bilhete ou de esperar o intervalo onde o pessoal do estadio deixava entrar o pessoal gratis para a segunda parte.
Fiz jogos com mais de 100 mil e tambem alguns com 40 e 50 mil.
mas tambem nos domingos a tarde nos anos 80, bem me lembro de ir ver jogos a tarde com équipas tipo paços, setubal onde havia 70 mil.
o que è certo è que o Benfica merece um estadio maior e pena è nao termos um estadio que tem a capacidade e ter um numero fixo de 70 mil mas que pode abrir nos 90 mil nos grandes jogos. è este tipo de novo estadio que esta a ser vendido neste momento.

Também sou desse tempo. Concordo com o que dizes.

Mjölnir

Citação de: iloy em 03 de Dezembro de 2024, 13:31
Citação de: Aka em 03 de Dezembro de 2024, 12:57
Citação de: iloy em 03 de Dezembro de 2024, 12:53o estadio estava vazio? nao

Olha que jogos com 2 mil espectadores é praticamente vazio.


isso foi quando?
Com 2 mil não me recordo, mas num Benfica-Estrela, na jornada anterior à visita a Alvalade dos 6-3 que viria a dar o titulo, estiveram na luz 10.000...

duuslb

Citação de: Tds 28 em 02 de Dezembro de 2024, 22:17Só acredito nos tais 70 mil, vendo.
Até lá será mais uma medida eleitoral apresentada numa fase em que tem de aproveitar para surfar a onda positiva que atravessamos.
Se cumprir tanto como cumpriu com a promessa da mudança das cadeiras, continuaremos com a mesma capacidade
E não esquecer que prometeu também a renovação e embelezamento do exterior do estádio, nada disso foi comprido!!

Edgar_SLB

Citação de: Aka em 03 de Dezembro de 2024, 00:17
Citação de: Edgar_SLB em 02 de Dezembro de 2024, 23:52Sim. Era por aí. Aumentar a inclinação do piso inferior.

Em relação à visibilidade do último anel, bom se queremos aumentar a lotação a visibilidade do último anel será sempre prejudicada. Seja afundando o relvado, seja construindo o novo anel acima do último atual. Não há soluções perfeitas.

Mas ao aumentares a inclinação do anel inferior, estás a afundar ainda mais o relvado, e chega uma altura em que grande parte deixa de ser ver lá do cimo.

Citação de: Burik em 02 de Dezembro de 2024, 23:57Um estádio moderno também não tem que parecer um shopping, basta ver o horrível que está o estádio do Real Madrid por fora.

Eu nunca percebi muito bem essa ideia de que estádios com um design moderno, muitas vezes em vidro, são parecidos com shoppings. Qual shopping? O Colombo? O Dolce Vita? Sim, há o Vasco da Gama, mas os shoppings são tão variados em aspecto que não acho que faça sentido tal comparação. E muito menos conheço um shopping que seja parecido com o Bernabéu.

Deixar de se ver, não se deixa. Eu estive em Milão e a zona onde ficámos era bem mais alta que no nosso estádio e nem por isso se vê mal ou pior.

Slbstriker

Citação de: Jb3011 em 03 de Dezembro de 2024, 12:40
Citação de: Slbstriker em 02 de Dezembro de 2024, 19:10
Citação de: Zetuga em 02 de Dezembro de 2024, 19:08
Citação de: DBdennisDB em 02 de Dezembro de 2024, 15:09Em vez de andarem com mais 10mil lugares...se apostassem na renovaçao EXTERIOR e colocar uns leds como no Allianz Arena



Parece um estadio no Peru da 3 liga

eu prefiro mais 10 mil benfiquistas la dentro

O problema é que pelo que se fala, serão 75.000 benfiquistas bem mais apertadinhos!
Não vão ter de partilhar cadeiras nem sentar-se ao colo uns dos outros, pois não?

Pois, não sei, depende do tamanho se cada um. Eu já pago o que pago, e é para estar minimamente confortável. E quanto ao número de pessoas, é só a equipa entrar numa onda de maus resultados, e a questão de não haver bilhetes para todos deixa logo de ser um problema.

GGG

Citação de: Mjölnir em 03 de Dezembro de 2024, 14:42
Citação de: iloy em 03 de Dezembro de 2024, 13:31
Citação de: Aka em 03 de Dezembro de 2024, 12:57
Citação de: iloy em 03 de Dezembro de 2024, 12:53o estadio estava vazio? nao

Olha que jogos com 2 mil espectadores é praticamente vazio.


isso foi quando?
Com 2 mil não me recordo, mas num Benfica-Estrela, na jornada anterior à visita a Alvalade dos 6-3 que viria a dar o titulo, estiveram na luz 10.000...

Eu apanhei lotações de 3 a 4 mil pessoas, em diversos jogos, fosse para o campeonato, taça de portugal ou mesmo competições europeias.

Aka

Citação de: Edgar_SLB em 03 de Dezembro de 2024, 15:12
Citação de: Aka em 03 de Dezembro de 2024, 00:17
Citação de: Edgar_SLB em 02 de Dezembro de 2024, 23:52Sim. Era por aí. Aumentar a inclinação do piso inferior.

Em relação à visibilidade do último anel, bom se queremos aumentar a lotação a visibilidade do último anel será sempre prejudicada. Seja afundando o relvado, seja construindo o novo anel acima do último atual. Não há soluções perfeitas.

Mas ao aumentares a inclinação do anel inferior, estás a afundar ainda mais o relvado, e chega uma altura em que grande parte deixa de ser ver lá do cimo.

Citação de: Burik em 02 de Dezembro de 2024, 23:57Um estádio moderno também não tem que parecer um shopping, basta ver o horrível que está o estádio do Real Madrid por fora.

Eu nunca percebi muito bem essa ideia de que estádios com um design moderno, muitas vezes em vidro, são parecidos com shoppings. Qual shopping? O Colombo? O Dolce Vita? Sim, há o Vasco da Gama, mas os shoppings são tão variados em aspecto que não acho que faça sentido tal comparação. E muito menos conheço um shopping que seja parecido com o Bernabéu.

Deixar de se ver, não se deixa. Eu estive em Milão e a zona onde ficámos era bem mais alta que no nosso estádio e nem por isso se vê mal ou pior.

Cada estádio tem a suas bancadas e cada bancada tem a sua inclinação. As bancadas do Giuseppe têm uma inclinação muito grande.

Esta é a visão do anel superior e nem sequer é da parte mais alta. Se tornares um piso 0 ainda mais inclinado e afundares o relvado uns bons metros, lá se vai a linha final e a baliza.



Mamb

Citação de: Slbstriker em 03 de Dezembro de 2024, 15:15
Citação de: Jb3011 em 03 de Dezembro de 2024, 12:40
Citação de: Slbstriker em 02 de Dezembro de 2024, 19:10
Citação de: Zetuga em 02 de Dezembro de 2024, 19:08
Citação de: DBdennisDB em 02 de Dezembro de 2024, 15:09Em vez de andarem com mais 10mil lugares...se apostassem na renovaçao EXTERIOR e colocar uns leds como no Allianz Arena



Parece um estadio no Peru da 3 liga

eu prefiro mais 10 mil benfiquistas la dentro

O problema é que pelo que se fala, serão 75.000 benfiquistas bem mais apertadinhos!
Não vão ter de partilhar cadeiras nem sentar-se ao colo uns dos outros, pois não?

Pois, não sei, depende do tamanho se cada um. Eu já pago o que pago, e é para estar minimamente confortável. E quanto ao número de pessoas, é só a equipa entrar numa onda de maus resultados, e a questão de não haver bilhetes para todos deixa logo de ser um problema.

Isso é um não assunto. Estão mais de 17 mil red pass em espera, se o clube vender os 5mil que se espera aumentar, os bilhetes ficam pagos, o clube continua a ganhar. Quem paga e depois não vai, ou é rico ou não é problema do clube.

pablogringo

Seja a antiga Luz seja o novo estádio... Cheios, são lindos.
Para mim, os mais emocionantes do mundo...

Edgar_SLB

Citação de: Aka em 03 de Dezembro de 2024, 15:16
Citação de: Edgar_SLB em 03 de Dezembro de 2024, 15:12
Citação de: Aka em 03 de Dezembro de 2024, 00:17
Citação de: Edgar_SLB em 02 de Dezembro de 2024, 23:52Sim. Era por aí. Aumentar a inclinação do piso inferior.

Em relação à visibilidade do último anel, bom se queremos aumentar a lotação a visibilidade do último anel será sempre prejudicada. Seja afundando o relvado, seja construindo o novo anel acima do último atual. Não há soluções perfeitas.

Mas ao aumentares a inclinação do anel inferior, estás a afundar ainda mais o relvado, e chega uma altura em que grande parte deixa de ser ver lá do cimo.

Citação de: Burik em 02 de Dezembro de 2024, 23:57Um estádio moderno também não tem que parecer um shopping, basta ver o horrível que está o estádio do Real Madrid por fora.

Eu nunca percebi muito bem essa ideia de que estádios com um design moderno, muitas vezes em vidro, são parecidos com shoppings. Qual shopping? O Colombo? O Dolce Vita? Sim, há o Vasco da Gama, mas os shoppings são tão variados em aspecto que não acho que faça sentido tal comparação. E muito menos conheço um shopping que seja parecido com o Bernabéu.

Deixar de se ver, não se deixa. Eu estive em Milão e a zona onde ficámos era bem mais alta que no nosso estádio e nem por isso se vê mal ou pior.

Cada estádio tem a suas bancadas e cada bancada tem a sua inclinação. As bancadas do Giuseppe têm uma inclinação muito grande.

Esta é a visão do anel superior e nem sequer é da parte mais alta. Se tornares um piso 0 ainda mais inclinado e afundares o relvado uns bons metros, lá se vai a linha final e a baliza.



Certo. Mas ainda tem margem. 3 ou 4 metros mais fundo não acredito que se deixe de ver a linha de fundo de nenhum dos lados. Mas não sou arquiteto.
E o anel inferior ainda tem uma boa margem para o relvado. Dava para ocupar mais qualquer coisa ali.