Carlos Lisboa (Basquetebol)

Treinador, 66 anos,
Portugal
Estatísticas: 12 épocas

Títulos: Campeonato Nacional (5), Taça de Portugal (4), Supertaça (5), Taça Hugo dos Santos (4), Troféu António Pratas (4)

TMMSLB

Mudem o nome do tópico para Carlos Lisboa jogador. Pois aqui só se fala nas qualidades que tinha como jogador.

Vergonhoso.

Coach_Gouveia

Citação de: Davidoff´ em 14 de Março de 2016, 17:28
Tanta precipitação nos comentários...

Vamos ao que importa:

CLASSIFICAÇÃO:
1. S.L.Benfica - 26 p
2. F.C Porto - 24 p
3. Oliveirense - 21 p
Penso que os dados estão corretos.

...
Logicamente que este tópico é para discutir a performance do nosso Treinador mas confesso que não entendo os motivos de tanta "depressão" por aqui... Então não estamos em Primeiro?...
Logicamente que facilidades nunca as tivemos ou estavam a espera de um aproveitamento de 100% na Liga?.. Claro que todos nós queremos vencer mas os outros também querem e trabalham diariamente no duro para conseguir os objetivos.

Chega dessa conversa de treta que temos de ser Campeões porque temos a melhor equipa... Todos os anos a mesma merda.. até parece que andamos a jogar sozinhos todo o ano. É importante que o investimento continue mas por favor... respeitem o trabalho dos outros e acima de tudo respeitem o trabalho do nosso Treinador.

Alguém tem ideia do que é gerir um grupo de trabalho (especialmente masculino) durante toda a época? É muito complicado e já escrevi isto aqui.. penso que a dificuldade de Carlos Lisboa tem sido essa.. de gerir emoções e gerir o grupo.

Logicamente que não estou a tomar partidos de ninguém e tenho a consciência que Carlos Lisboa é um bom Treinador que luta e trabalha muito pelo crescimento da seção e tenta fazer o melhor que pode. Agora também comete erros como é natural com alguma magoa minha alguns deles que já vem das épocas transatas.. mas vamos esperar pelo final da época para ver o que acontece.

Eu acredito muito no Treinador e na Seção.
1º - Tenho, e posso te dizer mil vezes treinar Homens do que Mulheres! As emoções e até o aplicar da táctica é muito mais fácil no masculino... Podes dizer que há muitos egos na equipa, mas isso existe em todas e o que o treinador deve de fazer é amansar esses egos e mostrar que a equipa vem primeiro, curiosamente ele faz exactamente o oposto primeiro os egos e depois a equipa, claro que dá merda, se até nós vemos que o nosso jogo é bola no Cook e fé em deus, imagina os jogadores...
2º - Dizer que o Lisboa é bom treinador é no mínimo complicado... O Lisboa não é bom treinador e isso até é factual. Já agora pergunta à maioria dos colegas de profissão dele o que acham dele com treinador, como jogador todos sabemos o que vão dizer...

Coach_Gouveia

Citação de: JP. em 14 de Março de 2016, 17:37
Citação de: Davidoff´ em 14 de Março de 2016, 17:28
Tanta precipitação nos comentários...

Vamos ao que importa:

CLASSIFICAÇÃO:
1. S.L.Benfica - 26 p
2. F.C Porto - 24 p
3. Oliveirense - 21 p
Penso que os dados estão corretos.

...
Logicamente que este tópico é para discutir a performance do nosso Treinador mas confesso que não entendo os motivos de tanta "depressão" por aqui... Então não estamos em Primeiro?...
Logicamente que facilidades nunca as tivemos ou estavam a espera de um aproveitamento de 100% na Liga?.. Claro que todos nós queremos vencer mas os outros também querem e trabalham diariamente no duro para conseguir os objetivos.

Chega dessa conversa de treta que temos de ser Campeões porque temos a melhor equipa... Todos os anos a mesma merda.. até parece que andamos a jogar sozinhos todo o ano. É importante que o investimento continue mas por favor... respeitem o trabalho dos outros e acima de tudo respeitem o trabalho do nosso Treinador.

Alguém tem ideia do que é gerir um grupo de trabalho (especialmente masculino) durante toda a época? É muito complicado e já escrevi isto aqui.. penso que a dificuldade de Carlos Lisboa tem sido essa.. de gerir emoções e gerir o grupo.

Logicamente que não estou a tomar partidos de ninguém e tenho a consciência que Carlos Lisboa é um bom Treinador que luta e trabalha muito pelo crescimento da seção e tenta fazer o melhor que pode. Agora também comete erros como é natural com alguma magoa minha alguns deles que já vem das épocas transatas.. mas vamos esperar pelo final da época para ver o que acontece.

Eu acredito muito no Treinador e na Seção.










O problema é que ninguém faz ideia do que é ser treinador e gerir um grupo de trabalho como o que o Benfica tem, e todas as dificuldades extra-tática que isso acarreta. Para quem vem aqui comentar, temos obrigação de ganhar só porque sim (mentira!), porque temos um plantel imensamente superior aos adversários (mentira!), porque o Moncho é mau treinador (mentira!) etc, etc, etc. E isso é que me chateia.

Que o Carlos Lisboa não é o treinador perfeito, não é. Se eu gostava de ver aqui outro treinador? Gostava de ver outro tipo de jogo, gostava de ver a equipa com outra personalidade e outro modelo de jogo.
temos obrigação de ganhar só porque sim (mentira!) - Não! Temos obrigação de ganhar porque somos o Benfica, que eu saiba não somos um Eléctrico ou um Galitos! Porra, no Benfica é sempre para ganhar!

porque temos um plantel imensamente superior aos adversários (mentira!) - Temos! O nosso plantel, no papel, é em tudo superior aos adversários e principalmente é bem mais profundo, mas jogamos a um ritmo e com uma intensidade de fazer inveja a qualquer equipa que vá participar na Taça de Master...

porque o Moncho é mau treinador (mentira!) - O Moncho não é a ultima coca-cola do deserto, tem algumas limitações, mas é um bom treinador e se em Portugal existissem mais com os seus conhecimentos talvez Portugal estivesse melhor... Dito isto, o Benfica tem obrigação de ganhar sempre!

JP.

Citação de: Coach_Gouveia em 14 de Março de 2016, 18:26
Citação de: JP. em 14 de Março de 2016, 17:37
Citação de: Davidoff´ em 14 de Março de 2016, 17:28
Tanta precipitação nos comentários...

Vamos ao que importa:

CLASSIFICAÇÃO:
1. S.L.Benfica - 26 p
2. F.C Porto - 24 p
3. Oliveirense - 21 p
Penso que os dados estão corretos.

...
Logicamente que este tópico é para discutir a performance do nosso Treinador mas confesso que não entendo os motivos de tanta "depressão" por aqui... Então não estamos em Primeiro?...
Logicamente que facilidades nunca as tivemos ou estavam a espera de um aproveitamento de 100% na Liga?.. Claro que todos nós queremos vencer mas os outros também querem e trabalham diariamente no duro para conseguir os objetivos.

Chega dessa conversa de treta que temos de ser Campeões porque temos a melhor equipa... Todos os anos a mesma merda.. até parece que andamos a jogar sozinhos todo o ano. É importante que o investimento continue mas por favor... respeitem o trabalho dos outros e acima de tudo respeitem o trabalho do nosso Treinador.

Alguém tem ideia do que é gerir um grupo de trabalho (especialmente masculino) durante toda a época? É muito complicado e já escrevi isto aqui.. penso que a dificuldade de Carlos Lisboa tem sido essa.. de gerir emoções e gerir o grupo.

Logicamente que não estou a tomar partidos de ninguém e tenho a consciência que Carlos Lisboa é um bom Treinador que luta e trabalha muito pelo crescimento da seção e tenta fazer o melhor que pode. Agora também comete erros como é natural com alguma magoa minha alguns deles que já vem das épocas transatas.. mas vamos esperar pelo final da época para ver o que acontece.

Eu acredito muito no Treinador e na Seção.










O problema é que ninguém faz ideia do que é ser treinador e gerir um grupo de trabalho como o que o Benfica tem, e todas as dificuldades extra-tática que isso acarreta. Para quem vem aqui comentar, temos obrigação de ganhar só porque sim (mentira!), porque temos um plantel imensamente superior aos adversários (mentira!), porque o Moncho é mau treinador (mentira!) etc, etc, etc. E isso é que me chateia.

Que o Carlos Lisboa não é o treinador perfeito, não é. Se eu gostava de ver aqui outro treinador? Gostava de ver outro tipo de jogo, gostava de ver a equipa com outra personalidade e outro modelo de jogo.
temos obrigação de ganhar só porque sim (mentira!) - Não! Temos obrigação de ganhar porque somos o Benfica, que eu saiba não somos um Eléctrico ou um Galitos! Porra, no Benfica é sempre para ganhar!

porque temos um plantel imensamente superior aos adversários (mentira!) - Temos! O nosso plantel, no papel, é em tudo superior aos adversários e principalmente é bem mais profundo, mas jogamos a um ritmo e com uma intensidade de fazer inveja a qualquer equipa que vá participar na Taça de Master...

porque o Moncho é mau treinador (mentira!) - O Moncho não é a ultima coca-cola do deserto, tem algumas limitações, mas é um bom treinador e se em Portugal existissem mais com os seus conhecimentos talvez Portugal estivesse melhor... Dito isto, o Benfica tem obrigação de ganhar sempre!



esse teu Coach vem de onde?

dizer que um Clube, seja ele qual for, é obrigado a ganhar todas as competições em que participa é uma estupidez tão grande que nem faz sentido contra argumentar.

Coach_Gouveia

Citação de: JP. em 14 de Março de 2016, 18:50
Citação de: Coach_Gouveia em 14 de Março de 2016, 18:26
Citação de: JP. em 14 de Março de 2016, 17:37
Citação de: Davidoff´ em 14 de Março de 2016, 17:28
Tanta precipitação nos comentários...

Vamos ao que importa:

CLASSIFICAÇÃO:
1. S.L.Benfica - 26 p
2. F.C Porto - 24 p
3. Oliveirense - 21 p
Penso que os dados estão corretos.

...
Logicamente que este tópico é para discutir a performance do nosso Treinador mas confesso que não entendo os motivos de tanta "depressão" por aqui... Então não estamos em Primeiro?...
Logicamente que facilidades nunca as tivemos ou estavam a espera de um aproveitamento de 100% na Liga?.. Claro que todos nós queremos vencer mas os outros também querem e trabalham diariamente no duro para conseguir os objetivos.

Chega dessa conversa de treta que temos de ser Campeões porque temos a melhor equipa... Todos os anos a mesma merda.. até parece que andamos a jogar sozinhos todo o ano. É importante que o investimento continue mas por favor... respeitem o trabalho dos outros e acima de tudo respeitem o trabalho do nosso Treinador.

Alguém tem ideia do que é gerir um grupo de trabalho (especialmente masculino) durante toda a época? É muito complicado e já escrevi isto aqui.. penso que a dificuldade de Carlos Lisboa tem sido essa.. de gerir emoções e gerir o grupo.

Logicamente que não estou a tomar partidos de ninguém e tenho a consciência que Carlos Lisboa é um bom Treinador que luta e trabalha muito pelo crescimento da seção e tenta fazer o melhor que pode. Agora também comete erros como é natural com alguma magoa minha alguns deles que já vem das épocas transatas.. mas vamos esperar pelo final da época para ver o que acontece.

Eu acredito muito no Treinador e na Seção.










O problema é que ninguém faz ideia do que é ser treinador e gerir um grupo de trabalho como o que o Benfica tem, e todas as dificuldades extra-tática que isso acarreta. Para quem vem aqui comentar, temos obrigação de ganhar só porque sim (mentira!), porque temos um plantel imensamente superior aos adversários (mentira!), porque o Moncho é mau treinador (mentira!) etc, etc, etc. E isso é que me chateia.

Que o Carlos Lisboa não é o treinador perfeito, não é. Se eu gostava de ver aqui outro treinador? Gostava de ver outro tipo de jogo, gostava de ver a equipa com outra personalidade e outro modelo de jogo.
temos obrigação de ganhar só porque sim (mentira!) - Não! Temos obrigação de ganhar porque somos o Benfica, que eu saiba não somos um Eléctrico ou um Galitos! Porra, no Benfica é sempre para ganhar!

porque temos um plantel imensamente superior aos adversários (mentira!) - Temos! O nosso plantel, no papel, é em tudo superior aos adversários e principalmente é bem mais profundo, mas jogamos a um ritmo e com uma intensidade de fazer inveja a qualquer equipa que vá participar na Taça de Master...

porque o Moncho é mau treinador (mentira!) - O Moncho não é a ultima coca-cola do deserto, tem algumas limitações, mas é um bom treinador e se em Portugal existissem mais com os seus conhecimentos talvez Portugal estivesse melhor... Dito isto, o Benfica tem obrigação de ganhar sempre!



esse teu Coach vem de onde?

dizer que um Clube, seja ele qual for, é obrigado a ganhar todas as competições em que participa é uma estupidez tão grande que nem faz sentido contra argumentar.
Não que te diga respeito mas vem de ser treinador de... Basquetebol!
Quanto ao facto de me achares estupido ou não, fica com isso para ti que eu para gente que não sabe argumentar sem ter de dizer que isto ou aquilo é de uma estupidez grande ou pequena estou eu farto!
Sim eu exijo que o Benfica jogue sempre para ganhar! E para mim até não ser possível o Benfica é sempre para ganhar (já agora eu sou assim como treinador, onde entro é para ganhar mesmo que a minha equipa seja considerada a mais fraca)...
Disse que temos obrigação de ganhar, e no basquetebol ainda mais porque além de sermos a melhor equipa somos também o BENFICA! E para mim escusas de vir com mais conversas pois a partir do momento em que entras nessas boquinhas podes ficar a defender quem é incompetente no que faz que eu vou SEMPRE criticar o que está mal!
Passai bem!

Ricardo Maia

Citação de: Amigo das modalidades em 13 de Março de 2016, 23:39
acho que o título do tópico, é claro: aqui discute-se o treinador do Benfica.

E se de facto para os adeptos é dificil fazer esta distinção entre o Carlos Lisboa ex-jogador e o CL treinador, enfim para a estrutura do clube deve ser impossivel fazer essa distinção toda entre isso e o CL director-geral.

por isso o problema de base devia estar resolvido há muito tempo: não pode ter 2 cargos dentro do Benfica, tinha de se ter demitido de director no dia me que aceitou ser novamente treinador, e ser julgado como um treinador e nao como um treinador/elemento da estrutura directiva, ainda por cima lenda do clube.

E fazendo um pequeno aparte, só para mandar mesmo lenha para fogueira, sobre o estatuto de imortalidade do imortalissimo Carlos Lisboa (atenção, nao estou a questionar, este será sem dúvida o melhor basquetebolista português de todos os tempos).

O Benfica ficou a dever dinheiro a muita gente, a partir dos anos 90. Houve muita gente que mesmo não sendo benfiquista, teve a capacidade de:

A) paguem-me o que me devem este ano que joguei e eu abdico do resto do contrato e vou-me embora

B) paguem-me quando puderem e como conseguirem

C) contratem-me novamente e eu perdoo a divida

ou ainda

D) vou meter-vos em tribunal

ou uma especial, digamos, uma alinea CL, que é uma D, seguida de uma C mas sem a parte do perdoem-me.

E se quiserem estar aqui a discutir a rectidão do perfil do sr imortalissimo, marcamos um almoço e estou 6 horas à mesa a falar disto.

Avaliemos o TREINADOR Carlos Lisboa:

então cá vai: isto é uma miséria. E não é de hoje, deus me livre se fosse de hoje! Hoje voltei ao Pavilhão do Ginásio Figueirense, onde a última vez que lá tinha estado tinha sido com o nosso saudoso Manuel Costa (vejam lá bem ao tempo que isto foi) e com o Magnusson, naquilo que seria o começo do fim de uma desastrada meia-final do play-off, em que seriamos eliminados, depois de estar em vantagem por 2x0.

Foi numa noite de 6ªfeira, e no regresso páramos para jantar, e dizia o nosso Manuel Costa (e acreditem, era um prazer poder falar de basquetebol com alguem tão apaixonado e de posições tão vincadas), no seu estilo directo e sem papas na língua: isto sem treinador, é muito mais dificil.

portanto isto terá sido hás uns 8 ou 9 anos, não me recordo ao certo. O que se passou a seguir é história, e sim, as últimas três épocas foram muito giras: andámos a jogar sozinhos e a gastar (e aqui acho bem, que o Benfica tem de ser grande e deve apostar independentemente do que os outros podem e fazem) muito mais que qq concorrente. Pq quando fomos orientados pelo Lisboa e tinhamos concorrência à altura, as coisas (em termos de titulos) foram muito divididas.

Não vale a pena continuar a tapar o sol com peneiras, ou viver às custas daquilo que foi e será eternamente como jogador.  Como treinador o Benfica continua a ser uma equipa mal preparada, pois ninguém está em problemas de forma tão constante por azar, um dia de menor inspiração ou por mais sorte ou mais inspiração do adversário.

Ninguem perde dois ou três dos jogos mais importantes da temporada levando cestos "on the buzzer". Ou já se esqueceram que a semana passada nao perdemos com a Ovarense pq o gajo deles lançou a bola uns décimos mais tarde?

Ou já se esqueceram da eliminação europeia? ou da Taça Hugo dos Santos?

Não acordem, não... e continuem a discutir que não se pode chamar isto ou exigir aquilo. Isto é o Benfica. Exige-se ganhar, sempre. Então quando temos todas as condições para ser superiores aos outros, ainda mais. Andamos a perder 3 jogos consecutivos com um FC Porto que é uma merda de equipa, formada por 2 ou 3 gajos belissimos jogadores mas depois uma catrefada de gajos que  nao são mais que razoáveis. Um adversário inferior, que continua 2 pt atrás de nós pq perdeu com os Galitos desta vida, etc etc.

Não acordem, não... Para a semana perspectiva-se mais uma final Benfica-Porto, mas para isso temos de ganhar 2 jogos que neste momento, nao sei se ganhamos. E se chegarmos à final, tou para ver quais serão as desculpas. Sim, face ao que não se evolui nada de jogo para jogo, presumo que se passe mais tempo a pensar em desculpas do que em identificar os problemas da equipa e corriji-los.

Boa noite. E isto, isto NÃO É O BENFICA! acordem!
Ninguém esperava estas derrotas com o Porto,principalmente por terem acontecido com um clube que  bem recentemente andava na proliga. A mim também me custa a entender como é possível, mas o Carlos Lisboa já provou também a sua qualidade como treinador!  Resultados negativos acontecem todas as épocas, mas estou confiante que seremos campeões novamente!

Walter Morgan

Qual é mesmo a dúvida que o Benfica nos últimos anos estava OBRIGADO a ganhar tudo? É que nem sequer havia porto,  eram só Ovarenses e Guimarães mais fracos que os atuais. Ainda assim conseguiamos a proeza de perder titulos.

Walter Morgan

E ainda estou para perceber onde é que o Lisboa provou ter qualidade para treinar o Benfica. Depois do titulo conquistado no Dragão caixa fez o que tinha a fazer, frente a adversários fracos, e ainda assim conseguiu passar por situações embaraçosas.
O Jesualdo Ferreira também foi tri campeão no porto.

Slipknot_BMC

Nos anos em que tinhamos "obrigaçao" de ganhar lembro-me bem de andarmos a penar a jogar o 5º jogo contra Académicas e Ovarenses desta vida.

Já para não falar de perder pelo menos 1 (ou 2 ) taças de portugal para o Guimarães , ou se ganharmos a rasca com um "milagre" contra o Barcelos o ano passado.

E podia continuar.

Relembro que Carlos Lisboa , o treinador já treinou outras equipas e flopou sempre

Hanzo

O Lisboa mesmo no Benfica na primeira vez quando os planteis em Portugal eram mais equilibrados não teve muita sorte.

E eu não tenho dúvidas que, ao contrário do que dizem aí o Porto da Proliga já lutaria pelo 2º lugar com as equipas mais fortes da primeira divisão, aliás como o Benfica e Queluz quando saíram então da Liga Profissional lutariam pelos Play-offs se não tivesse saído nessa altura...

Slipknot_BMC

só um aparte....sabes que o Porko bateu no fundo quando o seu jornal oficial (o jogo) invoca o Kelvin num jogo de basquet que não decide nada e que o Benfica continua em primeiro

JP.

Citação de: Coach_Gouveia em 14 de Março de 2016, 18:58
Citação de: JP. em 14 de Março de 2016, 18:50
Citação de: Coach_Gouveia em 14 de Março de 2016, 18:26
Citação de: JP. em 14 de Março de 2016, 17:37
Citação de: Davidoff´ em 14 de Março de 2016, 17:28
Tanta precipitação nos comentários...

Vamos ao que importa:

CLASSIFICAÇÃO:
1. S.L.Benfica - 26 p
2. F.C Porto - 24 p
3. Oliveirense - 21 p
Penso que os dados estão corretos.

...
Logicamente que este tópico é para discutir a performance do nosso Treinador mas confesso que não entendo os motivos de tanta "depressão" por aqui... Então não estamos em Primeiro?...
Logicamente que facilidades nunca as tivemos ou estavam a espera de um aproveitamento de 100% na Liga?.. Claro que todos nós queremos vencer mas os outros também querem e trabalham diariamente no duro para conseguir os objetivos.

Chega dessa conversa de treta que temos de ser Campeões porque temos a melhor equipa... Todos os anos a mesma merda.. até parece que andamos a jogar sozinhos todo o ano. É importante que o investimento continue mas por favor... respeitem o trabalho dos outros e acima de tudo respeitem o trabalho do nosso Treinador.

Alguém tem ideia do que é gerir um grupo de trabalho (especialmente masculino) durante toda a época? É muito complicado e já escrevi isto aqui.. penso que a dificuldade de Carlos Lisboa tem sido essa.. de gerir emoções e gerir o grupo.

Logicamente que não estou a tomar partidos de ninguém e tenho a consciência que Carlos Lisboa é um bom Treinador que luta e trabalha muito pelo crescimento da seção e tenta fazer o melhor que pode. Agora também comete erros como é natural com alguma magoa minha alguns deles que já vem das épocas transatas.. mas vamos esperar pelo final da época para ver o que acontece.

Eu acredito muito no Treinador e na Seção.










O problema é que ninguém faz ideia do que é ser treinador e gerir um grupo de trabalho como o que o Benfica tem, e todas as dificuldades extra-tática que isso acarreta. Para quem vem aqui comentar, temos obrigação de ganhar só porque sim (mentira!), porque temos um plantel imensamente superior aos adversários (mentira!), porque o Moncho é mau treinador (mentira!) etc, etc, etc. E isso é que me chateia.

Que o Carlos Lisboa não é o treinador perfeito, não é. Se eu gostava de ver aqui outro treinador? Gostava de ver outro tipo de jogo, gostava de ver a equipa com outra personalidade e outro modelo de jogo.
temos obrigação de ganhar só porque sim (mentira!) - Não! Temos obrigação de ganhar porque somos o Benfica, que eu saiba não somos um Eléctrico ou um Galitos! Porra, no Benfica é sempre para ganhar!

porque temos um plantel imensamente superior aos adversários (mentira!) - Temos! O nosso plantel, no papel, é em tudo superior aos adversários e principalmente é bem mais profundo, mas jogamos a um ritmo e com uma intensidade de fazer inveja a qualquer equipa que vá participar na Taça de Master...

porque o Moncho é mau treinador (mentira!) - O Moncho não é a ultima coca-cola do deserto, tem algumas limitações, mas é um bom treinador e se em Portugal existissem mais com os seus conhecimentos talvez Portugal estivesse melhor... Dito isto, o Benfica tem obrigação de ganhar sempre!



esse teu Coach vem de onde?

dizer que um Clube, seja ele qual for, é obrigado a ganhar todas as competições em que participa é uma estupidez tão grande que nem faz sentido contra argumentar.
Não que te diga respeito mas vem de ser treinador de... Basquetebol!
Quanto ao facto de me achares estupido ou não, fica com isso para ti que eu para gente que não sabe argumentar sem ter de dizer que isto ou aquilo é de uma estupidez grande ou pequena estou eu farto!
Sim eu exijo que o Benfica jogue sempre para ganhar! E para mim até não ser possível o Benfica é sempre para ganhar (já agora eu sou assim como treinador, onde entro é para ganhar mesmo que a minha equipa seja considerada a mais fraca)...
Disse que temos obrigação de ganhar, e no basquetebol ainda mais porque além de sermos a melhor equipa somos também o BENFICA! E para mim escusas de vir com mais conversas pois a partir do momento em que entras nessas boquinhas podes ficar a defender quem é incompetente no que faz que eu vou SEMPRE criticar o que está mal!
Passai bem!


eu sei que vem de treinador de Basquetebol. a pergunta era retórica.

meu caro, estamos aqui para conversar, celebrar, às vezes discutir, mas nunca para nos insultar! não te quis chamar estúpido, comportamento que nunca tive neste fórum.

quanto ao tema que discutíamos, há uma enorme diferença entre ser obrigado a ganhar e ser obrigado a fazer tudo para ganhar. o Benfica tem a obrigação de fazer tudo para ganhar. é o Benfica! como tu dizes, e bem, "tem que jogar sempre para ganhar!". o que é diferente de ser obrigado para ganhar, pois a vitória depende de demasiados fatores que fogem ao controlo dos intervenientes no jogo, como tu bem deves saber. e esta conversa ultrapassa qualquer discussão sobre o Carlos Lisboa. podemos estender à análise que possa ser feita a qualquer treinador, inclusivamente eu e tu, daí a minha pergunta retórica sobre a tua atividade de treinador.


um abraço, e que tenha ficado esclarecido o mal entendido.

Portuguese Giants

Citação de: Amigo das modalidades em 13 de Março de 2016, 23:39
acho que o título do tópico, é claro: aqui discute-se o treinador do Benfica.

E se de facto para os adeptos é dificil fazer esta distinção entre o Carlos Lisboa ex-jogador e o CL treinador, enfim para a estrutura do clube deve ser impossivel fazer essa distinção toda entre isso e o CL director-geral.

por isso o problema de base devia estar resolvido há muito tempo: não pode ter 2 cargos dentro do Benfica, tinha de se ter demitido de director no dia me que aceitou ser novamente treinador, e ser julgado como um treinador e nao como um treinador/elemento da estrutura directiva, ainda por cima lenda do clube.

E fazendo um pequeno aparte, só para mandar mesmo lenha para fogueira, sobre o estatuto de imortalidade do imortalissimo Carlos Lisboa (atenção, nao estou a questionar, este será sem dúvida o melhor basquetebolista português de todos os tempos).

O Benfica ficou a dever dinheiro a muita gente, a partir dos anos 90. Houve muita gente que mesmo não sendo benfiquista, teve a capacidade de:

A) paguem-me o que me devem este ano que joguei e eu abdico do resto do contrato e vou-me embora

B) paguem-me quando puderem e como conseguirem

C) contratem-me novamente e eu perdoo a divida

ou ainda

D) vou meter-vos em tribunal

ou uma especial, digamos, uma alinea CL, que é uma D, seguida de uma C mas sem a parte do perdoem-me.

E se quiserem estar aqui a discutir a rectidão do perfil do sr imortalissimo, marcamos um almoço e estou 6 horas à mesa a falar disto.

Avaliemos o TREINADOR Carlos Lisboa:

então cá vai: isto é uma miséria. E não é de hoje, deus me livre se fosse de hoje! Hoje voltei ao Pavilhão do Ginásio Figueirense, onde a última vez que lá tinha estado tinha sido com o nosso saudoso Manuel Costa (vejam lá bem ao tempo que isto foi) e com o Magnusson, naquilo que seria o começo do fim de uma desastrada meia-final do play-off, em que seriamos eliminados, depois de estar em vantagem por 2x0.

Foi numa noite de 6ªfeira, e no regresso páramos para jantar, e dizia o nosso Manuel Costa (e acreditem, era um prazer poder falar de basquetebol com alguem tão apaixonado e de posições tão vincadas), no seu estilo directo e sem papas na língua: isto sem treinador, é muito mais dificil.

portanto isto terá sido hás uns 8 ou 9 anos, não me recordo ao certo. O que se passou a seguir é história, e sim, as últimas três épocas foram muito giras: andámos a jogar sozinhos e a gastar (e aqui acho bem, que o Benfica tem de ser grande e deve apostar independentemente do que os outros podem e fazem) muito mais que qq concorrente. Pq quando fomos orientados pelo Lisboa e tinhamos concorrência à altura, as coisas (em termos de titulos) foram muito divididas.

Não vale a pena continuar a tapar o sol com peneiras, ou viver às custas daquilo que foi e será eternamente como jogador.  Como treinador o Benfica continua a ser uma equipa mal preparada, pois ninguém está em problemas de forma tão constante por azar, um dia de menor inspiração ou por mais sorte ou mais inspiração do adversário.

Ninguem perde dois ou três dos jogos mais importantes da temporada levando cestos "on the buzzer". Ou já se esqueceram que a semana passada nao perdemos com a Ovarense pq o gajo deles lançou a bola uns décimos mais tarde?

Ou já se esqueceram da eliminação europeia? ou da Taça Hugo dos Santos?

Não acordem, não... e continuem a discutir que não se pode chamar isto ou exigir aquilo. Isto é o Benfica. Exige-se ganhar, sempre. Então quando temos todas as condições para ser superiores aos outros, ainda mais. Andamos a perder 3 jogos consecutivos com um FC Porto que é uma merda de equipa, formada por 2 ou 3 gajos belissimos jogadores mas depois uma catrefada de gajos que  nao são mais que razoáveis. Um adversário inferior, que continua 2 pt atrás de nós pq perdeu com os Galitos desta vida, etc etc.

Não acordem, não... Para a semana perspectiva-se mais uma final Benfica-Porto, mas para isso temos de ganhar 2 jogos que neste momento, nao sei se ganhamos. E se chegarmos à final, tou para ver quais serão as desculpas. Sim, face ao que não se evolui nada de jogo para jogo, presumo que se passe mais tempo a pensar em desculpas do que em identificar os problemas da equipa e corriji-los.

Boa noite. E isto, isto NÃO É O BENFICA! acordem!

Ui que agora vais ouvir das boas.


benfo

O problema é que se calhar no próximo fim de semana os triplos começam a entrar e temos de aturar a todos os sobrinhos do Phil Jackson lusitano.

blog benficaatemorrer

Citação de: Slipknot_BMC em 14 de Março de 2016, 22:13
só um aparte....sabes que o Porko bateu no fundo quando o seu jornal oficial (o jogo) invoca o Kelvin num jogo de basquet que não decide nada e que o Benfica continua em primeiro
a miúda que faz o basket no jogo é portista... é por isso.