João Noronha Lopes, candidato eleições 2025

[Boxtobox]

O Noronha foi atirado ao tapete com uma reportagem da TVI.

As pessoas foram votar em massa contra o novo Vale e Azevedo e não por andarem a falar mal do Rui.

Aliás, quem falou mal do Rui foi o Vieira e o Rui nem sequer se deu ao trabalho de responder.

Disse foi ao Noronha no debate que "Não diga que tem estima por mim porque me anda a atacar há três meses", uma das frases mais idiotas que ouvi em qualquer tipo de debate.

Esta história de não se poder dizer mal do Rui é um absurdo completo e uma enorme demonstração de fragilidade.

Aliás, esse é o principal erro da campanha do Noronha. Logo de início mostrou que quase tinha de pedir desculpa ao Rui para poder contrariá-lo.

Só falta o Noronha dizer ao Rui: "Rui, eu agora vou criticar um bocadinho o seu passado, Não se importa, pois não? Os seus apoiantes não vão levar a mal, pois não?"

Pá, está tudo doido, a sério.

Um gajo que só fez merda atrás de merda desde que está no Benfica é tratado como um intocável.

Nunca vi um incumbente perder eleições sem que seja atacado de forma incisiva e séria, com factos e argumentos irrebativeis.

Esse trabalho não foi feito e agora temo que seja tarde.

É bom que as pessoas tenham noção que o Noronha não ganhou isto à primeira volta por causa do assassinato público feito na TVI, mesmo tendo cometido outros erros na campanha.

E foi precisamente por isso que a reportagem apareceu.

Totalmente de acordo.

Sei que há quem ache que a melhor estratégia é ser meigo com o Rui porque acreditam que dessa forma seria mais fácil chegar aos apoiantes dele.

Respeito quem pensa dessa forma, mas quando temos pela frente alguem tão incompetente, que teve um mandato tão mau, não há outra forma de fazer campanha que por em cima da mesa tudo o que de mal foi feito.

Ser meiguinho e "esquecer o passado e olhar para o futuro" não vai ter impacto em quem vota no Rui Costa porque essa gente vota só porque sim. É preciso mostrar por A+B porque é que votar no Rui Costa é condenar o Benfica ao insucesso.

[ZizouTeles]

Disse na reunião de voluntários e repito aqui porque considero de extrema importância.
É importantíssimo, descolar uma certa percepção de "elitismo" que ficou associada a esta candidatura (principalmente para as pessoas fora de Lisboa).
É fulcral, parar com os "doutor" ainda que na brincadeira e trazer para o espaço mediático figuras como Paneira, Nuno Gomes, Álvaro, Pedro Ferreira, etc.
E se houver evento de encerramento de campanha que o mesmo seja realizado fora de Lisboa.

[Motörhead]

Votarei JNL assim como fiz em 2020 e na primeira volta, deixo aqui sugestões para tentar captar mais eleitorado:

- Mostrar mais "mundo" do futebol e menos tecnocratas. Há muita gente, nomeadamente votos em RC e LFV, que acreditam que JNL até pode saber gerir, mas não conhece este mundo. Dar espaço mediático a Nuno Gomes, Pedro Ferreira, Vítor Paneira e até a apoiantes que o aceitem fazer como Cardozo, Álvaro Magalhães, entre outros;

- Puxar os conservadores, mostrando figuras como Bagão Félix, Tadeu, Vilarinho entre outros com este perfil. Conseguir recolher nesta 2a Volta o apoio de António Simões, também seria positivo;

- Galvanizar os votantes da primeira volta a angariar pelo menos 1 novo eleitor cada um. Isto aqui cabe sobretudo a nós. Sabem aquele tipo que vos confessou votar em RC, LFV ou JDM, mas que até nos ouve sobre JNL com alguma curiosidade? Apertem com eles, marquem uma jantarada, no dia da eleição vão com eles votar... cada um que saque um novo eleitor.

Ja ouvi essa e é de rir. O LFV vinha do mundo dos pneus, por isso....

[VSantos]

Concordo com a ideia que os debates irão ser muito importantes para o dia 8, principalmente, o de amanhã.

O Noronha Lopes tem que ter uma postura completamente diferente do que teve no último debate. Nas suas respostas deve evitar ao máximo fazer paralelismos com a gestão do Rui Costa, mas sim usar o seu tempo para explanar muito bem as suas ideias e os seus planos para o Benfica.

Os seus "ataques" nestes dois debates devem ser questionar o Rui Costa sobre o seu projeto e pedir a ele para aprofundar as suas ideias, pois a meu ver é aí que está o ouro, o Rui Costa vem apenas com chavões que resultam perfeitamente num debate a 6, mas a dois é muito mais difícil. 

Ainda é muito possível vencer estas eleições.

[Tiaguu]

O clube já está irremediavelmente dividido.

A cada derrota, a cada título perdido, Rui Costa nunca mais terá descanso.

As pessoas estão fartas. E temo que o ambiente na Luz seja mais complicado. Não ficaria admirado dos sócios se virarem uns contra os outros.

Os sócios já se viraram uns contra os outros , é só ver como os apoiantes do Costa falam dos de Noronha , ou os do Noronha se referem aos do Costa. O que os une é o Benfica , mas o que os separa aparentemente é maior que isso , a ponto de voarem insultos grotescos mesmo sabendo que os dirigem a outros benfiquistas. É este o estado em que vivemos.

[|OnE|]

Votarei JNL assim como fiz em 2020 e na primeira volta, deixo aqui sugestões para tentar captar mais eleitorado:

- Mostrar mais "mundo" do futebol e menos tecnocratas. Há muita gente, nomeadamente votos em RC e LFV, que acreditam que JNL até pode saber gerir, mas não conhece este mundo. Dar espaço mediático a Nuno Gomes, Pedro Ferreira, Vítor Paneira e até a apoiantes que o aceitem fazer como Cardozo, Álvaro Magalhães, entre outros;

- Puxar os conservadores, mostrando figuras como Bagão Félix, Tadeu, Vilarinho entre outros com este perfil. Conseguir recolher nesta 2a Volta o apoio de António Simões, também seria positivo;

- Galvanizar os votantes da primeira volta a angariar pelo menos 1 novo eleitor cada um. Isto aqui cabe sobretudo a nós. Sabem aquele tipo que vos confessou votar em RC, LFV ou JDM, mas que até nos ouve sobre JNL com alguma curiosidade? Apertem com eles, marquem uma jantarada, no dia da eleição vão com eles votar... cada um que saque um novo eleitor.

Ja ouvi essa e é de rir. O LFV vinha do mundo dos pneus, por isso....

Não.
O Vieira vinha de partilhar camarotes com o Jorge Nuno. E aparentemente nunca foi problemas.

Agora McDonalds é que é o limite.

[Benfiquismo]

Há dois tipos de pessoas que votaram nos últimos anos no Vieira e no Rui Costa.

Analfabetos do culto de personalidade que no ano 2000 deram 38% ao Vale e Azevedo, e pessoas que não sendo, de todo, destituídas intelectualmente, desenvolveram um trauma durante o Vietname e passaram a encarar as direções que recuperaram o Benfica financeiramente como inatacáveis e como se um ataque aos dirigentes fosse um ataque ao Benfica.

O meu pai enquadra-se no segundo grupo. É um homem mais clarividente do que eu na maioria das áreas e extremamente ponderado, tem mais habilitações literárias do que eu e foi o primeiro da família a tirar um curso superior, tendo concluído um mestrado nos anos 80.

O problema é quando o assunto é Benfica. Não me lembro de o ouvir dizer na minha vida que o Benfica teve um penálti bem assinalado contra. Não estou a gozar. O máximo que o ouvi dizer é "foi imprudente mas eu não marcava". Já a favor, basta um sopro no pescoço do nosso avançado para se levantar indignado. As nossas derrotas? Ou é o árbitro ou é casualidade. Usando um exemplo recente e representativo da mentalidade que todos vós conhecem, "Se a bola do Pavlidis não vai ao poste eram 2 campeonatos em 4".

E assim sucessivamente em todos os nossos infortúnios. Vive mais no condicional do que na realidade, tal como todos os eleitores do Vieira/Rui. Come a CMTV todas as noites e toda a propaganda debitada pela BTV. Ainda assim, nos últimos anos, especialmente após a detenção do Vieira, senti-o mais receptivo à minha evangelização, num processo muito, muito lento, mas progressivo.

Em 2021 eu sabia que era impossível persuadi-lo a ir contra o Rui. Este ano, o Sporting bicampeão bateu-lhe a sério. Há umas semanas disse-me que "se calhar" votaria no Noronha. Caiu a puta da reportagem e as horas em torno dos prejuízos das suas empresas e foi tudo com o caralho. Ficou de pé (muito) atrás e tornou-se a alinhar com os calhaus da tasca, como se não conseguisse raciocinar e ler além daqueles títulos que só visaram denegrir.

Acontece que o meu pai sempre teve respeito por algumas figuras do CDS e um grande admirador de António Bagão Félix. Ao ponto de, diariamente, ler com deleite os textos que ele publica no Facebook acerca de plantas e de espécies vegetais. Sim, um apoiante indefectível do Vieira durante anos é um leitor ávido de aprender sobre os mais diversos temas, mesmo na reforma. A dualidade do velho quando o Benfica entra em cena é inexplicável até para mim, que sou seu filho e herdeiro desta paixão que me incutiu. A irracionalidade inebria-o.

Há pouco, liga-me, pergunta-me se estava a ver televisão e diz-me "se o senhor Bagão Félix confia nele, eu confio. Pode ser que façam diferente do Rui."

O Bagão Félix acabou de sacar 50 votos para o Noronha de alguém que vota há 20 anos no vieirismo. Só por isto já valeu a pena a participação dele na entrevista.

Arrepiei me ao ler o teu texto, que doença esta a nossa e onde vemos que o único candidato capaz de levar o Benfica de novo para as conquistas, transparência e orgulho em ser do Benfica é atacado pela mesquinhez, inveja e burrice dos sócios. , Esta mudança de opinião do teu pai, que seja um exemplo para muitos mais.
Vamos, temos de acreditar que o bem vai vencer, é pelo Benfica crl.

[Motörhead]

ELEIÇÕES DO BENFICA PARA TOTÓS.

Imagine a seguinte situação.

Dois pratos de comida. Prato A e Prato B.

A pessoa come três garfadas do Prato A, e percebe que a comida está intragável.

De seguida são lhe dadas duas opções:

Comer mais do Prato A
ou
Provar o Prato B

Qual é a opção mais lógica?

Tao isto 

[Benfiquismo]

Não seria boa ideia suspender a abertura de contas até dia 9?

E não permitir ver mensagens até dia 9?

Concordo.

[Benfiquismo]

expliquem-me porque é que esta queixa merce comentario na tv e o rui ser acusado de receber dinheiro da eusebio cup é ignorado

Porque será?

[isaias]

Como é que se vai desperdiçar esta equipa... Vai ser algo que não vou perdoar aos benfiquistas.

Impossível viver o Benfica da mesma maneira depois deste erro histórico.

Mais um erro histórico. Esta merda é inacreditável. Entrámos em modo loop e não saímos disto. Nem é necessário os inimigos atacarem o clube. Basta recorrer aos sócios.

[Soundwave]

O clube já está irremediavelmente dividido.

A cada derrota, a cada título perdido, Rui Costa nunca mais terá descanso.

As pessoas estão fartas. E temo que o ambiente na Luz seja mais complicado. Não ficaria admirado dos sócios se virarem uns contra os outros.

O clube está dividido ganhe quem ganhar. Esse é o maior problema depois destas eleições, o clube não sairá em paz

Não é verdade. O grupo de sócios que vota no presidente que lá estiver passa imediatamente a apoiar outro no mesmo dia. Para JNL ganhar tem de ir buscar votos de quem votou JDM e Vieira portanto seria muito mais consensual.

[Fenómeno]

Estive ausente estes últimos dois dias, o que aconteceu?

[lucasslb1904]

Os debates vão decidir isto.

Se for num registo robot a repetir as mesmas frases que anda a dizer há meses vai perder.

Tem de se soltar. O problema dele tem sido demasiada preparação. Demasiadas horas a planear com o staff da candidatura o que dizer.

A única maneira de dar a volta a isto é ser ele mesmo. Relaxar. Se calhar mentalizar-se que está perdido pode ajudar nesse aspeto.

O sócio que potencialmente pode conquistar não gosta de ver um tipo nervoso. Não vale a pena ir todo raivoso para cima do Rui. Isso era o que nós queríamos, não o que vai angariar mais votos.

Ao atacar o AVB devia ser a altura em que estaria mais agressivo.

Infelizmente isto já está decidido, apesar de cada vez ver mais gente que votou Vieira a virar se para Noronha agora.

[ricardoslb1988]

Considerei por exemplo que só 65% dos votantes de Rui Costa votam numa segunda volta, 75% do Noronha, 50% do Vieira e 60% dos Manteigas...

Depois dos que sobram dos que vão mesmo votar na 2ªvolta, considerei: Rui Costa + 50% de LFV + 35% dos Manteigas

E Noronha + 50% de LFV + 65% dos Manteigas

Deu pertinho. Diria que abaixo de 55 mil sócios a votar e se 3/4 dos votantes de Noronha forem de novo, temos hipóteses.
Irão votar 58 mil, incluídos já uns 3 mil em branco (cerca de 5%).

Digam-me o que acham para ir afinando.

Rc levou 32k a votar nele contra Benitez, levou novamente 32k a votar nele no sábado.
Sinceramente acho que vão os mesmos 32k votar nele dia 8.

Há um fenómeno eleitoral a ser considerado que se chama fadiga eleitoral. Tendencialmente em qualquer 2a volta/runoff, seja no desporto seja na politica, quando a 2a volta acontece muito próxima da primeira, há sempre uma quebra na ida às urnas, mais forte em quem vai à frente, pela sensação de dever cumprido.

A acrescentar a isso no passado fim de semana as eleições aconteceram em momento de rotina, no caso dia de jogo, o que significa que o custo de ir votar para muita gente foi zero.
A 2a volta não é em dia de jogo, logo ir votar tem um custo acrescido, sendo que há jogo no dia seguinte, então para muitos representa um duplicar de esforço.

Ficaria muito surpreendido se 32k fossem à rua novamente votar no Rui Costa. E se isso acontecer não há muito a fazer.

Não sou de todo especialista político pelo que a minha análise poderá estar errada, mas não vejo o tema da fadiga eleitoral num clube igual ao da política.
E de clubes não tenho conhecimento de 2 voltas pelo que admito que pode ser um ponto.
Quanto ao tema da votação em dia de jogo, foi como já disse, não me parece pelos números que tenha tido algum impacto relevante.

Neste momento, acho que todos deviamos assumir que rc levará os seus 32k a votos novamente, e como tal ter o objetivo de ter pelo menos 33k.
Isso implica que ninguém que lá foi votar Noronha desista e que se consiga ir buscar pelo menos 6k onde quer que seja, ao gatuno, a Manteigas, a Martim, a não votantes.
Não interessa.

A fadiga eleitoral acontece em qualquer momento de 2a volta ou runoff independentemente de ser política ou futebol e existe registo disso. As pessoas depois de votarem 1x tendem a ficar com a sensação de dever cumprido e quando a 2a volta é muito próxima têm o pensamento de "que chato, já lá fui há 2 semanas, que se lixe". A cabeça das pessoas funciona muito assim e historicamente isto não tem um impacto gigante, mas ainda assim é uma redução assinalável na ida às urnas. Claro que pode não acontecer e pode ser batido o recorde do mundo novamente, a este ponto já não digo nada.

O dia de jogo a meu ver teve algum impacto, porque reduz o custo de votação. Tudo na vida tem um custo, seja financeiro, seja tempo, seja desgaste e isso tem um peso grande.
É pela redução do custo que tomamos a maior parte das decisões do nosso dia a dia.
Por exemplo decides ir ao ginásio quando sais do trabalho, em vez de ires para casa e depois saíres para ir ao ginásio, porque te reduz o custo, já estás na rua, fica-te em caminho, não perdes tempo, não tens de entrar e sair. O mesmo se aplica ao dia de jogo, 60 mil pessoas tinham bilhete e já lá iam, muitas aproveitaram isso para ir votar em vez de saírem de propósito. Na 2a volta vai haver gente a pensar "foda-se, lá tenho de ir novamente para o estádio, e amanhã tenho de ir novamente porque é dia de jogo, que se lixe" porque vais ter uma duplicação de esforço.

E nenhuma destas coisas tem por si só um impacto gigantesco, mas uma redução de 10% do eleitorado aqui, 15% ali, por cada uma destas coisas... E a tendência é ser de quem está confortável.

E vai na volta estou completamente errado e essa malta vai mesmo sair à rua em massa e passar dos 100 mil eleitores, mas ficaria MUITO surpreendido. Mas a verdade é que nós também vamos desarmar. Houve muita gente a desistir depois do resultado da 1a volta, parece-me.

Quanto a ter 33k, não chega para ganhar, a não ser que sejam 6k com 50 votos.

Nao acredito que passe dos 50k votantes mas...