As Finanças do Benfica

tecoteco

Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:43
CitaçãoO processo de Ola John, que tem contrato até 2017 e cláusula de 45 milhões, exige grande cautela por parte da SAD, já que a questão financeira tem tremenda influência: as águias pagaram ao fundo de investimento Doyen Sports seis dos nove milhões da transferência, no verão de 2012, tendo ficado então acordado que teriam de pagar mais seis milhões caso não vendessem o jogador no espaço de três anos (até 2015) por mais de nove milhões. Ou seja, Ola John pode custar um total de 12 milhões, a menos que o Benfica o consiga valorizar no ano e meio que resta, face aos contornos da parceria estabelecida com o Doyen Sports.

E já agora, o jornal OJogo chegou a noticiar:

CitaçãoA cada ano que passa sem que o holandês deixe as águias, a SAD tem de enviar mais dinheiro para o Doyen Group, em troca de uma percentagem do passe que, no final da próxima época, será 100 por cento do Benfica

tem de ser emprestado a um clube onde seja titular indiscutível.

um clube holandês seria a melhor opção.

É jovem... com uma boa época, o Benfica pode vende-lo por 12M€, 15M€ ou até mais.

veja-se o caso do Iturbe.

Flirt4ever

Citação de: MALU15 em 30 de Junho de 2014, 13:47
Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:25
Citação de: MALU15 em 30 de Junho de 2014, 13:16
Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:05
Citação de: ivodaniello em 30 de Junho de 2014, 12:47
Nem tinha reparado que a alienação de parte do passe do Ola John estava referida no R&C.

Pior é a noticia de que até final de 2015, ou vendemos o Ola John por 12 milhões ou temos de comprar os 50% da Doyen por 6 Milhões, der por onde der.
Então se é assim, não tem nada que saber. Ou ele este ano dá o salto e pode compensar investir os 6M em 2015 ou então vendemos por 12M (e com lucro) e deixámos o homem ir à vida dele.
Ou estou a ver mal?
Penso que não.

O que percebi da notícia (agora também não a encontro, porra! :( ) é que caso seja vendido imagina-se por 20 milhões seriam 10 milhões para o Benfica e 10 milhões para a Doyens, caso NÃO seja vendido o Benfica tinha de comprar os 50% à doyens por 6 milhões.

Isto tudo já acordado aquando da sua compra ao Twente.

Resumindo, até 2015 a Doyens terá escrito em papel que é GARANTIDO que terá lucro com o Ola John. Ou através do Benfica, ou através da venda do jogador a outro clube (por valores nunca inferiores a 12 milhões). Segundo dava para perceber será a 'contrapartida' por nos "emprestar" os milhões para contratar o jogador...
Mas é certo e sabido que os agentes que financiam as aquisições deste tipo querem ter a sua taxa de retorno. E não são só os 7/8% da taxa de juro...
Claro. Não o estava a negar. Apenas a aludir à falta de transparência num relatório e contas. Embora, se não é exigível por lei.. enfim, não têm de reporta-lo.

E o que acontecerá para o próximo ano com o Ola John ?!? É que no banco não pode ficar... ou é logo emprestado (de preferência AJAX....) ou terá de estar perto da titularidade do Benfica....

alsohugo

Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.

Flirt4ever

Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

alsohugo

Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:56
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.

MALU15

Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 13:25
Citação de: MALU15 em 30 de Junho de 2014, 13:22
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 13:13
Citação de: Velazquez em 30 de Junho de 2014, 12:37
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:31


Passa de:
Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€ / 145M€
2010/2011... 150M€ / 160M€
2011/2012... 150M€ / 160M€
2012/2013... 170M€ / 180M€
2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)


Para...

SEM Mais-valias na venda de jogadores,
SEM Compra de Jogadores,
SEM 2/3 do valor dos juros investidos, respeitantes à Compra de Jogadores (>170M€ de financiamento):

2009/2010... 100M€ / 105M€
2010/2011... 115M€ / 120M€
2011/2012... 120M€ / 110M€
2012/2013... 120M€ / 125M€
2013/2014... 130M€ / 135M€
2014/2015... 140M€ / 130M€ (previsão)
Portanto esperas ter receitas na venda de jogadores entre 60 a 110 milhões de euros?E esperas gastar entre 50 a 60 milhões?

as amortizações andam sempre nos 30M€ a 40M€.
os juros relativos ao investimento no plantel andam sempre a rondar os 15M€/Ano.

Por isso, sim, as mais-valias este ano poderão chegar aos 100M€ (representando 150M€ em vendas), embora eu não defenda tantas vendas.
Se as amortizações a que te referes são só as dos passes, como penso ue seja, os valores anuais andam na orde dos 30M. ( em 2011/12 - 31,3M; 2012/13 - 30M e 2013/14 (31MAR) vão em 21,4M).
É evidente que estes valores podem alterar-se um pouco com as vendas e compras que se realizarem.

na verdade nessa rúbrica não são só amortizações. estão incluindos também custos na transação de atletas.

Na época passada 2012/2013 esse valor foi de 40,1M€ na SAD.
Na época anterior 2011/2012 33,0M€.
Para veres o valor total tens de ir à Nota respectiva no R&C.

Na demonstração de resultados apenas aparece o "valor líquido"
Sim, mas olha que os valores que eu indiquei são os correctos e constam sempre da nota 12 do anexo, e já incluiem para alem da amortização do exercício, as amortizações dos direitos económicos e até as perdas de imparidades que por vezes até têm valores significativos, pois trata-se de amortizações forçadas.

alsohugo

Eu, que não sou muito velho, lembro de os jogadores terem contratos com os clubes e mais nada. Não havia cá fundos, percentagens, e super agentes.

Flirt4ever

Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:57
Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:56
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....
Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.
Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....

alsohugo

Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 14:01
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:57
Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:56
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....
Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.
Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....

Não, neste momento não temos, mas isso não nos impede de mudarmos a nossa estratégia no futuro.

E em relação aos fundos, não estou a falar só para o Benfica, estou a falar no geral. Os fundos têm de acabar!

Velazquez

Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 14:01
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:57
Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:56
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....
Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.
Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....
O Fábio Cardoso com lesões?Estás a confundir com o Cardozo
Talento não falta,têm é que os evoluir melhor,fazê-los jogar mais em escalões acima dos seus,mais cedo chegarem á equipa B.E depois de se apostar neles eles evoluem mais.Crescem muito mais a jogar na equipa A que num nivel mais abaixo

Maldini

Citação de: Velazquez em 30 de Junho de 2014, 14:07
Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 14:01
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:57
Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:56
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....
Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.
Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....
O Fábio Cardoso com lesões?Estás a confundir com o Cardozo
Talento não falta,têm é que os evoluir melhor,fazê-los jogar mais em escalões acima dos seus,mais cedo chegarem á equipa B.E depois de se apostar neles eles evoluem mais.Crescem muito mais a jogar na equipa A que num nivel mais abaixo

Nunca teremos markovic's ... se quem sai dos juniores anda anos na B ... depois emprestados ... e por fim ... nas distritais deste país ...

sazuke

Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:56
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

A unica razão para os "markovics" deixarem de vir é pelo facto de preferirem empandeirar o guito em 3 "césares"

ivodaniello

Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:56
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Não necessáriamente. Se a FIFA/UEFA fizerem o seu trabalho, se não desvirtuarmos o nosso Scouting, a médio/longo prazo teremos capacidade de apanhar Markovic's de uma forma mais apetecivel até.

MALU15

Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 14:01
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:57
Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:56
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....
Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.
Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....
Eu até gosto do Bernardo e desde que ele começou a jogar nas escolas, tal como gostava do Nelsom, mas o que é certo é que o Bernardo ainda tem muito para provar se tem consistência para durar uma época com um nível de rendimento superior.

Este ano vi alguns jogos dele na B em que ele desaparecia do jogo e em alguns deles era substituído a meio do 2º tempo.
É evidente que eu concordo que ele para ganhar rotinas tem de jogar, mas todos nós nos lembramos do que dissemos esta época (1º parte) em relação ao rendimento do A Gomes.

Flirt4ever

Citação de: ivodaniello em 30 de Junho de 2014, 14:10
Citação de: Flirt4ever em 30 de Junho de 2014, 13:56
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 13:52
Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.
É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Não necessáriamente. Se a FIFA/UEFA fizerem o seu trabalho, se não desvirtuarmos o nosso Scouting, a médio/longo prazo teremos capacidade de apanhar Markovic's de uma forma mais apetecivel até.
? Isso é quase impossível... Vamos começar a observar todos os jogos dos júniores de todos os campeonatos ?! Observa-se os torneios e bem bom. Nem faz sentido. Futebol de camadas jovens e futebol sénior é muito muito muito diferente. Claro que dá para ter expetativa, mas o "clique" nem todos conseguem dar.