Candidatos à Presidência do Benfica

Benfica954


Foka

Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 18:24
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:52
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:18
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:04
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:56
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...







Mas que interessa o Morato? O Benfica de um central para ontem, para há 3 meses, 9 meses, não de um projecto de central. Para a equipa B teremos lá miúdos certamente.

Ponto prévio, o Benfica foi tetracampeão com mérito e qualidade. Mas fomos tetra a partir da época em que o porto começou a quebrar, seja na qualidade do plantel, seja na gestão. Se o Benfica tivesse ganho 5 em 6 entre 2008 e 2014 ou entre 2010 e 2016 não me lias a criticar a gestão desportiva do Clube. Mas mudámos o paradigma para o cfc e os treinadores sem carisma para contrariar e exigir ao presidente. E agora levamos com planteis desequilibrados e sem qualidade em certas posições. Não é por acaso que nem na liga europa conseguimos fazer alguma coisa, já que a diferença aí nota-se bem mais.

E porque é preciso uma oposição com uma proposta bem estruturada se a actual direcção não o é?

Basta assumirem que a prioridade são as vitórias e os titulos, que os planteis serão constituidos com esse intuito, que não vamos dar tréguas a quem nos lixa ano após ano, que vamos enfrentar o porto olhos nos olhos e vamos deixar de ser uns meninos quando jogamos contra eles.
A actual direcção tem uma proposta bem clara. Podemos gostar ou não. Podemos concordar ou não. Mas a proposta é bem clara. Formação a juntar com 3 ou 4 jogadores de qualidade para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado.

Muita dessa gestão danosa que existiu no porto nos últimos anos se deve ao sucesso que tens tido em campo. Para tentarem acompanhar estão a pregar pregos no caixão financeiro.

Em relacao a isso de jogar olhos nos olhos tens alguma razão. O ano passado com este treinador fomos lá com tudo, este ano não. Que mudou? Passou a não saber motivar os jogadores? E tivemos a situação Gabriel nessa semana que não nos podemos esquecer.





Quais são os 3 / 4 jogadores de qualidade contratados para 17/18? E para 18/19? Gabriel e mais? Ferreyra? (estaria em condições fisicas?) Para 19/20? Vinicius e mais? RDT não era segundo avançado, Weigl....enfim, não vou bater mais, já disse o que tinha a dizer.
Essas contratações são feitas a pensar no upgrade de qualidade e equilibrio do plantel ou não?
RDT para compensar o Real?......
 
"...para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado. " Concordo plenamente, péssimos resultados.



No porto foi mais o que andaram a meter ao bolso que outra coisa. Deves saber isso tão bem quanto eu.


Quanto ao enfrentar o porto olhos nos olhos, se esse problema já existe há muito tempo, muito mesmo, o problema não pode ser do Lage, o homem  está cá há 1 ano. Ou era do Vitória? Ou do Jesus?.......acho que não.....sabes de onde vem o problema da mentalidade fraquinha dos atletas certo? Pois, mas custa culpar o culpado.

Vieira não tem carisma, não é um líder, não sabe falar sem ser com um papel à frente. Não sabe transmitir a mentalidade que é necessária no Clube. A cena dele é mais cimento, negócios e comissões.


Mas não temos de levar com isto mais tempo. Somos o Sport Lisboa e Benfica, não um clube qualquer.
Gsound por amor de deus. 5 campeonatos nos ultimos 6 anos sao resultados péssimos?

Gabriel, Ferreyra, RDT, Weigl, C. Vinicius, entre tantos outros... podem dar certo ou não, mas aparecem aqui e não no porto





Estava à espera de uma resposta mais completa.

Faz lá melhor as contas que não são 6, são 17 anos como presidente.
Para mim existiu uma mudança enorme no ano do Quique. Antes disso não percebia o que tava a ser feito. E desde aí tens mudado o futebol nacional. Hoje a hegemonia é tua e não dos outros. E a conta desses 6 anos é a tal prova dessa actual hegemonia interna.

Alexandre1976

Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 18:01
Citação de: Alexandre1976 em 06 de Março de 2020, 17:47
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:45
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:06
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:51
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:21
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:54
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:34
Citação de: golfdreamer em 06 de Março de 2020, 14:22
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:54
Citação de: Kurt Cobain 10 em 06 de Março de 2020, 13:17
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...
aí está a cartilha ."é impossível segurar os melhores jogadores "

Caro ,  em vez de contratar jogadores que não acrescentam nada ao plantel tipo Cádiz, yony Gonzalez , Caio Lucas etc etc . Ofereçam esses milhões em ordenados aos melhores .

Mas isso não interessa ao ngl , o dinheiro tem estar a rodar.
Esquece isso. Não percebes o porquê que não os consegues manter. Isto é uma bola de neve e só a consegues parar com dinheiro que não tens. O Félix quis ir embora ponto. Foi-lhe proposto um ordenado bastante superior e não quis ficar porque queria outra competitividade. É assim a vida e o futebol. Se achas que isto é cartilha então boa tarde. Não sou a favor do LFV mas não sou contra. Sou a favor do Benfica, o que e bem diferente. Tenho noção da realidade que se vive dentro do clube e sei que apesar de muitos defeitos, nada te garante que quem o suceder vai ganhar 6 campeonatos em 7. Nada te garante que não vamos parar ao fundo do poço outra vez. Nem tudo é bom nem mau. E a malta tem tendência a ser demasiado extremista vendo 1 jogo por semana na tv 😂😂😂😂

O Yoni veio só para se fazer um negócio com outro jogador, e isto acontece em todo o lado e vai continuar a acontecer porque no final das contas disso tudo vais ter lucro.

O Félix quiz ir embora... correcto.
Mas o Benfica não tinha mais meios para impedir a sua saída?
Porque não os utilizou?






Félix foi embora, Jonas terminou a carreira.

Para substituir os dois melhores jogadores fomos buscar Chiquinho e RDT (um ponta-de-lança para adaptar a segundo avançado).

Com todo o respeito pelos profissionais Chiquinho e RDT, só podem estar a brincar. Gestão de topo!

Mais, mesmo quando Chiquinho estava bem, o que coincidiu com o melhor período da equipa, foi encostado para jogar Rafa, que tem jogado o que se vê. E depois é encostado Cervi para jogar Rafa.

Quando temos jogadores com tanto ou mais poder que o treinador está à vista a gestão do futebol.
Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo.

Goldreamer que meios poderiam ser esses? Pagam a cláusula o jogador quer ir. Preferes que fique insatisfeito? E a desvalorizar? Tens o exemplo B. Fernandes, o sporting bateu o pé aos 80. Não aceitou 70. Passados 6 meses sai por 55.






"Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo."

Porquê?

Porque interessa ter um treinador sem carisma que o contrarie? Que pape os planteis construidos em função de certos interesses que não os desportivos?

Quem quiser que acredite que este plantel era e é do agrado de Lage, quando ele pediu claramente um plantel equilibrado e competitivo e levou com isto.....
Errado. Quantos treinadores a nivel mundial têm o curriculum do Pizzi ou do Jardel?

Quantos desses encaixam na política e estratégia que o Benfica tem assumido nos últimos anos?

E dos que encaixam quantos aceitam vir para Portugal e quanto irão aceitar ganhar por mês?

Relembro que o Cancelo, B. Silva, G. Guedes, A. Gomes pouco ou nada jogaram com um treinador que muita gente quer de volta. No dia que o Bernardo saiu por 15 milhões que achaste? É que o Félix saiu por 120. Tivesses o Jesus a treinador e andava o puto a treinar a lateral como fez com o Bernardo.

Se não se gosta que se apresente uma estratégia melhor.

Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante.







"Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante."

O que sei é que em 2003 tinhamos mais 11 campeonatos, agora temos mais 9. Nas taças de Portugal tem sido uma miséria, na Europa enfim.....

Era o que faltava o Benfica ter ordenados em atraso. Estamos em 2020, a década de 90 já lá vai há muito tempo. O tempo passa.


Vivemos no melhor contexto financeiro da história do Clube, mas isso não se traduz nos planteis mais fortes. Porquê?
Porque o panorama actual financeiro a nível mundial não to permite. Ontem uma transferência de 50 milhões era algo extraordinário hoje é banal. E tu ainda não tens capacidade para os tais jogadores de 50 milhões. Hoje os jogadores recebem facilmente 5 ou 6 milhões numa equipa de meia tabela em Inglaterra e preferem isso a ganhar 2 ou 3 milhões no Benfica.

O Vieira para mim mudou muito a sua postura desportiva no ano do Quique. Esse foi o ano da viragem. Não ganhámos nada e não jogávamos nada. Mas houve uma mudança muito importante. Entre a mudança de política de contratações e o que isso fez os adeptos acreditar. E aí temos também de dar mérito ao homem que antes disso teve demérito.

A partir desse ano tivemos uma postura diferente a nível desportivo.  E entramos todos os anos para ganhar. Não posso exigir ganhar sempre mas a postura do querer ganhar eu exigo. E essa está lá.
Desse plantel do Quique facilmente 6,7 ou 8 jogadores eram titulares indiscutíveis no actual Benfica.Nesse período a pujança financeira tão apregoada era uma miragem e tínhamos jogadores de melhor qualidade do que agora. É este contra ciclo que é difícil de entender.Na altura estávamos pior financeiramente e comprávamos melhores jogadores.Isto demonstra também a politica desportiva reactiva do Benfica em relação aos porcos.Quando eles apostavam forte nós tentávamos fazer o mesmo.Agora com os suínos á beira do colapso este palerma decide que o mínimo possível de qualidade adquirida chega.
A verdade é que tens razão. Mas tens de ver além disso.
À 10 anos atrás o mercado era diferente. Tiveste capacidade de trazer o Reyes porque o West Ham ou o Burnley pagavam o mesmo que tu. Hoje pagam muito mais. O West Ham tem MÉDIA de ordenados 4 milhões na equipa profissional. Tu não vais conseguir competir com isto no padrão actual. Porque a discrepância vai aumentar. Cada vez mais a PL será uma NBA. Por isso mesmo vês o Real e Barcelona entre outros preocupados em criar a liga europeia. Porque sabem que vão ser passados fácil pelo fut inglês.

Eu quando era miudo o jogador mais bem pago do mundo penso que era o Recoba com cerca de 8 ou 9 milhões por ano. Hoje é o Messi que recebe 50...
Sem duvida nenhuma que o nível de dinheiro envolvido em transferências e ordenados aumentou assustadoramente.Comparo um pouco aquilo que se passa actualmente em Inglaterra com o sucedido em Itália nas décadas de 80,90 embora nesse período com a limitação de estrangeiros fosse mais complicado todos os clubes contratarem os futebolistas que quisessem.Falas do Reyes(que para mim foi um empréstimo para disfarçar a treta dos 2 jogadores envolvidos no negocio do Simão)que foi possível trazer,mas depois disso também conseguiste trazer Garay ou Witsel jogadores que na altura já tinham muito boa cotação.Mas concordo que hoje é muito mais difícil convencer alguém com qualidade insuspeita vir enfiar-se neste lodo que é o nosso futebol.

Alexandre1976

Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 18:44
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 18:24
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:52
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:18
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:04
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:56
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...







Mas que interessa o Morato? O Benfica de um central para ontem, para há 3 meses, 9 meses, não de um projecto de central. Para a equipa B teremos lá miúdos certamente.

Ponto prévio, o Benfica foi tetracampeão com mérito e qualidade. Mas fomos tetra a partir da época em que o porto começou a quebrar, seja na qualidade do plantel, seja na gestão. Se o Benfica tivesse ganho 5 em 6 entre 2008 e 2014 ou entre 2010 e 2016 não me lias a criticar a gestão desportiva do Clube. Mas mudámos o paradigma para o cfc e os treinadores sem carisma para contrariar e exigir ao presidente. E agora levamos com planteis desequilibrados e sem qualidade em certas posições. Não é por acaso que nem na liga europa conseguimos fazer alguma coisa, já que a diferença aí nota-se bem mais.

E porque é preciso uma oposição com uma proposta bem estruturada se a actual direcção não o é?

Basta assumirem que a prioridade são as vitórias e os titulos, que os planteis serão constituidos com esse intuito, que não vamos dar tréguas a quem nos lixa ano após ano, que vamos enfrentar o porto olhos nos olhos e vamos deixar de ser uns meninos quando jogamos contra eles.
A actual direcção tem uma proposta bem clara. Podemos gostar ou não. Podemos concordar ou não. Mas a proposta é bem clara. Formação a juntar com 3 ou 4 jogadores de qualidade para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado.

Muita dessa gestão danosa que existiu no porto nos últimos anos se deve ao sucesso que tens tido em campo. Para tentarem acompanhar estão a pregar pregos no caixão financeiro.

Em relacao a isso de jogar olhos nos olhos tens alguma razão. O ano passado com este treinador fomos lá com tudo, este ano não. Que mudou? Passou a não saber motivar os jogadores? E tivemos a situação Gabriel nessa semana que não nos podemos esquecer.





Quais são os 3 / 4 jogadores de qualidade contratados para 17/18? E para 18/19? Gabriel e mais? Ferreyra? (estaria em condições fisicas?) Para 19/20? Vinicius e mais? RDT não era segundo avançado, Weigl....enfim, não vou bater mais, já disse o que tinha a dizer.
Essas contratações são feitas a pensar no upgrade de qualidade e equilibrio do plantel ou não?
RDT para compensar o Real?......
 
"...para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado. " Concordo plenamente, péssimos resultados.



No porto foi mais o que andaram a meter ao bolso que outra coisa. Deves saber isso tão bem quanto eu.


Quanto ao enfrentar o porto olhos nos olhos, se esse problema já existe há muito tempo, muito mesmo, o problema não pode ser do Lage, o homem  está cá há 1 ano. Ou era do Vitória? Ou do Jesus?.......acho que não.....sabes de onde vem o problema da mentalidade fraquinha dos atletas certo? Pois, mas custa culpar o culpado.

Vieira não tem carisma, não é um líder, não sabe falar sem ser com um papel à frente. Não sabe transmitir a mentalidade que é necessária no Clube. A cena dele é mais cimento, negócios e comissões.


Mas não temos de levar com isto mais tempo. Somos o Sport Lisboa e Benfica, não um clube qualquer.
Gsound por amor de deus. 5 campeonatos nos ultimos 6 anos sao resultados péssimos?

Gabriel, Ferreyra, RDT, Weigl, C. Vinicius, entre tantos outros... podem dar certo ou não, mas aparecem aqui e não no porto





Estava à espera de uma resposta mais completa.

Faz lá melhor as contas que não são 6, são 17 anos como presidente.
Para mim existiu uma mudança enorme no ano do Quique. Antes disso não percebia o que tava a ser feito. E desde aí tens mudado o futebol nacional. Hoje a hegemonia é tua e não dos outros. E a conta desses 6 anos é a tal prova dessa actual hegemonia interna.
Em 2006-2007 tinhas Luisão,R.Rocha,Leo,Petit,Katsouranis,R.Costa,Karagounis,Simão,N.Gomes ou Miccoli.Não era propriamente um plantel de deitar fora.

rdr10

Malta a achar que o Vieira quando morrer vai deixar de ser presidente do Benfica ;D ;D ;D

Vieira vai ser o primeiro homem a colocar o cérebro num computador, vai andar o DSO com o vieira debaixo do braço.

Foka

Citação de: Alexandre1976 em 06 de Março de 2020, 18:46
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 18:01
Citação de: Alexandre1976 em 06 de Março de 2020, 17:47
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:45
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:06
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:51
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:21
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:54
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:34
Citação de: golfdreamer em 06 de Março de 2020, 14:22
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:54
Citação de: Kurt Cobain 10 em 06 de Março de 2020, 13:17
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...
aí está a cartilha ."é impossível segurar os melhores jogadores "

Caro ,  em vez de contratar jogadores que não acrescentam nada ao plantel tipo Cádiz, yony Gonzalez , Caio Lucas etc etc . Ofereçam esses milhões em ordenados aos melhores .

Mas isso não interessa ao ngl , o dinheiro tem estar a rodar.
Esquece isso. Não percebes o porquê que não os consegues manter. Isto é uma bola de neve e só a consegues parar com dinheiro que não tens. O Félix quis ir embora ponto. Foi-lhe proposto um ordenado bastante superior e não quis ficar porque queria outra competitividade. É assim a vida e o futebol. Se achas que isto é cartilha então boa tarde. Não sou a favor do LFV mas não sou contra. Sou a favor do Benfica, o que e bem diferente. Tenho noção da realidade que se vive dentro do clube e sei que apesar de muitos defeitos, nada te garante que quem o suceder vai ganhar 6 campeonatos em 7. Nada te garante que não vamos parar ao fundo do poço outra vez. Nem tudo é bom nem mau. E a malta tem tendência a ser demasiado extremista vendo 1 jogo por semana na tv 😂😂😂😂

O Yoni veio só para se fazer um negócio com outro jogador, e isto acontece em todo o lado e vai continuar a acontecer porque no final das contas disso tudo vais ter lucro.

O Félix quiz ir embora... correcto.
Mas o Benfica não tinha mais meios para impedir a sua saída?
Porque não os utilizou?






Félix foi embora, Jonas terminou a carreira.

Para substituir os dois melhores jogadores fomos buscar Chiquinho e RDT (um ponta-de-lança para adaptar a segundo avançado).

Com todo o respeito pelos profissionais Chiquinho e RDT, só podem estar a brincar. Gestão de topo!

Mais, mesmo quando Chiquinho estava bem, o que coincidiu com o melhor período da equipa, foi encostado para jogar Rafa, que tem jogado o que se vê. E depois é encostado Cervi para jogar Rafa.

Quando temos jogadores com tanto ou mais poder que o treinador está à vista a gestão do futebol.
Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo.

Goldreamer que meios poderiam ser esses? Pagam a cláusula o jogador quer ir. Preferes que fique insatisfeito? E a desvalorizar? Tens o exemplo B. Fernandes, o sporting bateu o pé aos 80. Não aceitou 70. Passados 6 meses sai por 55.






"Dentro do Benfica o difícil é o treinador ter o curriculum que tem os jogadores. Basta ver o palmarés do Pizzi por exemplo."

Porquê?

Porque interessa ter um treinador sem carisma que o contrarie? Que pape os planteis construidos em função de certos interesses que não os desportivos?

Quem quiser que acredite que este plantel era e é do agrado de Lage, quando ele pediu claramente um plantel equilibrado e competitivo e levou com isto.....
Errado. Quantos treinadores a nivel mundial têm o curriculum do Pizzi ou do Jardel?

Quantos desses encaixam na política e estratégia que o Benfica tem assumido nos últimos anos?

E dos que encaixam quantos aceitam vir para Portugal e quanto irão aceitar ganhar por mês?

Relembro que o Cancelo, B. Silva, G. Guedes, A. Gomes pouco ou nada jogaram com um treinador que muita gente quer de volta. No dia que o Bernardo saiu por 15 milhões que achaste? É que o Félix saiu por 120. Tivesses o Jesus a treinador e andava o puto a treinar a lateral como fez com o Bernardo.

Se não se gosta que se apresente uma estratégia melhor.

Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante.







"Temos equipas competitivas, ganhamos MUITO mais que os outros, não temos ordenados em atraso, e isto tem de ser sempre o mais importante."

O que sei é que em 2003 tinhamos mais 11 campeonatos, agora temos mais 9. Nas taças de Portugal tem sido uma miséria, na Europa enfim.....

Era o que faltava o Benfica ter ordenados em atraso. Estamos em 2020, a década de 90 já lá vai há muito tempo. O tempo passa.


Vivemos no melhor contexto financeiro da história do Clube, mas isso não se traduz nos planteis mais fortes. Porquê?
Porque o panorama actual financeiro a nível mundial não to permite. Ontem uma transferência de 50 milhões era algo extraordinário hoje é banal. E tu ainda não tens capacidade para os tais jogadores de 50 milhões. Hoje os jogadores recebem facilmente 5 ou 6 milhões numa equipa de meia tabela em Inglaterra e preferem isso a ganhar 2 ou 3 milhões no Benfica.

O Vieira para mim mudou muito a sua postura desportiva no ano do Quique. Esse foi o ano da viragem. Não ganhámos nada e não jogávamos nada. Mas houve uma mudança muito importante. Entre a mudança de política de contratações e o que isso fez os adeptos acreditar. E aí temos também de dar mérito ao homem que antes disso teve demérito.

A partir desse ano tivemos uma postura diferente a nível desportivo.  E entramos todos os anos para ganhar. Não posso exigir ganhar sempre mas a postura do querer ganhar eu exigo. E essa está lá.
Desse plantel do Quique facilmente 6,7 ou 8 jogadores eram titulares indiscutíveis no actual Benfica.Nesse período a pujança financeira tão apregoada era uma miragem e tínhamos jogadores de melhor qualidade do que agora. É este contra ciclo que é difícil de entender.Na altura estávamos pior financeiramente e comprávamos melhores jogadores.Isto demonstra também a politica desportiva reactiva do Benfica em relação aos porcos.Quando eles apostavam forte nós tentávamos fazer o mesmo.Agora com os suínos á beira do colapso este palerma decide que o mínimo possível de qualidade adquirida chega.
A verdade é que tens razão. Mas tens de ver além disso.
À 10 anos atrás o mercado era diferente. Tiveste capacidade de trazer o Reyes porque o West Ham ou o Burnley pagavam o mesmo que tu. Hoje pagam muito mais. O West Ham tem MÉDIA de ordenados 4 milhões na equipa profissional. Tu não vais conseguir competir com isto no padrão actual. Porque a discrepância vai aumentar. Cada vez mais a PL será uma NBA. Por isso mesmo vês o Real e Barcelona entre outros preocupados em criar a liga europeia. Porque sabem que vão ser passados fácil pelo fut inglês.

Eu quando era miudo o jogador mais bem pago do mundo penso que era o Recoba com cerca de 8 ou 9 milhões por ano. Hoje é o Messi que recebe 50...
Sem duvida nenhuma que o nível de dinheiro envolvido em transferências e ordenados aumentou assustadoramente.Comparo um pouco aquilo que se passa actualmente em Inglaterra com o sucedido em Itália nas décadas de 80,90 embora nesse período com a limitação de estrangeiros fosse mais complicado todos os clubes contratarem os futebolistas que quisessem.Falas do Reyes(que para mim foi um empréstimo para disfarçar a treta dos 2 jogadores envolvidos no negocio do Simão)que foi possível trazer,mas depois disso também conseguiste trazer Garay ou Witsel jogadores que na altura já tinham muito boa cotação.Mas concordo que hoje é muito mais difícil convencer alguém com qualidade insuspeita vir enfiar-se neste lodo que é o nosso futebol.
Exactamente. Ainda tocaste num ponto que não toquei e tens toda a razao. O problema do campeonato é enorme. Já pensaste no que deve passar na cabeça do Weigl quando chega aos campos adversários? Coitado do rapaz...

Foka

Citação de: Alexandre1976 em 06 de Março de 2020, 18:48
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 18:44
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 18:24
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:52
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:18
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:04
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:56
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...







Mas que interessa o Morato? O Benfica de um central para ontem, para há 3 meses, 9 meses, não de um projecto de central. Para a equipa B teremos lá miúdos certamente.

Ponto prévio, o Benfica foi tetracampeão com mérito e qualidade. Mas fomos tetra a partir da época em que o porto começou a quebrar, seja na qualidade do plantel, seja na gestão. Se o Benfica tivesse ganho 5 em 6 entre 2008 e 2014 ou entre 2010 e 2016 não me lias a criticar a gestão desportiva do Clube. Mas mudámos o paradigma para o cfc e os treinadores sem carisma para contrariar e exigir ao presidente. E agora levamos com planteis desequilibrados e sem qualidade em certas posições. Não é por acaso que nem na liga europa conseguimos fazer alguma coisa, já que a diferença aí nota-se bem mais.

E porque é preciso uma oposição com uma proposta bem estruturada se a actual direcção não o é?

Basta assumirem que a prioridade são as vitórias e os titulos, que os planteis serão constituidos com esse intuito, que não vamos dar tréguas a quem nos lixa ano após ano, que vamos enfrentar o porto olhos nos olhos e vamos deixar de ser uns meninos quando jogamos contra eles.
A actual direcção tem uma proposta bem clara. Podemos gostar ou não. Podemos concordar ou não. Mas a proposta é bem clara. Formação a juntar com 3 ou 4 jogadores de qualidade para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado.

Muita dessa gestão danosa que existiu no porto nos últimos anos se deve ao sucesso que tens tido em campo. Para tentarem acompanhar estão a pregar pregos no caixão financeiro.

Em relacao a isso de jogar olhos nos olhos tens alguma razão. O ano passado com este treinador fomos lá com tudo, este ano não. Que mudou? Passou a não saber motivar os jogadores? E tivemos a situação Gabriel nessa semana que não nos podemos esquecer.





Quais são os 3 / 4 jogadores de qualidade contratados para 17/18? E para 18/19? Gabriel e mais? Ferreyra? (estaria em condições fisicas?) Para 19/20? Vinicius e mais? RDT não era segundo avançado, Weigl....enfim, não vou bater mais, já disse o que tinha a dizer.
Essas contratações são feitas a pensar no upgrade de qualidade e equilibrio do plantel ou não?
RDT para compensar o Real?......
 
"...para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado. " Concordo plenamente, péssimos resultados.



No porto foi mais o que andaram a meter ao bolso que outra coisa. Deves saber isso tão bem quanto eu.


Quanto ao enfrentar o porto olhos nos olhos, se esse problema já existe há muito tempo, muito mesmo, o problema não pode ser do Lage, o homem  está cá há 1 ano. Ou era do Vitória? Ou do Jesus?.......acho que não.....sabes de onde vem o problema da mentalidade fraquinha dos atletas certo? Pois, mas custa culpar o culpado.

Vieira não tem carisma, não é um líder, não sabe falar sem ser com um papel à frente. Não sabe transmitir a mentalidade que é necessária no Clube. A cena dele é mais cimento, negócios e comissões.


Mas não temos de levar com isto mais tempo. Somos o Sport Lisboa e Benfica, não um clube qualquer.
Gsound por amor de deus. 5 campeonatos nos ultimos 6 anos sao resultados péssimos?

Gabriel, Ferreyra, RDT, Weigl, C. Vinicius, entre tantos outros... podem dar certo ou não, mas aparecem aqui e não no porto





Estava à espera de uma resposta mais completa.

Faz lá melhor as contas que não são 6, são 17 anos como presidente.
Para mim existiu uma mudança enorme no ano do Quique. Antes disso não percebia o que tava a ser feito. E desde aí tens mudado o futebol nacional. Hoje a hegemonia é tua e não dos outros. E a conta desses 6 anos é a tal prova dessa actual hegemonia interna.
Em 2006-2007 tinhas Luisão,R.Rocha,Leo,Petit,Katsouranis,R.Costa,Karagounis,Simão,N.Gomes ou Miccoli.Não era propriamente um plantel de deitar fora.
Nao era nada de se deitar fora. Ainda para mais na altura. E ainda tivemos um ano com o Fernando Santos que no início da época tínhamos uma equipa monstra. Foi no ano que saiu no início o Manel Fernandes. Mas isso era esporádico. Hoje é norma boas equipas. E temos aqui hoje uma das consequências disso. Ontem ires buscar um jogador melhor que os outros era um luxo, hoje em dia a malta reclama de não os substituirmos com a mesma qualidade.

terrorista

Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 19:10
Citação de: Alexandre1976 em 06 de Março de 2020, 18:48
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 18:44
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 18:24
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:52
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:18
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:04
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:56
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...







Mas que interessa o Morato? O Benfica de um central para ontem, para há 3 meses, 9 meses, não de um projecto de central. Para a equipa B teremos lá miúdos certamente.

Ponto prévio, o Benfica foi tetracampeão com mérito e qualidade. Mas fomos tetra a partir da época em que o porto começou a quebrar, seja na qualidade do plantel, seja na gestão. Se o Benfica tivesse ganho 5 em 6 entre 2008 e 2014 ou entre 2010 e 2016 não me lias a criticar a gestão desportiva do Clube. Mas mudámos o paradigma para o cfc e os treinadores sem carisma para contrariar e exigir ao presidente. E agora levamos com planteis desequilibrados e sem qualidade em certas posições. Não é por acaso que nem na liga europa conseguimos fazer alguma coisa, já que a diferença aí nota-se bem mais.

E porque é preciso uma oposição com uma proposta bem estruturada se a actual direcção não o é?

Basta assumirem que a prioridade são as vitórias e os titulos, que os planteis serão constituidos com esse intuito, que não vamos dar tréguas a quem nos lixa ano após ano, que vamos enfrentar o porto olhos nos olhos e vamos deixar de ser uns meninos quando jogamos contra eles.
A actual direcção tem uma proposta bem clara. Podemos gostar ou não. Podemos concordar ou não. Mas a proposta é bem clara. Formação a juntar com 3 ou 4 jogadores de qualidade para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado.

Muita dessa gestão danosa que existiu no porto nos últimos anos se deve ao sucesso que tens tido em campo. Para tentarem acompanhar estão a pregar pregos no caixão financeiro.

Em relacao a isso de jogar olhos nos olhos tens alguma razão. O ano passado com este treinador fomos lá com tudo, este ano não. Que mudou? Passou a não saber motivar os jogadores? E tivemos a situação Gabriel nessa semana que não nos podemos esquecer.





Quais são os 3 / 4 jogadores de qualidade contratados para 17/18? E para 18/19? Gabriel e mais? Ferreyra? (estaria em condições fisicas?) Para 19/20? Vinicius e mais? RDT não era segundo avançado, Weigl....enfim, não vou bater mais, já disse o que tinha a dizer.
Essas contratações são feitas a pensar no upgrade de qualidade e equilibrio do plantel ou não?
RDT para compensar o Real?......
 
"...para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado. " Concordo plenamente, péssimos resultados.



No porto foi mais o que andaram a meter ao bolso que outra coisa. Deves saber isso tão bem quanto eu.


Quanto ao enfrentar o porto olhos nos olhos, se esse problema já existe há muito tempo, muito mesmo, o problema não pode ser do Lage, o homem  está cá há 1 ano. Ou era do Vitória? Ou do Jesus?.......acho que não.....sabes de onde vem o problema da mentalidade fraquinha dos atletas certo? Pois, mas custa culpar o culpado.

Vieira não tem carisma, não é um líder, não sabe falar sem ser com um papel à frente. Não sabe transmitir a mentalidade que é necessária no Clube. A cena dele é mais cimento, negócios e comissões.


Mas não temos de levar com isto mais tempo. Somos o Sport Lisboa e Benfica, não um clube qualquer.
Gsound por amor de deus. 5 campeonatos nos ultimos 6 anos sao resultados péssimos?

Gabriel, Ferreyra, RDT, Weigl, C. Vinicius, entre tantos outros... podem dar certo ou não, mas aparecem aqui e não no porto





Estava à espera de uma resposta mais completa.

Faz lá melhor as contas que não são 6, são 17 anos como presidente.
Para mim existiu uma mudança enorme no ano do Quique. Antes disso não percebia o que tava a ser feito. E desde aí tens mudado o futebol nacional. Hoje a hegemonia é tua e não dos outros. E a conta desses 6 anos é a tal prova dessa actual hegemonia interna.
Em 2006-2007 tinhas Luisão,R.Rocha,Leo,Petit,Katsouranis,R.Costa,Karagounis,Simão,N.Gomes ou Miccoli.Não era propriamente um plantel de deitar fora.
Nao era nada de se deitar fora. Ainda para mais na altura. E ainda tivemos um ano com o Fernando Santos que no início da época tínhamos uma equipa monstra. Foi no ano que saiu no início o Manel Fernandes. Mas isso era esporádico. Hoje é norma boas equipas. E temos aqui hoje uma das consequências disso. Ontem ires buscar um jogador melhor que os outros era um luxo, hoje em dia a malta reclama de não os substituirmos com a mesma qualidade.

Portanto uma equipa com Ferro, Tomás Tavares, samaris, cervi, chiquinho, seferovic é uma equipa com qualidade.. LOL

Leonzo

O que o Foka diz não deixa de ser a realidade do contexto, mas isso já todos nós sabemos, são os condicionalismos do ramo num país pouco rico.

Gostavamos de saber é o porque do Filho do Luis e o Gaioso têm uma firma para comer as custas do Benfica, porque é que o Luis quer dar dinheiro da OPA aos seus compadres, porque é que o Luis compra Veras e afins no Rubio Nu a preços pornográficos para a realidade desse futebol. Porque é que o Luis acumula processos judiciais e por último porque é que o Luis aperta pescoços a sócios.

É só, havia muito mais por onde pegar, mas isto é o mais graves.

Alexandre1976

Citação de: Leonzo em 06 de Março de 2020, 19:44
O que o Foka diz não deixa de ser a realidade do contexto, mas isso já todos nós sabemos, são os condicionalismos do ramo num país pouco rico.

Gostavamos de saber é o porque do Filho do Luis e o Gaioso têm uma firma para comer as custas do Benfica, porque é que o Luis quer dar dinheiro da OPA aos seus compadres, porque é que o Luis compra Veras e afins no Rubio Nu a preços pornográficos para a realidade desse futebol. Porque é que o Luis acumula processos judiciais e por último porque é que o Luis aperta pescoços a sócios.

É só, havia muito mais por onde pegar, mas isto é o mais graves.
Querias voltar aos tempos das pedras da calçada. ::).A forma como os Vierôlos defendem toda e qualquer merda que este farronqueiro faça é tão ou mais repugnante que os casos que ai expuseste.

Alexandre1976

Caro companheiro Foka,para mim o ultimo plantel que verdadeiramente tinha uma dimensão que se quer ao nível de um clube como o nosso foi o de 2013-2014.

NemanjaMatic

Na última semana abri os olhos a 3 vieiristas. Vai ser como o coronavirus, começa um aqui, outro ali, e entretanto a palavra vai passando. Passadas umas semanas já estão todos convertidos.

Vais cair, vais.

Alexandre1976

Citação de: NemanjaMatic em 06 de Março de 2020, 20:03
Na última semana abri os olhos a 3 vieiristas. Vai ser como o coronavirus, começa um aqui, outro ali, e entretanto a palavra vai passando. Passadas umas semanas já estão todos convertidos.

Vais cair, vais.
Gabo-te a paciencia e o mérito de o teres conseguido.Não deve ter sido nada fácil desempedernir aquelas cabeças.

bzouk

Citação de: Alexandre1976 em 06 de Março de 2020, 19:59
Citação de: Leonzo em 06 de Março de 2020, 19:44
O que o Foka diz não deixa de ser a realidade do contexto, mas isso já todos nós sabemos, são os condicionalismos do ramo num país pouco rico.

Gostavamos de saber é o porque do Filho do Luis e o Gaioso têm uma firma para comer as custas do Benfica, porque é que o Luis quer dar dinheiro da OPA aos seus compadres, porque é que o Luis compra Veras e afins no Rubio Nu a preços pornográficos para a realidade desse futebol. Porque é que o Luis acumula processos judiciais e por último porque é que o Luis aperta pescoços a sócios.

É só, havia muito mais por onde pegar, mas isto é o mais graves.
Querias voltar aos tempos das pedras da calçada. ::).A forma como os Vierôlos defendem toda e qualquer merda que este farronqueiro faça é tão ou mais repugnante que os casos que ai expuseste.
Como se o dinheiro do estádio. Museu ou Seixal tivesse saído dos seus bolsos...

Foka

Citação de: terrorista em 06 de Março de 2020, 19:34
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 19:10
Citação de: Alexandre1976 em 06 de Março de 2020, 18:48
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 18:44
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 18:24
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:52
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 16:18
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 16:04
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:56
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 15:19
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 14:50
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 14:10
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:57
Citação de: Gsound em 06 de Março de 2020, 13:40
Citação de: Foka em 06 de Março de 2020, 13:11
Citação de: Elvis the Pelvis em 06 de Março de 2020, 12:50
É desolador para não dizer deprimente, ver tantos adeptos do Benfica apoiarem um verme como o LFV. Um indivíduo que é um mafioso de alto calibre. Sempre foi.

Teve alguns méritos como o Seixal, mas isso por si só não chega. O Benfica é um clube desportivo que tem como objectivo ganhar, não ter relatórios e contas positivos. Também é importante, mas não deve ser nunca a prioridade. Neste momentos estamos completamente amarrados a dirigentes que nem benfiquistas são.

Sabem porque é que somos uma anedota na Europa, neste momento? Porque temos muitos adeptos acéfalos, receosos da mudança. Seguem e veneram um indivíduo reles como Vieira.

Eu vejo o Barcelona, por exemplo, e vejo um clube onde a direcção com o Presidente à cabeça, são rasgados de alto a baixo. Pelos adeptos e sócios do clube e pela imprensa desportiva. São exigentes e não toleram políticas desportivas erradas. Aqui em Portugal, temos adeptos e uma imprensa desportiva SEGUIDISTA e ACÉFALA, e é precisamente por isso que nunca sairemos da cepa torta.
A sério que estás a comparar a realidade que se vive no Barcelona com a do Benfica? No Barcelona o presidente pagou para andarem a difamar jogadores da própria equipa. Tipo BdC.

Isto sem falar do facto de no Barcelona os adeptos esperarem o Neymar e o Mbappe  (porque o clube tem condições para comprar este estilo de jogadores e contratam Braithwaits da vida) e aqui não conseguires segurar um possível golden boy por questões financeiras.

Não são realidades comparáveis...

O Benfica não tem dimensão europeia não por culpa do treinador, estrutura, jogadores ou presidente. Mas sim por culpa do que é o panorama europeu actual. É impossível segurares os melhores quanto mais teres capacidade de os contratar...





O presidente do Benfica não acredita no Benfica de dimensão europeia, apesar disso vir nos discursos que lê porque tem de vir, os sócios têm de ser alimentados pelas promessas.

E não temos de contratar os melhores, mas podemos contratar os abaixo de melhores, desde que sejam melhores dos que cá temos. O que, no caso de algumas posições, não é assim tão dificil.

Não temos de contratar o van Dijk, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Ferro. Não temos de contratar o Alba, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Grimaldo. Não temos de contratar o Arnold, mas certamente temos capacidade para contratar alguém melhor que Tomás Tavares. 
Eu percebo o que dizes, mas ontem o Grimaldo e o Ferro eram top. Hoje tá a correr mal já não têm lugar na equipa...
Isto é extremismo sem racionalidade nenhuma. Temos de ter a capacidade de gostar do Pizzi quando faz 3 golos num jogo e perceber que é o mesmo Pizzi quando falha 2 penaltis num jogo...






Ontem o Grimaldo e o Ferro eram top? Para quem? Para mim não certamente.

Aliás, há que ser justo e dizer tudo. Para mim o Grimaldo nunca teria vindo para o Benfica jogar a defesa esquerdo com 4 defesas. Para fazer a ala, talvez, e mesmo assim......é um jogador sem capacidade fisica e mental para o Benfica, pelo menos o Benfica que idealizo.


Ferro tem qualidades, e acho que não está bem fisicamente. No ano passado esteve melhor. Mas não conseguimos ir buscar outro central para discutir a titularidade com Ferro e há 6,5M€ para um qualquer Morato? Não precisamos de projectos de jogadores, precisamos de jogadores.

Eu sei que para algumas pessoas não é possivel admitir a evidência, o Benfica é uma autocracia, Vieira é dono e senhor e não percebe nada de futebol. Por isso estamos assim.

Nem vou pela conversa dos interesses e dos negócios, vou só pela da falta de conhecimento futebolistico e de gestão desportiva.
Um Morato feito custa entre 25 a 30 milhões. Tal como foi por exemplo o Tapsoba. Tens de encontrar projectos de jogadores para os conseguires. Ja nao temos capacidade de ir buscar os mais promissores que ja sao jogadores. Hoje em dia um Trincao custa 30 milhões.

Existe um grande extremismo nisto. Tu podes nao ser o caso mas metade das pessoas no forum consideram o Alex Teles top e o Grimaldo quase do nível dele. Hoje já o acham uma merda. Tudo muda muito rápido e quem se deixa levar e mudar assim de opinião de repente não tem um espírito crítico, e só vai atrás para dizer mal. O que não é claramente o teu caso que apresentas bons argumentos e uma ideia estruturada.

O problema é que quando um jogador falha todos nós achamos que está ali um jogador sem nível para tal, mas muitas vezes as coisas não são assim tão lineares. Existem momentos e situações que são mais importantes do que a qualidade deles no momento actual.

E retomando a questão LFV, ainda nao vi ninguem que apresente um projecto com pés e cabeça nos últimos 10 anos. Só ele. Podemos gostar ou não, mas quando chegar as eleições vamos todos ver o quanto pouco credível irão ser as alternativas.

Muitas vezes os adeptos acham que o Vieira tem mais defeitos do que aqueles que de facto tem. E a verdade é que toda a oposição que apresenta argumentos e ideias válidas o Vieira tem conseguido chamar essas pessoas para si. Achas que é tudo a mamar no tacho? Claro que não. Simplesmente as pessoas quando estão por dentro vêm coisas a tentar ser feitas com que eles concordam e não sabiam que eram tentadas sequer.





O que não falta no mundo inteiro são bons jogadores de futebol. Basta juntar o que foi pago pelo Morato, Caio Lucas, Cadiz, mais um ou outro que nunca calçaram e tens o valor do Tapsoba ou mais. Mas não precisamos de gastar isso. Onde anda o scounting do Benfica? Pois.......

Não vou entrar em certos temas porque não quero baixar o nivel nem fazer certas acusações aqui. Falar de certas coisas na net é cobardia.

O que digo, e repito, é que o Benfica vive num regime de autocracia, Vieira assume o futebol para si e mais ninguém porque é daí que vêm as comissões, seja de compras, vendas ou renovações.
A prospecção ou scouting foi a mesma que descobriu o tal Morato. Agora é preciso tempo para o mesmo crescer. Pode dar certo ou errado, mas arranjaste um gajo que pode vir a ser muito bom jogador por um preço muito baixo para o que pode vir a ser. A prospecção este ano mudou de líder, é preciso dar tempo a ser feito trabalho e dar tempo aos resultados do mesmo.

Isso das comissões acredito que sejam mesmo para dominares. Porque se o JM andar contente com os negócios com o SLB vai querer cá colocar mais e melhores jogadores. Tu quando aumentaste as comissões ao JM ele deixou de colocar o Falcao e o Alex Sandro no porto. E com isso nos ultimos 6 anos ganhaste 5 vezes. É parte fundamental da estratégia estares a bem com empresários que te podem ajudar em futuros negócios.

Mas atenção eu não sou pelo Vieira. Sou pelo Benfica. Apresentem-me uma proposta melhor que a do Vieira que eu ouço. Mas acredito que os projectos que vão aparecer vão ser bem piores.

Esse sim é o problema. Nenhuma oposição credível. Que faz o Vieira também andar mais tranquilo.

Quando aparecer alguém quero ver a proposta...







Mas que interessa o Morato? O Benfica de um central para ontem, para há 3 meses, 9 meses, não de um projecto de central. Para a equipa B teremos lá miúdos certamente.

Ponto prévio, o Benfica foi tetracampeão com mérito e qualidade. Mas fomos tetra a partir da época em que o porto começou a quebrar, seja na qualidade do plantel, seja na gestão. Se o Benfica tivesse ganho 5 em 6 entre 2008 e 2014 ou entre 2010 e 2016 não me lias a criticar a gestão desportiva do Clube. Mas mudámos o paradigma para o cfc e os treinadores sem carisma para contrariar e exigir ao presidente. E agora levamos com planteis desequilibrados e sem qualidade em certas posições. Não é por acaso que nem na liga europa conseguimos fazer alguma coisa, já que a diferença aí nota-se bem mais.

E porque é preciso uma oposição com uma proposta bem estruturada se a actual direcção não o é?

Basta assumirem que a prioridade são as vitórias e os titulos, que os planteis serão constituidos com esse intuito, que não vamos dar tréguas a quem nos lixa ano após ano, que vamos enfrentar o porto olhos nos olhos e vamos deixar de ser uns meninos quando jogamos contra eles.
A actual direcção tem uma proposta bem clara. Podemos gostar ou não. Podemos concordar ou não. Mas a proposta é bem clara. Formação a juntar com 3 ou 4 jogadores de qualidade para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado.

Muita dessa gestão danosa que existiu no porto nos últimos anos se deve ao sucesso que tens tido em campo. Para tentarem acompanhar estão a pregar pregos no caixão financeiro.

Em relacao a isso de jogar olhos nos olhos tens alguma razão. O ano passado com este treinador fomos lá com tudo, este ano não. Que mudou? Passou a não saber motivar os jogadores? E tivemos a situação Gabriel nessa semana que não nos podemos esquecer.





Quais são os 3 / 4 jogadores de qualidade contratados para 17/18? E para 18/19? Gabriel e mais? Ferreyra? (estaria em condições fisicas?) Para 19/20? Vinicius e mais? RDT não era segundo avançado, Weigl....enfim, não vou bater mais, já disse o que tinha a dizer.
Essas contratações são feitas a pensar no upgrade de qualidade e equilibrio do plantel ou não?
RDT para compensar o Real?......
 
"...para tentar sermos mais competitivos la fora. Esta proposta tem dado os resultados que tem dado. " Concordo plenamente, péssimos resultados.



No porto foi mais o que andaram a meter ao bolso que outra coisa. Deves saber isso tão bem quanto eu.


Quanto ao enfrentar o porto olhos nos olhos, se esse problema já existe há muito tempo, muito mesmo, o problema não pode ser do Lage, o homem  está cá há 1 ano. Ou era do Vitória? Ou do Jesus?.......acho que não.....sabes de onde vem o problema da mentalidade fraquinha dos atletas certo? Pois, mas custa culpar o culpado.

Vieira não tem carisma, não é um líder, não sabe falar sem ser com um papel à frente. Não sabe transmitir a mentalidade que é necessária no Clube. A cena dele é mais cimento, negócios e comissões.


Mas não temos de levar com isto mais tempo. Somos o Sport Lisboa e Benfica, não um clube qualquer.
Gsound por amor de deus. 5 campeonatos nos ultimos 6 anos sao resultados péssimos?

Gabriel, Ferreyra, RDT, Weigl, C. Vinicius, entre tantos outros... podem dar certo ou não, mas aparecem aqui e não no porto





Estava à espera de uma resposta mais completa.

Faz lá melhor as contas que não são 6, são 17 anos como presidente.
Para mim existiu uma mudança enorme no ano do Quique. Antes disso não percebia o que tava a ser feito. E desde aí tens mudado o futebol nacional. Hoje a hegemonia é tua e não dos outros. E a conta desses 6 anos é a tal prova dessa actual hegemonia interna.
Em 2006-2007 tinhas Luisão,R.Rocha,Leo,Petit,Katsouranis,R.Costa,Karagounis,Simão,N.Gomes ou Miccoli.Não era propriamente um plantel de deitar fora.
Nao era nada de se deitar fora. Ainda para mais na altura. E ainda tivemos um ano com o Fernando Santos que no início da época tínhamos uma equipa monstra. Foi no ano que saiu no início o Manel Fernandes. Mas isso era esporádico. Hoje é norma boas equipas. E temos aqui hoje uma das consequências disso. Ontem ires buscar um jogador melhor que os outros era um luxo, hoje em dia a malta reclama de não os substituirmos com a mesma qualidade.

Portanto uma equipa com Ferro, Tomás Tavares, samaris, cervi, chiquinho, seferovic é uma equipa com qualidade.. LOL
O Tomás é um miúdo com qualidade muito a cima da média. É ainda júnior. Nunca passou pela equipa B. Parece-me o mais injusto estares a colocar nessa lista.
O Chiquinho é muito bom jogador. O problema é que está a substituir um Félix numa equipa que está a jogar pior do que no ano passado.
O ano passado o Ferro era bom e ia ser isto e aquilo e agora já não tem valor nem para suplente.
O Samaris idem aspas que tinha salvo o meio campo e não o podíamos deixar ir para o porto e isto e aquilo. Agora já nem sente a camisola não é?
O Seferovic foi o ano passado o melhor marcador, com isso e as suas limitações no jogo parece-me que podia e devia ter sido vendido o ano passado. Não sei se houve alguma proposta mas se quiséssemos tínhamos posto o JM a trabalhar nisso. Mas devemos ser gratos e não ter memória curta com o que nos ofereceu o ano passado.
O Cervi é um miúdo que supostamente é suplente. Tem garra e parece-me que sente o clube como poucos. Desde a maneira de festejar o seu primeiro título às reações de começar a chorar e a passar a mão na cabeça, mostra algum descontrolo emocional mas também que se preocupa e quer. Mas se não tem qualidade para isto que se meta o JM a tratar de uma colocação.

Curioso que não te vejo a falar do Ruben, ou do Taarabt nem do Weigl. Rafa? Pizzi? Gabriel?

Agora dizer que a equipa do Benfica não tem qualidade é que me parece brincadeira.