SuperLiga Europeia

pirolito1

Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 11:58
Citação de: _Huji_Slb em 03 de Setembro de 2025, 11:54Uefa acabou por fazer a Super Liga.
a liga dos campeões sempre foi a superliga.

O únicos que queriam a superliga são aqueles que não estão disponíveis para estar sujeitos ao mérito desportivo.

A superliga morreu mal nasceu. E foi o próprio mercado que a matou. Não há mercado para uma competição fechada daquele género,  tipo NBA.
Temo que não haja mercado apenas até ser criada a competição.

Mas é um grande golpe em quem gosta de ver um Leicester, um Pafos, um Kairat ou um Union Saint-Gilloise a terem histórias bonitas.

pirolito1

Citação de: Cob92 em 03 de Setembro de 2025, 12:12
Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 12:03
Citação de: Cob92 em 03 de Setembro de 2025, 11:42
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 11:24
Citação de: O Património em 03 de Setembro de 2025, 10:53a superliga europeia é a champions no seu novo formato. Ponto.
Não. A Superliga Europeia era uma liga fechada com equipas com lugar garantido. A Champions é uma competição para a qual se qualificam clubes através das ligas nacionais.

O formato até pode ser semelhante (e é bom) mas o conceito é diferente.

Nao entendo essa coisa de 'Liga fechada'

Consideras o campeonato portugues como o uma Liga fechada so porque ninguem Está em risco de descer sem falar das ultimas 3 posicoes ?

Era um formato de campeonato, aonde enquanto o Benfica Nao descer para a Divisao 2 iria continuar a mamar o dinheiro da Divisao 1 tal como os outros.


ninguém impede a superliga de ser criada. Ninguém. O próprio tribunal referiu, ninguém pode impedir a criação.

E no entanto,  ela não avança nem vai para a frente.

Quando um fundo multimilionário, que não tem impedimentos, decide não avançar com o projeto, é porque normalmente esse projeto não tem pernas para andar.

Tem calma, mais tarde ou mais cedo algo vai ter que acontecer e eu vou sempre apoiar a mudança positiva.

È muito bonito criticar a Superliga mas por enquanto aquilo que eu vejo è os ingleses continuam a dominar Está merda e à brincar com o dinheiro e isso para mim è que Nao faz sentido.
E achas que a Superliga vai mudar isso em que sentido?

pirolito1

Citação de: Cob92 em 03 de Setembro de 2025, 13:20
Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 12:21
Citação de: Cob92 em 03 de Setembro de 2025, 12:12
Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 12:03
Citação de: Cob92 em 03 de Setembro de 2025, 11:42
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 11:24
Citação de: O Património em 03 de Setembro de 2025, 10:53a superliga europeia é a champions no seu novo formato. Ponto.
Não. A Superliga Europeia era uma liga fechada com equipas com lugar garantido. A Champions é uma competição para a qual se qualificam clubes através das ligas nacionais.

O formato até pode ser semelhante (e é bom) mas o conceito é diferente.

Nao entendo essa coisa de 'Liga fechada'

Consideras o campeonato portugues como o uma Liga fechada so porque ninguem Está em risco de descer sem falar das ultimas 3 posicoes ?

Era um formato de campeonato, aonde enquanto o Benfica Nao descer para a Divisao 2 iria continuar a mamar o dinheiro da Divisao 1 tal como os outros.


ninguém impede a superliga de ser criada. Ninguém. O próprio tribunal referiu, ninguém pode impedir a criação.

E no entanto,  ela não avança nem vai para a frente.

Quando um fundo multimilionário, que não tem impedimentos, decide não avançar com o projeto, é porque normalmente esse projeto não tem pernas para andar.

Tem calma, mais tarde ou mais cedo algo vai ter que acontecer e eu vou sempre apoiar a mudança positiva.

È muito bonito criticar a Superliga mas por enquanto aquilo que eu vejo è os ingleses continuam a dominar Está merda e à brincar com o dinheiro e isso para mim è que Nao faz sentido.




amigo, o tipo de fundos que financiam a Premierleague são os mesmos que financiam a Superliga. Mudas a merda, o cheiro é o mesmo.

Esse mais cedo ou mais tarde algo vai ter que acontecer, já eu oiço desde 1990. Mais de 30 anos de bluff. E no momento que decidiram avançar,  foram esmagados.

Mas hey, no tópico do Lage também há quem ainda acredite que ele vai ser um grande treinador.

E o Shoky ainda hoje deve achar que o JJ é que os vai meter a correr e a render.

Verdade mas Prefiro ver 20 clubes da Superliga ja com algum nome a mamar esse dinheiro que qualquer zezinhos da Inglaterra.

Em relacao ao facto se è possivel ou Nao, ai ja è outra conversa aonde Nao sou o mais indicado para falar sobre isso.

So falo da minha opiniao propria aonde Nao consigo lidar que qualquer zezinho ingles consegue pagar 30x mais que um clube como o Benfica.

Pode Nao ser a Superliga a soluçao, mas algo tera que ser feito.


Desde o início da história do futebol que quem tem mais dinheiro consegue ter os melhores jogadores. Desde o século XIX em Inglaterra com os jogadores escoceses. Os clubes históricos existem porque num determinado momento conseguiram ter dinheiro para ter os melhores (com uma ou outra excepção). O que se passa hoje é apenas uma consequência da Lei Bosman em que se pode ter um número quase ilimitado de estrangeiros, portanto, os mais ricos poderão sempre ir buscar os melhores sem limite. E neste momento as equipas da Premier League são quem tem mais dinheiro para o fazer. Alguns porque têm donos quase com um poço de dinheiro ilimitado, isto é que inquina a competição a favor dos ingleses actualmente. Mas uma Superliga não iria mudar isso.

Cob92

Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 13:40
Citação de: Cob92 em 03 de Setembro de 2025, 12:12
Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 12:03
Citação de: Cob92 em 03 de Setembro de 2025, 11:42
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 11:24
Citação de: O Património em 03 de Setembro de 2025, 10:53a superliga europeia é a champions no seu novo formato. Ponto.
Não. A Superliga Europeia era uma liga fechada com equipas com lugar garantido. A Champions é uma competição para a qual se qualificam clubes através das ligas nacionais.

O formato até pode ser semelhante (e é bom) mas o conceito é diferente.

Nao entendo essa coisa de 'Liga fechada'

Consideras o campeonato portugues como o uma Liga fechada so porque ninguem Está em risco de descer sem falar das ultimas 3 posicoes ?

Era um formato de campeonato, aonde enquanto o Benfica Nao descer para a Divisao 2 iria continuar a mamar o dinheiro da Divisao 1 tal como os outros.


ninguém impede a superliga de ser criada. Ninguém. O próprio tribunal referiu, ninguém pode impedir a criação.

E no entanto,  ela não avança nem vai para a frente.

Quando um fundo multimilionário, que não tem impedimentos, decide não avançar com o projeto, é porque normalmente esse projeto não tem pernas para andar.

Tem calma, mais tarde ou mais cedo algo vai ter que acontecer e eu vou sempre apoiar a mudança positiva.

È muito bonito criticar a Superliga mas por enquanto aquilo que eu vejo è os ingleses continuam a dominar Está merda e à brincar com o dinheiro e isso para mim è que Nao faz sentido.
E achas que a Superliga vai mudar isso em que sentido?

O user @lonstrup fez questao de falar do facto da Superliga Nao poder sequer comprometer-se com aquilo que prometeu a nivel dos valores falados que vao ser distribuidos aos clubes.

Mas se for Verdade tudo aquilo que se falou, o Benfica iria ter mais dinheiro para competir com Estás equipas, è a unica soluçao.

Ninguem quer parar a loucura Inglesa, temos que inventar maneiras de poder la chegar e competir com eles.

Outra coisa mais complicada e mais 'irrealista' seria criar uma Liga Europeia que vem substituir e lutar com os campeonatos e Nao competir com a Champions.


megidio

Citação de: Cob92 em 03 de Setembro de 2025, 12:12
Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 12:03
Citação de: Cob92 em 03 de Setembro de 2025, 11:42
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 11:24
Citação de: O Património em 03 de Setembro de 2025, 10:53a superliga europeia é a champions no seu novo formato. Ponto.
Não. A Superliga Europeia era uma liga fechada com equipas com lugar garantido. A Champions é uma competição para a qual se qualificam clubes através das ligas nacionais.

O formato até pode ser semelhante (e é bom) mas o conceito é diferente.

Nao entendo essa coisa de 'Liga fechada'

Consideras o campeonato portugues como o uma Liga fechada so porque ninguem Está em risco de descer sem falar das ultimas 3 posicoes ?

Era um formato de campeonato, aonde enquanto o Benfica Nao descer para a Divisao 2 iria continuar a mamar o dinheiro da Divisao 1 tal como os outros.


ninguém impede a superliga de ser criada. Ninguém. O próprio tribunal referiu, ninguém pode impedir a criação.

E no entanto,  ela não avança nem vai para a frente.

Quando um fundo multimilionário, que não tem impedimentos, decide não avançar com o projeto, é porque normalmente esse projeto não tem pernas para andar.

Tem calma, mais tarde ou mais cedo algo vai ter que acontecer e eu vou sempre apoiar a mudança positiva.

È muito bonito criticar a Superliga mas por enquanto aquilo que eu vejo è os ingleses continuam a dominar Está merda e à brincar com o dinheiro e isso para mim è que Nao faz sentido.




Continuam e vão continuar, este ano temos 6 equipas inglesas na Champions, 5 por qualificação direta e 1 por ter ganho a Liga Europa, nisso acho que a FIFA esteve bem no mundial de clubes.
Assim como está o dinheiro vai bater sempre nos mais ricos.

Monstro_SLB

Com o novo formato da Champions e o surgimento do Mundial de clubes que até pode passar de 4 em 4 anos para 2 em 2 anos, a SuperLiga Europeia não tem qualquer hipótese de vir a acontecer, por mais voltas que deem e tentem dar. É o que eu acho. Os maiores clubes da Europa estão contentes com o novo formato da Champions e com o Mundial de clubes.   

pirolito1

#20601
Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:12Com o novo formato da Champions e o surgimento do Mundial de clubes que até pode passar de 4 em 4 anos para 2 em 2 anos, a SuperLiga Europeia não tem qualquer hipótese de vir a acontecer, por mais voltas que deem e tentem dar. É o que eu acho. Os maiores clubes da Europa estão contentes com o novo formato da Champions e com o Mundial de clubes.   
Os clubes dos grandes países estão contentes porque têm entrada garantida de 4 clubes na fase de liga e podem ainda ter mais 3, dependendo da prestação. As 2 vagas extra vão ser sempre para clubes desses países. Depois ainda podem acrescentar o campeão da Liga Europa e em anos extraordinários o campeão da Champions.

Eu gosto do formato, não gosto é da qualificação das equipas.

Este ano o Celtic estava no play-off dos campeões e o Rangers no play-off da liga. Podia dar-se o absurdo do campeão ficar de fora e o vica-campeão entrar na fase de liga.

A meu ver (e obviamente isto nunca vai acontecer) qualquer país que tivesse 2 equipas qualificadas tinha o campeão a entrar directo (são 15 campeões) e nenhum país poderia pôr mais e 2 clubes directo pela liga (punha uns 6 a 8 nestas condições). Todos os outros iam a pré-eliminatórias. Acabava com essas 2 vagas extra para os 2 melhores países do ano.

Portanto, directo:
- campeão da Champions;
- vencedor da Liga Europa;
- 15 campeões;
- 6 a 8 vice-campeões;

Eliminatórias:
- 11 a 13 .

Monstro_SLB

#20602
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 14:26
Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:12Com o novo formato da Champions e o surgimento do Mundial de clubes que até pode passar de 4 em 4 anos para 2 em 2 anos, a SuperLiga Europeia não tem qualquer hipótese de vir a acontecer, por mais voltas que deem e tentem dar. É o que eu acho. Os maiores clubes da Europa estão contentes com o novo formato da Champions e com o Mundial de clubes.   
Os clubes dos grandes países estão contentes porque têm entrada garantida de 4 clubes na fase de liga e podem ainda ter mais 3, dependendo da prestação. As 2 vagas extra vão ser sempre para clubes desses países. Depois ainda podem acrescentar o campeão da Liga Europa e em anos extraordinários o campeão da Champions.

Eu gosto do formato, não gosto é da qualificação das equipas.

Este ano o Celtic estava no play-off dos campeões e o Rangers no play-off da liga. Podia dar-se o absurdo do campeão ficar de fora e o vica-campeão entrar na fase de liga.

A meu ver (e obviamente isto nunca vai acontecer) qualquer país que tivesse 2 equipas qualificadas tinha o campeão a entrar directo (são 15 campeões) e nenhum país poderia pôr mais e 2 clubes directo pela liga (punha uns 6 a 8 nestas condições). Todos os outros iam a pré-eliminatórias. Acabava com essas 2 vagas extra para os 2 melhores países do ano.

Portanto, directo:

- campeão da Champions;
- vencedor da Liga Europa;
- 15 campeões;
- 6 a 8 vice-campeões;
- 11 a 13 através de eliminatórias.

Eu não gosto do formato nem da qualificação. Só beneficia os ricos e os países com mais dinheiro. Gostava mais que fosse como antigamente, Taça dos campeões Europeus e Taça das taças.
Só ia o campeão de cada país e o vencedor da taça do seu país ou o vencido no caso do clube que venceu teria sido campeão.
Podiam juntar a Taça Uefa a essas para dar oportunidade a outros clubes de participarem em provas Europeias.
Este modelo foi o mais justo que conheci. Nunca devia ter sido modificado. 


Os atuais modelos das provas da UEFA e mesmo o anterior refletem na perfeição a nossa sociedade de hoje em dia, os ricos estão protegidos e beneficiados. O Mundo cada vez está mais injusto. Não só no futebol mas em tudo.   

pirolito1

Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:51
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 14:26
Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:12Com o novo formato da Champions e o surgimento do Mundial de clubes que até pode passar de 4 em 4 anos para 2 em 2 anos, a SuperLiga Europeia não tem qualquer hipótese de vir a acontecer, por mais voltas que deem e tentem dar. É o que eu acho. Os maiores clubes da Europa estão contentes com o novo formato da Champions e com o Mundial de clubes.   
Os clubes dos grandes países estão contentes porque têm entrada garantida de 4 clubes na fase de liga e podem ainda ter mais 3, dependendo da prestação. As 2 vagas extra vão ser sempre para clubes desses países. Depois ainda podem acrescentar o campeão da Liga Europa e em anos extraordinários o campeão da Champions.

Eu gosto do formato, não gosto é da qualificação das equipas.

Este ano o Celtic estava no play-off dos campeões e o Rangers no play-off da liga. Podia dar-se o absurdo do campeão ficar de fora e o vica-campeão entrar na fase de liga.

A meu ver (e obviamente isto nunca vai acontecer) qualquer país que tivesse 2 equipas qualificadas tinha o campeão a entrar directo (são 15 campeões) e nenhum país poderia pôr mais e 2 clubes directo pela liga (punha uns 6 a 8 nestas condições). Todos os outros iam a pré-eliminatórias. Acabava com essas 2 vagas extra para os 2 melhores países do ano.

Portanto, directo:

- campeão da Champions;
- vencedor da Liga Europa;
- 15 campeões;
- 6 a 8 vice-campeões;
- 11 a 13 através de eliminatórias.

Eu não gosto do formato nem da qualificação. Só beneficia os ricos e os países com mais dinheiro. Gostava mais que fosse como antigamente, Taça dos campeões Europeus e Taça das taças.
Só ia o campeão de cada país e o vencedor da taça do seu país ou o vencido no caso do clube que venceu teria sido campeão.
Podiam juntar a Taça Uefa a essas para dar oportunidade a outros clubes de participarem em provas Europeias.
Este modelo foi o mais justo que conheci. Nunca devia ter sido modificado. 


Os atuais modelos das provas da UEFA e mesmo o anterior refletem na perfeição a nossa sociedade de hoje em dia, os ricos estão protegidos e beneficiados. O Mundo cada vez está mais injusto. Não só no futebol mas em tudo.   
Se se voltasse a esse modelo quase toda a gente ia achar as competições desinteressantes.

Mas não consigo ver tanto valor a quem ganha actualmente uma Liga Europa ou Liga Conferência como antigamente via a um vencedor da TVT ou Taça UEFA. Actualmente, essas competições são a segunda e a terceira divisão da Europa.

lonstrup

Citação de: franciscoafonso em 03 de Setembro de 2025, 13:13
Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 12:01
Citação de: franciscoafonso em 03 de Setembro de 2025, 11:49Acho que a UEFA fez um embrulho inteligente e criou a sua SuperLiga, esvaziando a outra.

A outra era uma SuperLiga organizada pelos clubes e por convite. Basicamente matava a UEFA e grande parte das ligas nacionais e fazia uma espécie de NBA.

A UEFA fez a superliga. Não há convite, mas é como se houvesse. Aumentaram o número de equipas, o que normalmente bate sempre em lugares extra para Inglaterra e Espanha. França lá ganhou mais um lugar também para não chatear as arábias.

E pronto, vai-se fazendo. É o "mérito".
mérito da uefa, que vai fazendo frente na medida do possível aos clubes mais ricos e poderosos. Assim é desde 1990.

E é graças à UEFA que o teu clube, e tantos outros da metade mais pobre, ainda hoje podem participar e beneficiar de um super torneio como este.

Porque se fosse como os ricos e poderosos querem, há já décadas que andavas a jogar na Conference League.
Não tenho dúvidas disso. Simplesmente não há bons nem maus nesta história.

A UEFA está a proteger os próprios lucros, não está a proteger os clubes pequenos.
a primeira coisa que eu quero referir é que a UEFA não e uma identidade com vontade própria. Seria o mesmo que estarmos aqui a discutir que a Liga Portuguesa tem vontade própria. Ambas não têm, porque ambas são escolhidas e dirigidas pelos seus sócios. São as Federações Nacionais que definem o que a UEFA faz, assim como são os clubes que definem o que a Liga faz.

A UEFA defende, assim, os interesses de quem a escolhe. E volto a dizer, pode não o fazer para defender os pequenos, mas o facto e a realidade é que a UEFA é a única que defende os pequenos.

E faz-me muita confusão esta coisa da Superliga, em que são os mais ricos e poderosos a quererem ser mais ricos e poderosos, e ter adeptos dos clubes mais pequenos e pobres a aplaudir isto.

lonstrup

Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:51
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 14:26
Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:12Com o novo formato da Champions e o surgimento do Mundial de clubes que até pode passar de 4 em 4 anos para 2 em 2 anos, a SuperLiga Europeia não tem qualquer hipótese de vir a acontecer, por mais voltas que deem e tentem dar. É o que eu acho. Os maiores clubes da Europa estão contentes com o novo formato da Champions e com o Mundial de clubes.   
Os clubes dos grandes países estão contentes porque têm entrada garantida de 4 clubes na fase de liga e podem ainda ter mais 3, dependendo da prestação. As 2 vagas extra vão ser sempre para clubes desses países. Depois ainda podem acrescentar o campeão da Liga Europa e em anos extraordinários o campeão da Champions.

Eu gosto do formato, não gosto é da qualificação das equipas.

Este ano o Celtic estava no play-off dos campeões e o Rangers no play-off da liga. Podia dar-se o absurdo do campeão ficar de fora e o vica-campeão entrar na fase de liga.

A meu ver (e obviamente isto nunca vai acontecer) qualquer país que tivesse 2 equipas qualificadas tinha o campeão a entrar directo (são 15 campeões) e nenhum país poderia pôr mais e 2 clubes directo pela liga (punha uns 6 a 8 nestas condições). Todos os outros iam a pré-eliminatórias. Acabava com essas 2 vagas extra para os 2 melhores países do ano.

Portanto, directo:

- campeão da Champions;
- vencedor da Liga Europa;
- 15 campeões;
- 6 a 8 vice-campeões;
- 11 a 13 através de eliminatórias.

Eu não gosto do formato nem da qualificação. Só beneficia os ricos e os países com mais dinheiro. Gostava mais que fosse como antigamente, Taça dos campeões Europeus e Taça das taças.
Só ia o campeão de cada país e o vencedor da taça do seu país ou o vencido no caso do clube que venceu teria sido campeão.
Podiam juntar a Taça Uefa a essas para dar oportunidade a outros clubes de participarem em provas Europeias.
Este modelo foi o mais justo que conheci. Nunca devia ter sido modificado. 


Os atuais modelos das provas da UEFA e mesmo o anterior refletem na perfeição a nossa sociedade de hoje em dia, os ricos estão protegidos e beneficiados. O Mundo cada vez está mais injusto. Não só no futebol mas em tudo.   
O atual modelo é o compromisso possível entre manter algum resquício do original, e a pressão constante dos clubes mais ricos em querer sempre mais e mais.

Tem sido assim desde 1992. E se tempos houve que a UEFA pode ter sido dura de ouvido e não ter inovado o que podia, também é verdade que se produto e conceito não fosse bom, os mais ricos não quereriam meter a unha.

Monstro_SLB

Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 16:00
Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:51
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 14:26
Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:12Com o novo formato da Champions e o surgimento do Mundial de clubes que até pode passar de 4 em 4 anos para 2 em 2 anos, a SuperLiga Europeia não tem qualquer hipótese de vir a acontecer, por mais voltas que deem e tentem dar. É o que eu acho. Os maiores clubes da Europa estão contentes com o novo formato da Champions e com o Mundial de clubes.   
Os clubes dos grandes países estão contentes porque têm entrada garantida de 4 clubes na fase de liga e podem ainda ter mais 3, dependendo da prestação. As 2 vagas extra vão ser sempre para clubes desses países. Depois ainda podem acrescentar o campeão da Liga Europa e em anos extraordinários o campeão da Champions.

Eu gosto do formato, não gosto é da qualificação das equipas.

Este ano o Celtic estava no play-off dos campeões e o Rangers no play-off da liga. Podia dar-se o absurdo do campeão ficar de fora e o vica-campeão entrar na fase de liga.

A meu ver (e obviamente isto nunca vai acontecer) qualquer país que tivesse 2 equipas qualificadas tinha o campeão a entrar directo (são 15 campeões) e nenhum país poderia pôr mais e 2 clubes directo pela liga (punha uns 6 a 8 nestas condições). Todos os outros iam a pré-eliminatórias. Acabava com essas 2 vagas extra para os 2 melhores países do ano.

Portanto, directo:

- campeão da Champions;
- vencedor da Liga Europa;
- 15 campeões;
- 6 a 8 vice-campeões;
- 11 a 13 através de eliminatórias.

Eu não gosto do formato nem da qualificação. Só beneficia os ricos e os países com mais dinheiro. Gostava mais que fosse como antigamente, Taça dos campeões Europeus e Taça das taças.
Só ia o campeão de cada país e o vencedor da taça do seu país ou o vencido no caso do clube que venceu teria sido campeão.
Podiam juntar a Taça Uefa a essas para dar oportunidade a outros clubes de participarem em provas Europeias.
Este modelo foi o mais justo que conheci. Nunca devia ter sido modificado. 


Os atuais modelos das provas da UEFA e mesmo o anterior refletem na perfeição a nossa sociedade de hoje em dia, os ricos estão protegidos e beneficiados. O Mundo cada vez está mais injusto. Não só no futebol mas em tudo.   
Se se voltasse a esse modelo quase toda a gente ia achar as competições desinteressantes.

Mas não consigo ver tanto valor a quem ganha actualmente uma Liga Europa ou Liga Conferência como antigamente via a um vencedor da TVT ou Taça UEFA. Actualmente, essas competições são a segunda e a terceira divisão da Europa.

Os adeptos dos clubes mais ricos e os clubes mais ricos iam desvalorizar sim. Porque só um de cada país das big 5 é que poderia ir disputar. Mas nós e os adeptos dos clubes mais pobres e dos países mais pequenos em termos financeiros da Europa iríamos adorar.

franciscoafonso

Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 16:17
Citação de: franciscoafonso em 03 de Setembro de 2025, 13:13
Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 12:01
Citação de: franciscoafonso em 03 de Setembro de 2025, 11:49Acho que a UEFA fez um embrulho inteligente e criou a sua SuperLiga, esvaziando a outra.

A outra era uma SuperLiga organizada pelos clubes e por convite. Basicamente matava a UEFA e grande parte das ligas nacionais e fazia uma espécie de NBA.

A UEFA fez a superliga. Não há convite, mas é como se houvesse. Aumentaram o número de equipas, o que normalmente bate sempre em lugares extra para Inglaterra e Espanha. França lá ganhou mais um lugar também para não chatear as arábias.

E pronto, vai-se fazendo. É o "mérito".
mérito da uefa, que vai fazendo frente na medida do possível aos clubes mais ricos e poderosos. Assim é desde 1990.

E é graças à UEFA que o teu clube, e tantos outros da metade mais pobre, ainda hoje podem participar e beneficiar de um super torneio como este.

Porque se fosse como os ricos e poderosos querem, há já décadas que andavas a jogar na Conference League.
Não tenho dúvidas disso. Simplesmente não há bons nem maus nesta história.

A UEFA está a proteger os próprios lucros, não está a proteger os clubes pequenos.
a primeira coisa que eu quero referir é que a UEFA não e uma identidade com vontade própria. Seria o mesmo que estarmos aqui a discutir que a Liga Portuguesa tem vontade própria. Ambas não têm, porque ambas são escolhidas e dirigidas pelos seus sócios. São as Federações Nacionais que definem o que a UEFA faz, assim como são os clubes que definem o que a Liga faz.

A UEFA defende, assim, os interesses de quem a escolhe. E volto a dizer, pode não o fazer para defender os pequenos, mas o facto e a realidade é que a UEFA é a única que defende os pequenos.

E faz-me muita confusão esta coisa da Superliga, em que são os mais ricos e poderosos a quererem ser mais ricos e poderosos, e ter adeptos dos clubes mais pequenos e pobres a aplaudir isto.
Acho que viste muito pouca gente fora adeptos desses clubes (ou adeptos iludidos, como gajos do Benfica que acham que iam lá estar por favor) a aplaudir a Superliga.

Pessoalmente só acho também que a Champions ser mérito desportivo é mais PR do que outra coisa qualquer. A Superliga era mais escandalosa, a Champions é mais pela calada. Mas funcionavam ambas em torno dos mesmos.

lonstrup

Citação de: franciscoafonso em 03 de Setembro de 2025, 16:31
Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 16:17
Citação de: franciscoafonso em 03 de Setembro de 2025, 13:13
Citação de: lonstrup em 03 de Setembro de 2025, 12:01
Citação de: franciscoafonso em 03 de Setembro de 2025, 11:49Acho que a UEFA fez um embrulho inteligente e criou a sua SuperLiga, esvaziando a outra.

A outra era uma SuperLiga organizada pelos clubes e por convite. Basicamente matava a UEFA e grande parte das ligas nacionais e fazia uma espécie de NBA.

A UEFA fez a superliga. Não há convite, mas é como se houvesse. Aumentaram o número de equipas, o que normalmente bate sempre em lugares extra para Inglaterra e Espanha. França lá ganhou mais um lugar também para não chatear as arábias.

E pronto, vai-se fazendo. É o "mérito".
mérito da uefa, que vai fazendo frente na medida do possível aos clubes mais ricos e poderosos. Assim é desde 1990.

E é graças à UEFA que o teu clube, e tantos outros da metade mais pobre, ainda hoje podem participar e beneficiar de um super torneio como este.

Porque se fosse como os ricos e poderosos querem, há já décadas que andavas a jogar na Conference League.
Não tenho dúvidas disso. Simplesmente não há bons nem maus nesta história.

A UEFA está a proteger os próprios lucros, não está a proteger os clubes pequenos.
a primeira coisa que eu quero referir é que a UEFA não e uma identidade com vontade própria. Seria o mesmo que estarmos aqui a discutir que a Liga Portuguesa tem vontade própria. Ambas não têm, porque ambas são escolhidas e dirigidas pelos seus sócios. São as Federações Nacionais que definem o que a UEFA faz, assim como são os clubes que definem o que a Liga faz.

A UEFA defende, assim, os interesses de quem a escolhe. E volto a dizer, pode não o fazer para defender os pequenos, mas o facto e a realidade é que a UEFA é a única que defende os pequenos.

E faz-me muita confusão esta coisa da Superliga, em que são os mais ricos e poderosos a quererem ser mais ricos e poderosos, e ter adeptos dos clubes mais pequenos e pobres a aplaudir isto.
Acho que viste muito pouca gente fora adeptos desses clubes (ou adeptos iludidos, como gajos do Benfica que acham que iam lá estar por favor) a aplaudir a Superliga.

Pessoalmente só acho também que a Champions ser mérito desportivo é mais PR do que outra coisa qualquer. A Superliga era mais escandalosa, a Champions é mais pela calada. Mas funcionavam ambas em torno dos mesmos.
Sim, acho que a representatividade nas provas da UEFA está, digamos assim, «ferida de morte».

E acho que faz cada vez menos sentido, porque se é verdade que os prémios da UEFA são apetecíveis, a verdade é que já não são assim tão determinantes. Penso que já não têm o peso que já tiveram há 10/15 anos.

Temos o nosso exemplo, basta pensar que antes os prémios da liga dos campeões eram capazes de significar 3x os direitos tv. Hoje, se correr bem chegam a 2x os direitos tv.

No caso das BIG5 nem sei qual a paridade.

Cob92

Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 16:26
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 16:00
Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:51
Citação de: pirolito1 em 03 de Setembro de 2025, 14:26
Citação de: Monstro_SLB em 03 de Setembro de 2025, 14:12Com o novo formato da Champions e o surgimento do Mundial de clubes que até pode passar de 4 em 4 anos para 2 em 2 anos, a SuperLiga Europeia não tem qualquer hipótese de vir a acontecer, por mais voltas que deem e tentem dar. É o que eu acho. Os maiores clubes da Europa estão contentes com o novo formato da Champions e com o Mundial de clubes.   
Os clubes dos grandes países estão contentes porque têm entrada garantida de 4 clubes na fase de liga e podem ainda ter mais 3, dependendo da prestação. As 2 vagas extra vão ser sempre para clubes desses países. Depois ainda podem acrescentar o campeão da Liga Europa e em anos extraordinários o campeão da Champions.

Eu gosto do formato, não gosto é da qualificação das equipas.

Este ano o Celtic estava no play-off dos campeões e o Rangers no play-off da liga. Podia dar-se o absurdo do campeão ficar de fora e o vica-campeão entrar na fase de liga.

A meu ver (e obviamente isto nunca vai acontecer) qualquer país que tivesse 2 equipas qualificadas tinha o campeão a entrar directo (são 15 campeões) e nenhum país poderia pôr mais e 2 clubes directo pela liga (punha uns 6 a 8 nestas condições). Todos os outros iam a pré-eliminatórias. Acabava com essas 2 vagas extra para os 2 melhores países do ano.

Portanto, directo:

- campeão da Champions;
- vencedor da Liga Europa;
- 15 campeões;
- 6 a 8 vice-campeões;
- 11 a 13 através de eliminatórias.

Eu não gosto do formato nem da qualificação. Só beneficia os ricos e os países com mais dinheiro. Gostava mais que fosse como antigamente, Taça dos campeões Europeus e Taça das taças.
Só ia o campeão de cada país e o vencedor da taça do seu país ou o vencido no caso do clube que venceu teria sido campeão.
Podiam juntar a Taça Uefa a essas para dar oportunidade a outros clubes de participarem em provas Europeias.
Este modelo foi o mais justo que conheci. Nunca devia ter sido modificado. 


Os atuais modelos das provas da UEFA e mesmo o anterior refletem na perfeição a nossa sociedade de hoje em dia, os ricos estão protegidos e beneficiados. O Mundo cada vez está mais injusto. Não só no futebol mas em tudo.   
Se se voltasse a esse modelo quase toda a gente ia achar as competições desinteressantes.

Mas não consigo ver tanto valor a quem ganha actualmente uma Liga Europa ou Liga Conferência como antigamente via a um vencedor da TVT ou Taça UEFA. Actualmente, essas competições são a segunda e a terceira divisão da Europa.

Os adeptos dos clubes mais ricos e os clubes mais ricos iam desvalorizar sim. Porque só um de cada país das big 5 é que poderia ir disputar. Mas nós e os adeptos dos clubes mais pobres e dos países mais pequenos em termos financeiros da Europa iríamos adorar.

O futebol fez questao de fazer o necessario para reunir os herois e os idolos no mesmo grupo de clubes chamados tubaroes.

Antes disso, quase cada grande clube do seu pais tinha o seu craque ou os seus craques.

Agora esquece.