Candidatos à Presidência do Benfica

Foka

Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:06
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:51
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:21
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:54
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:34
Citação de: golfdreamer em 06 de Março de 2020, 14:22
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:54
Citação de: Kurt Cobain 10 em 06 de Março de 2020, 13:17
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...
aí está a cartilha ."é impossível segurar os melhores jogadores "

Caro ,  em vez de contratar jogadores que não acrescentam nada ao plantel tipo Cádiz, yony Gonzalez , Caio Lucas etc etc . Ofereçam esses milhões em ordenados aos melhores .

Mas isso não interessa ao ngl , o dinheiro tem estar a rodar.
Esquece isso. Não percebes o porquê que não os consegues manter. Isto é uma bola de neve e só a consegues parar com dinheiro que não tens. O Félix quis ir embora ponto. Foi-lhe proposto um ordenado bastante superior e não quis ficar porque queria outra competitividade. É assim a vida e o futebol. Se achas que isto é cartilha então boa tarde. Não sou a favor do LFV mas não sou contra. Sou a favor do Benfica, o que e bem diferente. Tenho noção da realidade que se vive dentro do clube e sei que apesar de muitos defeitos, nada te garante que quem o suceder vai ganhar 6 campeonatos em 7. Nada te garante que não vamos parar ao fundo do poço outra vez. Nem tudo é bom nem mau. E a malta tem tendência a ser demasiado extremista vendo 1 jogo por semana na tv 😂😂😂😂

O Yoni veio só para se fazer um negócio com outro jogador, e isto acontece em todo o lado e vai continuar a acontecer porque no final das contas disso tudo vais ter lucro.

O Félix quiz ir embora... correcto.
Mas o Benfica não tinha mais meios para impedir a sua saída?
Porque não os utilizou?






Félix foi embora, Jonas terminou a carreira.

Para substituir os dois melhores jogadores fomos buscar Chiquinho e RDT (um ponta-de-lança para adaptar a segundo avançado).

Com todo o respeito pelos profissionais Chiquinho e RDT, só podem estar a brincar. Gestão de topo!

Mais, mesmo quando Chiquinho estava bem, o que coincidiu com o melhor período da equipa, foi encostado para jogar Rafa, que tem jogado o que se vê. E depois é encostado Cervi para jogar Rafa.

Quando temos jogadores com tanto ou mais poder que o treinador está à vista a gestão do futebol.
Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo.

Goldreamer que meios poderiam ser esses? Pagam a cláusula o jogador quer ir. Preferes que fique insatisfeito? E a desvalorizar? Tens o exemplo B. Fernandes, o sporting bateu o pé aos 80. Não aceitou 70. Passados 6 meses sai por 55.






"Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo."

Porquê?

Porque interessa ter um treinador sem carisma que o contrarie? Que pape os planteis construidos em função de certos interesses que não os desportivos?

Quem quiser que acredite que este plantel era e é do agrado de Lage, quando ele pediu claramente um plantel equilibrado e competitivo e levou com isto.....
Errado. Quantos treinadores a nivel mundial têm o curriculum do Pizzi ou do Jardel?

Quantos desses encaixam na política e estratégia que o Benfica tem assumido nos últimos anos?

E dos que encaixam quantos aceitam vir para Portugal e quanto irão aceitar ganhar por mês?

Relembro que o Cancelo, B. Silva, G. Guedes, A. Gomes pouco ou nada jogaram com um treinador que muita gente quer de volta. No dia que o Bernardo saiu por 15 milhões que achaste? É que o Félix saiu por 120. Tivesses o Jesus a treinador e andava o puto a treinar a lateral como fez com o Bernardo.

Se não se gosta que se apresente uma estratégia melhor.

Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante.







"Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante."

O que sei é que em 2003 tinhamos mais 11 campeonatos, agora temos mais 9. Nas taças de Portugal tem sido uma miséria, na Europa enfim.....

Era o que faltava o Benfica ter ordenados em atraso. Estamos em 2020, a década de 90 já lá vai há muito tempo. O tempo passa.


Vivemos no melhor contexto financeiro da história do Clube, mas isso não se traduz nos planteis mais fortes. Porquê?
Porque o panorama actual financeiro a nível mundial não to permite. Ontem uma transferência de 50 milhões era algo extraordinário hoje é banal. E tu ainda não tens capacidade para os tais jogadores de 50 milhões. Hoje os jogadores recebem facilmente 5 ou 6 milhões numa equipa de meia tabela em Inglaterra e preferem isso a ganhar 2 ou 3 milhões no Benfica.

O Vieira para mim mudou muito a sua postura desportiva no ano do Quique. Esse foi o ano da viragem. Não ganhámos nada e não jogávamos nada. Mas houve uma mudança muito importante. Entre a mudança de política de contratações e o que isso fez os adeptos acreditar. E aí temos também de dar mérito ao homem que antes disso teve demérito.

A partir desse ano tivemos uma postura diferente a nível desportivo.  E entramos todos os anos para ganhar. Não posso exigir ganhar sempre mas a postura do querer ganhar eu exigo. E essa está lá.

Foka

Citação de: Leonzo em 06 de Março de 2020, 16:29
Há e já agora deixem de continuar a salvaguardarem se do "há e tal não estão por dentro para ver como funcionam as coisa" esse é só o chavão mais estupidamente usado. Toda a gente sabe, que quem está por fora consegue ter uma visão mais ampla, clara e fria de como realmente está a situação geral do clube.
Não é preciso andar nos corredores da Luz para se saber que se faz merda atrás de merda por quem dirige o clube.
Leonzo não basta ver 1 jogo ao fim de semana para saber o que se passa.

alsohugo

Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:45
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:06
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:51
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:21
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:54
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:34
Citação de: golfdreamer em 06 de Março de 2020, 14:22
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:54
Citação de: Kurt Cobain 10 em 06 de Março de 2020, 13:17
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...
aí está a cartilha ."é impossível segurar os melhores jogadores "

Caro ,  em vez de contratar jogadores que não acrescentam nada ao plantel tipo Cádiz, yony Gonzalez , Caio Lucas etc etc . Ofereçam esses milhões em ordenados aos melhores .

Mas isso não interessa ao ngl , o dinheiro tem estar a rodar.
Esquece isso. Não percebes o porquê que não os consegues manter. Isto é uma bola de neve e só a consegues parar com dinheiro que não tens. O Félix quis ir embora ponto. Foi-lhe proposto um ordenado bastante superior e não quis ficar porque queria outra competitividade. É assim a vida e o futebol. Se achas que isto é cartilha então boa tarde. Não sou a favor do LFV mas não sou contra. Sou a favor do Benfica, o que e bem diferente. Tenho noção da realidade que se vive dentro do clube e sei que apesar de muitos defeitos, nada te garante que quem o suceder vai ganhar 6 campeonatos em 7. Nada te garante que não vamos parar ao fundo do poço outra vez. Nem tudo é bom nem mau. E a malta tem tendência a ser demasiado extremista vendo 1 jogo por semana na tv 😂😂😂😂

O Yoni veio só para se fazer um negócio com outro jogador, e isto acontece em todo o lado e vai continuar a acontecer porque no final das contas disso tudo vais ter lucro.

O Félix quiz ir embora... correcto.
Mas o Benfica não tinha mais meios para impedir a sua saída?
Porque não os utilizou?






Félix foi embora, Jonas terminou a carreira.

Para substituir os dois melhores jogadores fomos buscar Chiquinho e RDT (um ponta-de-lança para adaptar a segundo avançado).

Com todo o respeito pelos profissionais Chiquinho e RDT, só podem estar a brincar. Gestão de topo!

Mais, mesmo quando Chiquinho estava bem, o que coincidiu com o melhor período da equipa, foi encostado para jogar Rafa, que tem jogado o que se vê. E depois é encostado Cervi para jogar Rafa.

Quando temos jogadores com tanto ou mais poder que o treinador está à vista a gestão do futebol.
Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo.

Goldreamer que meios poderiam ser esses? Pagam a cláusula o jogador quer ir. Preferes que fique insatisfeito? E a desvalorizar? Tens o exemplo B. Fernandes, o sporting bateu o pé aos 80. Não aceitou 70. Passados 6 meses sai por 55.






"Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo."

Porquê?

Porque interessa ter um treinador sem carisma que o contrarie? Que pape os planteis construidos em função de certos interesses que não os desportivos?

Quem quiser que acredite que este plantel era e é do agrado de Lage, quando ele pediu claramente um plantel equilibrado e competitivo e levou com isto.....
Errado. Quantos treinadores a nivel mundial têm o curriculum do Pizzi ou do Jardel?

Quantos desses encaixam na política e estratégia que o Benfica tem assumido nos últimos anos?

E dos que encaixam quantos aceitam vir para Portugal e quanto irão aceitar ganhar por mês?

Relembro que o Cancelo, B. Silva, G. Guedes, A. Gomes pouco ou nada jogaram com um treinador que muita gente quer de volta. No dia que o Bernardo saiu por 15 milhões que achaste? É que o Félix saiu por 120. Tivesses o Jesus a treinador e andava o puto a treinar a lateral como fez com o Bernardo.

Se não se gosta que se apresente uma estratégia melhor.

Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante.







"Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante."

O que sei é que em 2003 tinhamos mais 11 campeonatos, agora temos mais 9. Nas taças de Portugal tem sido uma miséria, na Europa enfim.....

Era o que faltava o Benfica ter ordenados em atraso. Estamos em 2020, a década de 90 já lá vai há muito tempo. O tempo passa.


Vivemos no melhor contexto financeiro da história do Clube, mas isso não se traduz nos planteis mais fortes. Porquê?
Porque o panorama actual financeiro a nível mundial não to permite. Ontem uma transferência de 50 milhões era algo extraordinário hoje é banal. E tu ainda não tens capacidade para os tais jogadores de 50 milhões. Hoje os jogadores recebem facilmente 5 ou 6 milhões numa equipa de meia tabela em Inglaterra e preferem isso a ganhar 2 ou 3 milhões no Benfica.

O Vieira para mim mudou muito a sua postura desportiva no ano do Quique. Esse foi o ano da viragem. Não ganhámos nada e não jogávamos nada. Mas houve uma mudança muito importante. Entre a mudança de política de contratações e o que isso fez os adeptos acreditar. E aí temos também de dar mérito ao homem que antes disso teve demérito.

A partir desse ano tivemos uma postura diferente a nível desportivo.  E entramos todos os anos para ganhar. Não posso exigir ganhar sempre mas a postura do querer ganhar eu exigo. E essa está lá.

Temos tido plantéis completamente desequilibrados e tu dizes isso. Pá, eu tinha vergonha.

Foka

Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:18
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:04
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:56
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...







Mas que interessa o Morato? O Benfica de um central para ontem, para há 3 meses, 9 meses, não de um projecto de central. Para a equipa B teremos lá miúdos certamente.

Ponto prévio, o Benfica foi tetracampeão com mérito e qualidade. Mas fomos tetra a partir da época em que o porto começou a quebrar, seja na qualidade do plantel, seja na gestão. Se o Benfica tivesse ganho 5 em 6 entre 2008 e 2014 ou entre 2010 e 2016 não me lias a criticar a gestão desportiva do Clube. Mas mudámos o paradigma para o cfc e os treinadores sem carisma para contrariar e exigir ao presidente. E agora levamos com planteis desequilibrados e sem qualidade em certas posições. Não é por acaso que nem na liga europa conseguimos fazer alguma coisa, já que a diferença aí nota-se bem mais.

E porque é preciso uma oposição com uma proposta bem estruturada se a actual direcção não o é?

Basta assumirem que a prioridade são as vitórias e os titulos, que os planteis serão constituidos com esse intuito, que não vamos dar tréguas a quem nos lixa ano após ano, que vamos enfrentar o porto olhos nos olhos e vamos deixar de ser uns meninos quando jogamos contra eles.
A actual direcção tem uma proposta bem clara. Podemos gostar ou não. Podemos concordar ou não. Mas a proposta é bem clara. Formação a juntar com 3 ou 4 jogadores de qualidade para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado.

Muita dessa gestão danosa que existiu no porto nos últimos anos se deve ao sucesso que tens tido em campo. Para tentarem acompanhar estão a pregar pregos no caixão financeiro.

Em relacao a isso de jogar olhos nos olhos tens alguma razão. O ano passado com este treinador fomos lá com tudo, este ano não. Que mudou? Passou a não saber motivar os jogadores? E tivemos a situação Gabriel nessa semana que não nos podemos esquecer.





Quais são os 3 / 4 jogadores de qualidade contratados para 17/18? E para 18/19? Gabriel e mais? Ferreyra? (estaria em condições fisicas?) Para 19/20? Vinicius e mais? RDT não era segundo avançado, Weigl....enfim, não vou bater mais, já disse o que tinha a dizer.
Essas contratações são feitas a pensar no upgrade de qualidade e equilibrio do plantel ou não?
RDT para compensar o Real?......
 
"...para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado. " Concordo plenamente, péssimos resultados.



No porto foi mais o que andaram a meter ao bolso que outra coisa. Deves saber isso tão bem quanto eu.


Quanto ao enfrentar o porto olhos nos olhos, se esse problema já existe há muito tempo, muito mesmo, o problema não pode ser do Lage, o homem  está cá há 1 ano. Ou era do Vitória? Ou do Jesus?.......acho que não.....sabes de onde vem o problema da mentalidade fraquinha dos atletas certo? Pois, mas custa culpar o culpado.

Vieira não tem carisma, não é um líder, não sabe falar sem ser com um papel à frente. Não sabe transmitir a mentalidade que é necessária no Clube. A cena dele é mais cimento, negócios e comissões.


Mas não temos de levar com isto mais tempo. Somos o Sport Lisboa e Benfica, não um clube qualquer.
Gsound por amor de deus. 5 campeonatos nos ultimos 6 anos sao resultados péssimos?

Gabriel, Ferreyra, RDT, Weigl, C. Vinicius, entre tantos outros... podem dar certo ou não, mas aparecem aqui e não no porto

Foka

Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 16:35
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...

Pena que não coloque aqui gajos desse nível.
Os Vinicius e os Weigls que vêm cá parar não devem ter qualidade...

Foka

Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 16:48
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:45
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:06
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:51
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:21
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:54
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:34
Citação de: golfdreamer em 06 de Março de 2020, 14:22
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:54
Citação de: Kurt Cobain 10 em 06 de Março de 2020, 13:17
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...
aí está a cartilha ."é impossível segurar os melhores jogadores "

Caro ,  em vez de contratar jogadores que não acrescentam nada ao plantel tipo Cádiz, yony Gonzalez , Caio Lucas etc etc . Ofereçam esses milhões em ordenados aos melhores .

Mas isso não interessa ao ngl , o dinheiro tem estar a rodar.
Esquece isso. Não percebes o porquê que não os consegues manter. Isto é uma bola de neve e só a consegues parar com dinheiro que não tens. O Félix quis ir embora ponto. Foi-lhe proposto um ordenado bastante superior e não quis ficar porque queria outra competitividade. É assim a vida e o futebol. Se achas que isto é cartilha então boa tarde. Não sou a favor do LFV mas não sou contra. Sou a favor do Benfica, o que e bem diferente. Tenho noção da realidade que se vive dentro do clube e sei que apesar de muitos defeitos, nada te garante que quem o suceder vai ganhar 6 campeonatos em 7. Nada te garante que não vamos parar ao fundo do poço outra vez. Nem tudo é bom nem mau. E a malta tem tendência a ser demasiado extremista vendo 1 jogo por semana na tv 😂😂😂😂

O Yoni veio só para se fazer um negócio com outro jogador, e isto acontece em todo o lado e vai continuar a acontecer porque no final das contas disso tudo vais ter lucro.

O Félix quiz ir embora... correcto.
Mas o Benfica não tinha mais meios para impedir a sua saída?
Porque não os utilizou?






Félix foi embora, Jonas terminou a carreira.

Para substituir os dois melhores jogadores fomos buscar Chiquinho e RDT (um ponta-de-lança para adaptar a segundo avançado).

Com todo o respeito pelos profissionais Chiquinho e RDT, só podem estar a brincar. Gestão de topo!

Mais, mesmo quando Chiquinho estava bem, o que coincidiu com o melhor período da equipa, foi encostado para jogar Rafa, que tem jogado o que se vê. E depois é encostado Cervi para jogar Rafa.

Quando temos jogadores com tanto ou mais poder que o treinador está à vista a gestão do futebol.
Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo.

Goldreamer que meios poderiam ser esses? Pagam a cláusula o jogador quer ir. Preferes que fique insatisfeito? E a desvalorizar? Tens o exemplo B. Fernandes, o sporting bateu o pé aos 80. Não aceitou 70. Passados 6 meses sai por 55.






"Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo."

Porquê?

Porque interessa ter um treinador sem carisma que o contrarie? Que pape os planteis construidos em função de certos interesses que não os desportivos?

Quem quiser que acredite que este plantel era e é do agrado de Lage, quando ele pediu claramente um plantel equilibrado e competitivo e levou com isto.....
Errado. Quantos treinadores a nivel mundial têm o curriculum do Pizzi ou do Jardel?

Quantos desses encaixam na política e estratégia que o Benfica tem assumido nos últimos anos?

E dos que encaixam quantos aceitam vir para Portugal e quanto irão aceitar ganhar por mês?

Relembro que o Cancelo, B. Silva, G. Guedes, A. Gomes pouco ou nada jogaram com um treinador que muita gente quer de volta. No dia que o Bernardo saiu por 15 milhões que achaste? É que o Félix saiu por 120. Tivesses o Jesus a treinador e andava o puto a treinar a lateral como fez com o Bernardo.

Se não se gosta que se apresente uma estratégia melhor.

Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante.







"Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante."

O que sei é que em 2003 tinhamos mais 11 campeonatos, agora temos mais 9. Nas taças de Portugal tem sido uma miséria, na Europa enfim.....

Era o que faltava o Benfica ter ordenados em atraso. Estamos em 2020, a década de 90 já lá vai há muito tempo. O tempo passa.


Vivemos no melhor contexto financeiro da história do Clube, mas isso não se traduz nos planteis mais fortes. Porquê?
Porque o panorama actual financeiro a nível mundial não to permite. Ontem uma transferência de 50 milhões era algo extraordinário hoje é banal. E tu ainda não tens capacidade para os tais jogadores de 50 milhões. Hoje os jogadores recebem facilmente 5 ou 6 milhões numa equipa de meia tabela em Inglaterra e preferem isso a ganhar 2 ou 3 milhões no Benfica.

O Vieira para mim mudou muito a sua postura desportiva no ano do Quique. Esse foi o ano da viragem. Não ganhámos nada e não jogávamos nada. Mas houve uma mudança muito importante. Entre a mudança de política de contratações e o que isso fez os adeptos acreditar. E aí temos também de dar mérito ao homem que antes disso teve demérito.

A partir desse ano tivemos uma postura diferente a nível desportivo.  E entramos todos os anos para ganhar. Não posso exigir ganhar sempre mas a postura do querer ganhar eu exigo. E essa está lá.

Temos tido plantéis completamente desequilibrados e tu dizes isso. Pá, eu tinha vergonha.
Mas quando é que tiveste um plantel que não é capaz de ser campeão?

Foka

Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 16:37
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:04
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:56
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...







Mas que interessa o Morato? O Benfica de um central para ontem, para há 3 meses, 9 meses, não de um projecto de central. Para a equipa B teremos lá miúdos certamente.

Ponto prévio, o Benfica foi tetracampeão com mérito e qualidade. Mas fomos tetra a partir da época em que o porto começou a quebrar, seja na qualidade do plantel, seja na gestão. Se o Benfica tivesse ganho 5 em 6 entre 2008 e 2014 ou entre 2010 e 2016 não me lias a criticar a gestão desportiva do Clube. Mas mudámos o paradigma para o cfc e os treinadores sem carisma para contrariar e exigir ao presidente. E agora levamos com planteis desequilibrados e sem qualidade em certas posições. Não é por acaso que nem na liga europa conseguimos fazer alguma coisa, já que a diferença aí nota-se bem mais.

E porque é preciso uma oposição com uma proposta bem estruturada se a actual direcção não o é?

Basta assumirem que a prioridade são as vitórias e os titulos, que os planteis serão constituidos com esse intuito, que não vamos dar tréguas a quem nos lixa ano após ano, que vamos enfrentar o porto olhos nos olhos e vamos deixar de ser uns meninos quando jogamos contra eles.
A actual direcção tem uma proposta bem clara. Podemos gostar ou não. Podemos concordar ou não. Mas a proposta é bem clara. Formação a juntar com 3 ou 4 jogadores de qualidade para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado.

Muita dessa gestão danosa que existiu no porto nos últimos anos se deve ao sucesso que tens tido em campo. Para tentarem acompanhar estão a pregar pregos no caixão financeiro.

Em relacao a isso de jogar olhos nos olhos tens alguma razão. O ano passado com este treinador fomos lá com tudo, este ano não. Que mudou? Passou a não saber motivar os jogadores? E tivemos a situação Gabriel nessa semana que não nos podemos esquecer.

Pois tem...
5 campeonatos nos últimos 6 anos. Fazes melhor?

alsohugo

Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:54
Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 16:35
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...

Pena que não coloque aqui gajos desse nível.
Os Vinicius e os Weigls que vêm cá parar não devem ter qualidade...

Os? Sim, temos tidos imensos Vinicius e Weigls. Todos as épocas vêm cá parar. Eu até já estou farto de tantos Vinicius e Weigls na lateral direita, no centro da defesa, na lateral esquerda, só para falar desta época. Se formos a ver épocas mais recentes podemos falar dos Vinicius e Weigls na baliza e no ataque. Mas hey, está tudo bem!

Gsound

Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:45
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:06
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:51
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:21
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:54
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:34
Citação de: golfdreamer em 06 de Março de 2020, 14:22
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:54
Citação de: Kurt Cobain 10 em 06 de Março de 2020, 13:17
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...
aí está a cartilha ."é impossível segurar os melhores jogadores "

Caro ,  em vez de contratar jogadores que não acrescentam nada ao plantel tipo Cádiz, yony Gonzalez , Caio Lucas etc etc . Ofereçam esses milhões em ordenados aos melhores .

Mas isso não interessa ao ngl , o dinheiro tem estar a rodar.
Esquece isso. Não percebes o porquê que não os consegues manter. Isto é uma bola de neve e só a consegues parar com dinheiro que não tens. O Félix quis ir embora ponto. Foi-lhe proposto um ordenado bastante superior e não quis ficar porque queria outra competitividade. É assim a vida e o futebol. Se achas que isto é cartilha então boa tarde. Não sou a favor do LFV mas não sou contra. Sou a favor do Benfica, o que e bem diferente. Tenho noção da realidade que se vive dentro do clube e sei que apesar de muitos defeitos, nada te garante que quem o suceder vai ganhar 6 campeonatos em 7. Nada te garante que não vamos parar ao fundo do poço outra vez. Nem tudo é bom nem mau. E a malta tem tendência a ser demasiado extremista vendo 1 jogo por semana na tv 😂😂😂😂

O Yoni veio só para se fazer um negócio com outro jogador, e isto acontece em todo o lado e vai continuar a acontecer porque no final das contas disso tudo vais ter lucro.

O Félix quiz ir embora... correcto.
Mas o Benfica não tinha mais meios para impedir a sua saída?
Porque não os utilizou?






Félix foi embora, Jonas terminou a carreira.

Para substituir os dois melhores jogadores fomos buscar Chiquinho e RDT (um ponta-de-lança para adaptar a segundo avançado).

Com todo o respeito pelos profissionais Chiquinho e RDT, só podem estar a brincar. Gestão de topo!

Mais, mesmo quando Chiquinho estava bem, o que coincidiu com o melhor período da equipa, foi encostado para jogar Rafa, que tem jogado o que se vê. E depois é encostado Cervi para jogar Rafa.

Quando temos jogadores com tanto ou mais poder que o treinador está à vista a gestão do futebol.
Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo.

Goldreamer que meios poderiam ser esses? Pagam a cláusula o jogador quer ir. Preferes que fique insatisfeito? E a desvalorizar? Tens o exemplo B. Fernandes, o sporting bateu o pé aos 80. Não aceitou 70. Passados 6 meses sai por 55.






"Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo."

Porquê?

Porque interessa ter um treinador sem carisma que o contrarie? Que pape os planteis construidos em função de certos interesses que não os desportivos?

Quem quiser que acredite que este plantel era e é do agrado de Lage, quando ele pediu claramente um plantel equilibrado e competitivo e levou com isto.....
Errado. Quantos treinadores a nivel mundial têm o curriculum do Pizzi ou do Jardel?

Quantos desses encaixam na política e estratégia que o Benfica tem assumido nos últimos anos?

E dos que encaixam quantos aceitam vir para Portugal e quanto irão aceitar ganhar por mês?

Relembro que o Cancelo, B. Silva, G. Guedes, A. Gomes pouco ou nada jogaram com um treinador que muita gente quer de volta. No dia que o Bernardo saiu por 15 milhões que achaste? É que o Félix saiu por 120. Tivesses o Jesus a treinador e andava o puto a treinar a lateral como fez com o Bernardo.

Se não se gosta que se apresente uma estratégia melhor.

Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante.







"Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante."

O que sei é que em 2003 tinhamos mais 11 campeonatos, agora temos mais 9. Nas taças de Portugal tem sido uma miséria, na Europa enfim.....

Era o que faltava o Benfica ter ordenados em atraso. Estamos em 2020, a década de 90 já lá vai há muito tempo. O tempo passa.


Vivemos no melhor contexto financeiro da história do Clube, mas isso não se traduz nos planteis mais fortes. Porquê?
Porque o panorama actual financeiro a nível mundial não to permite. Ontem uma transferência de 50 milhões era algo extraordinário hoje é banal. E tu ainda não tens capacidade para os tais jogadores de 50 milhões. Hoje os jogadores recebem facilmente 5 ou 6 milhões numa equipa de meia tabela em Inglaterra e preferem isso a ganhar 2 ou 3 milhões no Benfica.

O Vieira para mim mudou muito a sua postura desportiva no ano do Quique. Esse foi o ano da viragem. Não ganhámos nada e não jogávamos nada. Mas houve uma mudança muito importante. Entre a mudança de política de contratações e o que isso fez os adeptos acreditar. E aí temos também de dar mérito ao homem que antes disso teve demérito.

A partir desse ano tivemos uma postura diferente a nível desportivo.  E entramos todos os anos para ganhar. Não posso exigir ganhar sempre mas a postura do querer ganhar eu exigo. E essa está lá.






Já o disse e repito, não temos de ir buscar os jogadores de 50M€ ou 40M€ ou 30M€. Para a nossa capacidade financeira existem muitos jogadores de qualidade, basta querermos mesmo, não andarmos só atrás dos parceiros e termos algum conhecimento futebolistico, coisa que não há.


Eu até 2008 sou mais compreensivo, se bem que podiamos ter feito bem melhor.

Entre o querer ganhar e o fazer tudo para ganhar há uma grande diferença. Infelizmente manifesta-se no Benfica. O Benfica pode não ganhar, é 11 para 11 ou 5 para 5 ou......mas tem de fazer tudo para ganhar. E não fazemos tudo para ganhar.

alsohugo

Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:59
Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 16:37
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:04
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:56
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...







Mas que interessa o Morato? O Benfica de um central para ontem, para há 3 meses, 9 meses, não de um projecto de central. Para a equipa B teremos lá miúdos certamente.

Ponto prévio, o Benfica foi tetracampeão com mérito e qualidade. Mas fomos tetra a partir da época em que o porto começou a quebrar, seja na qualidade do plantel, seja na gestão. Se o Benfica tivesse ganho 5 em 6 entre 2008 e 2014 ou entre 2010 e 2016 não me lias a criticar a gestão desportiva do Clube. Mas mudámos o paradigma para o cfc e os treinadores sem carisma para contrariar e exigir ao presidente. E agora levamos com planteis desequilibrados e sem qualidade em certas posições. Não é por acaso que nem na liga europa conseguimos fazer alguma coisa, já que a diferença aí nota-se bem mais.

E porque é preciso uma oposição com uma proposta bem estruturada se a actual direcção não o é?

Basta assumirem que a prioridade são as vitórias e os titulos, que os planteis serão constituidos com esse intuito, que não vamos dar tréguas a quem nos lixa ano após ano, que vamos enfrentar o porto olhos nos olhos e vamos deixar de ser uns meninos quando jogamos contra eles.
A actual direcção tem uma proposta bem clara. Podemos gostar ou não. Podemos concordar ou não. Mas a proposta é bem clara. Formação a juntar com 3 ou 4 jogadores de qualidade para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado.

Muita dessa gestão danosa que existiu no porto nos últimos anos se deve ao sucesso que tens tido em campo. Para tentarem acompanhar estão a pregar pregos no caixão financeiro.

Em relacao a isso de jogar olhos nos olhos tens alguma razão. O ano passado com este treinador fomos lá com tudo, este ano não. Que mudou? Passou a não saber motivar os jogadores? E tivemos a situação Gabriel nessa semana que não nos podemos esquecer.

Pois tem...
5 campeonatos nos últimos 6 anos. Fazes melhor?

A construir o plantel? Sem dúvida alguma. A dar a cara e a defender o Benfica e os seus funcionários? A cagar. A ter ambição? A brincar. O resto teria de aprender mas se um burro como o Luis Filipe Vieira consegue ser presidente, não deve ser assim tão complicado.

Foka

Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 17:01
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:54
Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 16:35
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...

Pena que não coloque aqui gajos desse nível.
Os Vinicius e os Weigls que vêm cá parar não devem ter qualidade...

Os? Sim, temos tidos imensos Vinicius e Weigls. Todos as épocas vêm cá parar. Eu até já estou farto de tantos Vinicius e Weigls na lateral direita, no centro da defesa, na lateral esquerda, só para falar desta época. Se formos a ver épocas mais recentes podemos falar dos Vinicius e Weigls na baliza e no ataque. Mas hey, está tudo bem!
Só este ano contratamos Vinicius e RDT. 2 jogadores muito bons para o ataque. O ano passado foi o Castillo e o Ferreyra.
Este ano veio o Weigl e o ano passado o Gabriel.
Tens regularmente jogadores de muito bom nível a virem. Podes é não ter para todas as posições. Nem para as posições que queres.
Em relação à baliza parece que afinal o Ody até tem alguma qualidade. Secalhar daqui a uns tempos estás a criticar o facto de ter sido vendido...

Mas não está tudo bem. Simplesmente para mim nos pratos da balança neste momento está bem melhor o presidente. E até ver algo que apresente uma proposta melhor...

alsohugo

Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 17:13
Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 17:01
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:54
Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 16:35
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...

Pena que não coloque aqui gajos desse nível.
Os Vinicius e os Weigls que vêm cá parar não devem ter qualidade...

Os? Sim, temos tidos imensos Vinicius e Weigls. Todos as épocas vêm cá parar. Eu até já estou farto de tantos Vinicius e Weigls na lateral direita, no centro da defesa, na lateral esquerda, só para falar desta época. Se formos a ver épocas mais recentes podemos falar dos Vinicius e Weigls na baliza e no ataque. Mas hey, está tudo bem!
Só este ano contratamos Vinicius e RDT. 2 jogadores muito bons para o ataque. O ano passado foi o Castillo e o Ferreyra.
Este ano veio o Weigl e o ano passado o Gabriel.
Tens regularmente jogadores de muito bom nível a virem. Podes é não ter para todas as posições. Nem para as posições que queres.
Em relação à baliza parece que afinal o Ody até tem alguma qualidade. Secalhar daqui a uns tempos estás a criticar o facto de ter sido vendido...

Mas não está tudo bem. Simplesmente para mim nos pratos da balança neste momento está bem melhor o presidente. E até ver algo que apresente uma proposta melhor...

Eu falo alhos e tu respondes bugalhos. É a típica resposta de quem sabe que está errado mas que tem de ter razão à força toda.
Onde andava o Ody quando mamaste com o Varela na baliza?
O Castillo e o Ferreyra, por muito bons que sejam, não chegam perto de gajos como o Falcao, que era isso que se estava a discutir.
E onde anda o lateral direito de qualidade? Onde anda o defesa central de qualidade?

Todos os anos o plantel é construído ao sabor do vento! Depois da quantidade absurda de extremos, agora tens uma quantidade absurda de médios que actuam pelo centro.

Mas pronto, palminhas está tudo bem!

Kurt Cobain 10

Alguém entendido em petições que faça uma para que as eleições do Benfica sejam feitas com votos em papel .

Vamos lá pessoal , fazer a nossa parte para tentar recuperar o nosso Benfica .

Foka

Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 17:13
Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 17:01
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:54
Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 16:35
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...

Pena que não coloque aqui gajos desse nível.
Os Vinicius e os Weigls que vêm cá parar não devem ter qualidade...

Os? Sim, temos tidos imensos Vinicius e Weigls. Todos as épocas vêm cá parar. Eu até já estou farto de tantos Vinicius e Weigls na lateral direita, no centro da defesa, na lateral esquerda, só para falar desta época. Se formos a ver épocas mais recentes podemos falar dos Vinicius e Weigls na baliza e no ataque. Mas hey, está tudo bem!
Só este ano contratamos Vinicius e RDT. 2 jogadores muito bons para o ataque. O ano passado foi o Castillo e o Ferreyra.
Este ano veio o Weigl e o ano passado o Gabriel.
Tens regularmente jogadores de muito bom nível a virem. Podes é não ter para todas as posições. Nem para as posições que queres.
Em relação à baliza parece que afinal o Ody até tem alguma qualidade. Secalhar daqui a uns tempos estás a criticar o facto de ter sido vendido...

Mas não está tudo bem. Simplesmente para mim nos pratos da balança neste momento está bem melhor o presidente. E até ver algo que apresente uma proposta melhor...

Eu falo alhos e tu respondes bugalhos. É a típica resposta de quem sabe que está errado mas que tem de ter razão à força toda.
Onde andava o Ody quando mamaste com o Varela na baliza?
O Castillo e o Ferreyra, por muito bons que sejam, não chegam perto de gajos como o Falcao, que era isso que se estava a discutir.
E onde anda o lateral direito de qualidade? Onde anda o defesa central de qualidade?

Todos os anos o plantel é construído ao sabor do vento! Depois da quantidade absurda de extremos, agora tens uma quantidade absurda de médios que actuam pelo centro.

Mas pronto, palminhas está tudo bem!
Quando mamaste com o Varela na baliza andavam estes gajos a pensar que o Svilar ia ser a maior bomba imediatamente o que não aconteceu. Houve uma aposta. Não deu o que se esperava logo mas houve essa aposta. Não houve nenhuma isenção de aposta.

Em relação à qualidade dos jogadores, o Ferreyra marcava 40 golos por ano no Shakhtar. Achas mesmo que a qualidade, antes de aqui chegar, era inferior ao rapaz que marcava 20 por ano no river?

Temos de perceber que por vezes os tiros passam bem ao lado e até pode ser culpa de alguém que não o presidente.

Em relação aos laterais, o Grimaldo tem estado muito mal, mas alguem honestamente acha que é mau jogador? O ano passado era muito bom e este ano já não presta?
Centrais idem aspas. Ontem o Ruben e o Ferro iam ser o futuro do clube. Dupla que ia ficar muitos e bons anos. Bastava o presidente manter a dupla. Agora o presidente tem culpa de não ter arranjado outro central. Preso por ter cão e não ter...
Lateral direito, já vi internacionais brasileiros, franceses, jovens com potencial, mas o titular mantem-se sempre o mesmo. Mesmo com treinadores diferentes. Secalhar temos um lateral direito com mais qualidade que a malta pinta. Mas espera. Tem jogado? Não. Está lesionado.

A verdade é que nos últimos 6 anos ganhaste 5 campeonatos. Mas palminhas está tudo mal.

Foka

Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 17:04
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:59
Citação de: alsohugo em 06 de Março de 2020, 16:37
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:04
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:56
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...







Mas que interessa o Morato? O Benfica de um central para ontem, para há 3 meses, 9 meses, não de um projecto de central. Para a equipa B teremos lá miúdos certamente.

Ponto prévio, o Benfica foi tetracampeão com mérito e qualidade. Mas fomos tetra a partir da época em que o porto começou a quebrar, seja na qualidade do plantel, seja na gestão. Se o Benfica tivesse ganho 5 em 6 entre 2008 e 2014 ou entre 2010 e 2016 não me lias a criticar a gestão desportiva do Clube. Mas mudámos o paradigma para o cfc e os treinadores sem carisma para contrariar e exigir ao presidente. E agora levamos com planteis desequilibrados e sem qualidade em certas posições. Não é por acaso que nem na liga europa conseguimos fazer alguma coisa, já que a diferença aí nota-se bem mais.

E porque é preciso uma oposição com uma proposta bem estruturada se a actual direcção não o é?

Basta assumirem que a prioridade são as vitórias e os titulos, que os planteis serão constituidos com esse intuito, que não vamos dar tréguas a quem nos lixa ano após ano, que vamos enfrentar o porto olhos nos olhos e vamos deixar de ser uns meninos quando jogamos contra eles.
A actual direcção tem uma proposta bem clara. Podemos gostar ou não. Podemos concordar ou não. Mas a proposta é bem clara. Formação a juntar com 3 ou 4 jogadores de qualidade para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado.

Muita dessa gestão danosa que existiu no porto nos últimos anos se deve ao sucesso que tens tido em campo. Para tentarem acompanhar estão a pregar pregos no caixão financeiro.

Em relacao a isso de jogar olhos nos olhos tens alguma razão. O ano passado com este treinador fomos lá com tudo, este ano não. Que mudou? Passou a não saber motivar os jogadores? E tivemos a situação Gabriel nessa semana que não nos podemos esquecer.

Pois tem...
5 campeonatos nos últimos 6 anos. Fazes melhor?

A construir o plantel? Sem dúvida alguma. A dar a cara e a defender o Benfica e os seus funcionários? A cagar. A ter ambição? A brincar. O resto teria de aprender mas se um burro como o Luis Filipe Vieira consegue ser presidente, não deve ser assim tão complicado.
Então bora. Apresenta-me lá esse plantel sff.
Acredito que muitas coisas não terias de aprender. Simplesmente rodeares das pessoas certas