Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Fyssas

Citação de: Fernando Ferreira em 29 de Setembro de 2014, 17:28
O Lisandro já fez uma pré-época connosco. E o que mostrou não foi nada positivo.

Ui, foi péssimo. Só se portou melhor que Jardel e Luisão nessa pré-época, sendo esses os actuais titulares.

Fernando Ferreira

Citação de: Fyssas em 29 de Setembro de 2014, 17:30
Citação de: Fernando Ferreira em 29 de Setembro de 2014, 17:28
O Lisandro já fez uma pré-época connosco. E o que mostrou não foi nada positivo.

Ui, foi péssimo. Só se portou melhor que Jardel e Luisão nessa pré-época, sendo esses os actuais titulares.

Ficámos com impressões diferentes neste caso, Fyssas. A mim surpreendeu-me pela negativa.

Aguia_Rea1

Citação de: Fyssas em 29 de Setembro de 2014, 17:30
Citação de: Fernando Ferreira em 29 de Setembro de 2014, 17:28
O Lisandro já fez uma pré-época connosco. E o que mostrou não foi nada positivo.

Ui, foi péssimo. Só se portou melhor que Jardel e Luisão nessa pré-época, sendo esses os actuais titulares.

Engraçado que o Talisca na pre-epoca tambem nao mostrou nada por ai alem. Mas pronto...

PAslb

Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Setembro de 2014, 17:30
Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:25
Eu até aceito que houvesse desconfiança em relação ao Talisca no início, o problema é que se exagerou muito e então já o queriam no Brasil e o Bernardo é que devia ser a aposta a todo o custo.
O Benfica tem problemas graves por resolver e isso vai-se notar essencialmente nos jogos muito complicados. O Artur é uma nódoa, mas convém que o Julio Cesar esteja disponível, o Jardel fica muito a dever ao Garay, mas não sei sinceramente se o Lisandro faz melhor (se reparares nunca me refiro ao Lisando, nem bem nem mal, porque no Benfica nunca teve oportunidades e não segui a sua carreira em Espanha), o Eliseu tem de melhorar um bocado em termos defensivos, só que como escrevi hoje não vai ser com Benito que vamos lá, e finalmente na posição 6, reconheço potencial ao Samaris, mas acho-o muito macio a defender e noto também algumas deficiências de posicionamento defensivo e isso dificulta de sobremaneira a tarefa dos centrais e a subida dos laterais.
Com isto acho que o JJ devia justificar algumas opções e dar também a oportunidade a outros jogadores, Lima já justificou a ida para o banco em alguns jogos (tomara a Talisca ter metade das oportunidades de golo que o Lima tem tido, teria marcado o dobro dos golos que tem atualmente), Lisandro merece uma oportunidade e André Almeida dá neste momento mais garantias em termos defensivos que Samaris (podiam alternar os 2).

esquecendo o Talisca  ^-^

O Artur enfim, nem devia cá andar.

O Lisandro ou nao corre nos treinos ou merece pelo menos ser aposta, o Jardel não está a comprometer como o artur mas tambem não é solução.

O Eliseu é o Eliseu, já nao vai aprender a defender, parece-me a mim. É jogar com os seus pontos fortes e evitar os fracos. Ira pra CL com Eliseu e Jardel é complicado, já nem falo de artur atras e samaris á frente, aquilo é surreal.

O Samaris é um problema do JJ, todos vemos que não está a carburar mas tambem se vê que é craque. Ele que o ponha a render ou arranje um plano B. Assim é que não vamos lá.
Mas se fosse o ano passado ainda disfarçava, agora não, não temos equipa pra no miolo andar lá o Samaris a fazer figura de corpo presente. Simplesmente não dá.

Lima, epá já me irrita vê-lo em campo. È que nem sei o que dizer.
Estás a ver, no fundo temos os 2 a mesma opinião.

Aguia_Rea1

Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:33
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Setembro de 2014, 17:30
Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:25
Eu até aceito que houvesse desconfiança em relação ao Talisca no início, o problema é que se exagerou muito e então já o queriam no Brasil e o Bernardo é que devia ser a aposta a todo o custo.
O Benfica tem problemas graves por resolver e isso vai-se notar essencialmente nos jogos muito complicados. O Artur é uma nódoa, mas convém que o Julio Cesar esteja disponível, o Jardel fica muito a dever ao Garay, mas não sei sinceramente se o Lisandro faz melhor (se reparares nunca me refiro ao Lisando, nem bem nem mal, porque no Benfica nunca teve oportunidades e não segui a sua carreira em Espanha), o Eliseu tem de melhorar um bocado em termos defensivos, só que como escrevi hoje não vai ser com Benito que vamos lá, e finalmente na posição 6, reconheço potencial ao Samaris, mas acho-o muito macio a defender e noto também algumas deficiências de posicionamento defensivo e isso dificulta de sobremaneira a tarefa dos centrais e a subida dos laterais.
Com isto acho que o JJ devia justificar algumas opções e dar também a oportunidade a outros jogadores, Lima já justificou a ida para o banco em alguns jogos (tomara a Talisca ter metade das oportunidades de golo que o Lima tem tido, teria marcado o dobro dos golos que tem atualmente), Lisandro merece uma oportunidade e André Almeida dá neste momento mais garantias em termos defensivos que Samaris (podiam alternar os 2).

esquecendo o Talisca  ^-^

O Artur enfim, nem devia cá andar.

O Lisandro ou nao corre nos treinos ou merece pelo menos ser aposta, o Jardel não está a comprometer como o artur mas tambem não é solução.

O Eliseu é o Eliseu, já nao vai aprender a defender, parece-me a mim. É jogar com os seus pontos fortes e evitar os fracos. Ira pra CL com Eliseu e Jardel é complicado, já nem falo de artur atras e samaris á frente, aquilo é surreal.

O Samaris é um problema do JJ, todos vemos que não está a carburar mas tambem se vê que é craque. Ele que o ponha a render ou arranje um plano B. Assim é que não vamos lá.
Mas se fosse o ano passado ainda disfarçava, agora não, não temos equipa pra no miolo andar lá o Samaris a fazer figura de corpo presente. Simplesmente não dá.

Lima, epá já me irrita vê-lo em campo. È que nem sei o que dizer.
Estás a ver, no fundo temos os 2 a mesma opinião.

o que nem é nada de especial. È raro aqui ou na rua quem não concorda com tudo isto, não são propriamente analises "Freitas Lobo"  :smokin:. O que me incomoda é o JJ não o ver. :-X

PAslb

Eu vou ser franco, não tenho nenhuma opinião formada sobre o Lisandro, dou o benefício da dúvida para que acha que deve ter a oportunidade de ser titular e a que acha que não serve.
Por mim dava-lhe a oportunidade de jogar para tirar as minhas dúvidas.

PAslb

Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Setembro de 2014, 17:35
Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:33
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Setembro de 2014, 17:30
Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:25
Eu até aceito que houvesse desconfiança em relação ao Talisca no início, o problema é que se exagerou muito e então já o queriam no Brasil e o Bernardo é que devia ser a aposta a todo o custo.
O Benfica tem problemas graves por resolver e isso vai-se notar essencialmente nos jogos muito complicados. O Artur é uma nódoa, mas convém que o Julio Cesar esteja disponível, o Jardel fica muito a dever ao Garay, mas não sei sinceramente se o Lisandro faz melhor (se reparares nunca me refiro ao Lisando, nem bem nem mal, porque no Benfica nunca teve oportunidades e não segui a sua carreira em Espanha), o Eliseu tem de melhorar um bocado em termos defensivos, só que como escrevi hoje não vai ser com Benito que vamos lá, e finalmente na posição 6, reconheço potencial ao Samaris, mas acho-o muito macio a defender e noto também algumas deficiências de posicionamento defensivo e isso dificulta de sobremaneira a tarefa dos centrais e a subida dos laterais.
Com isto acho que o JJ devia justificar algumas opções e dar também a oportunidade a outros jogadores, Lima já justificou a ida para o banco em alguns jogos (tomara a Talisca ter metade das oportunidades de golo que o Lima tem tido, teria marcado o dobro dos golos que tem atualmente), Lisandro merece uma oportunidade e André Almeida dá neste momento mais garantias em termos defensivos que Samaris (podiam alternar os 2).

esquecendo o Talisca  ^-^

O Artur enfim, nem devia cá andar.

O Lisandro ou nao corre nos treinos ou merece pelo menos ser aposta, o Jardel não está a comprometer como o artur mas tambem não é solução.

O Eliseu é o Eliseu, já nao vai aprender a defender, parece-me a mim. É jogar com os seus pontos fortes e evitar os fracos. Ira pra CL com Eliseu e Jardel é complicado, já nem falo de artur atras e samaris á frente, aquilo é surreal.

O Samaris é um problema do JJ, todos vemos que não está a carburar mas tambem se vê que é craque. Ele que o ponha a render ou arranje um plano B. Assim é que não vamos lá.
Mas se fosse o ano passado ainda disfarçava, agora não, não temos equipa pra no miolo andar lá o Samaris a fazer figura de corpo presente. Simplesmente não dá.

Lima, epá já me irrita vê-lo em campo. È que nem sei o que dizer.
Estás a ver, no fundo temos os 2 a mesma opinião.

o que nem é nada de especial. È raro aqui ou na rua quem não concorda com tudo isto, não são propriamente analises "Freitas Lobo"  :smokin:. O que me incomoda é o JJ não o ver. :-X
Mas sabes que o JJ tem dados que nós não temos...

Mas mesmo assim acho que não perdíamos nada em ir experimentado, 1 ou 2 jogadores diferentes de cada vez, não quero revoluções de um jogo para outro.

Aguia_Rea1

Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:38
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Setembro de 2014, 17:35
Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:33
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Setembro de 2014, 17:30
Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:25
Eu até aceito que houvesse desconfiança em relação ao Talisca no início, o problema é que se exagerou muito e então já o queriam no Brasil e o Bernardo é que devia ser a aposta a todo o custo.
O Benfica tem problemas graves por resolver e isso vai-se notar essencialmente nos jogos muito complicados. O Artur é uma nódoa, mas convém que o Julio Cesar esteja disponível, o Jardel fica muito a dever ao Garay, mas não sei sinceramente se o Lisandro faz melhor (se reparares nunca me refiro ao Lisando, nem bem nem mal, porque no Benfica nunca teve oportunidades e não segui a sua carreira em Espanha), o Eliseu tem de melhorar um bocado em termos defensivos, só que como escrevi hoje não vai ser com Benito que vamos lá, e finalmente na posição 6, reconheço potencial ao Samaris, mas acho-o muito macio a defender e noto também algumas deficiências de posicionamento defensivo e isso dificulta de sobremaneira a tarefa dos centrais e a subida dos laterais.
Com isto acho que o JJ devia justificar algumas opções e dar também a oportunidade a outros jogadores, Lima já justificou a ida para o banco em alguns jogos (tomara a Talisca ter metade das oportunidades de golo que o Lima tem tido, teria marcado o dobro dos golos que tem atualmente), Lisandro merece uma oportunidade e André Almeida dá neste momento mais garantias em termos defensivos que Samaris (podiam alternar os 2).

esquecendo o Talisca  ^-^

O Artur enfim, nem devia cá andar.

O Lisandro ou nao corre nos treinos ou merece pelo menos ser aposta, o Jardel não está a comprometer como o artur mas tambem não é solução.

O Eliseu é o Eliseu, já nao vai aprender a defender, parece-me a mim. É jogar com os seus pontos fortes e evitar os fracos. Ira pra CL com Eliseu e Jardel é complicado, já nem falo de artur atras e samaris á frente, aquilo é surreal.

O Samaris é um problema do JJ, todos vemos que não está a carburar mas tambem se vê que é craque. Ele que o ponha a render ou arranje um plano B. Assim é que não vamos lá.
Mas se fosse o ano passado ainda disfarçava, agora não, não temos equipa pra no miolo andar lá o Samaris a fazer figura de corpo presente. Simplesmente não dá.

Lima, epá já me irrita vê-lo em campo. È que nem sei o que dizer.
Estás a ver, no fundo temos os 2 a mesma opinião.

o que nem é nada de especial. È raro aqui ou na rua quem não concorda com tudo isto, não são propriamente analises "Freitas Lobo"  :smokin:. O que me incomoda é o JJ não o ver. :-X
Mas sabes que o JJ tem dados que nós não temos...

Mas mesmo assim acho que não perdíamos nada em ir experimentado, 1 ou 2 jogadores diferentes de cada vez, não quero revoluções de um jogo para outro.

100% acordo. O lopetego roda tudo, este nao roda nada. Não percebo nem um nem outro.

PAslb

Por um lado entendo, o Benfica tem o Jardel, o Eliseu, o Samaris e o Talisca no 11 inicial, é muita mexida de uma época para a outra, é preciso criar entrosamento...

O que me espanta é que vê-se nitidamente que algumas opções não estão a resultar, nomeadamente na zona central, o Samaris não dá o apoio que é necessário à defesa, o Eliseu não é compensado na dobra quando sobe muito no terreno e o Jardel já se viu que é um bom terceiro central e é curto para ser titular em jogos de grande dificuldade.

Já nem quero falar no Artur que a opinião é geral...

AnotherDoom

Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:44
Por um lado entendo, o Benfica tem o Jardel, o Eliseu, o Samaris e o Talisca no 11 inicial, é muita mexida de uma época para a outra, é preciso criar entrosamento...

O que me espanta é que vê-se nitidamente que algumas opções não estão a resultar, nomeadamente na zona central, o Samaris não dá o apoio que é necessário à defesa, o Eliseu não é compensado na dobra quando sobe muito no terreno e o Jardel já se viu que é um bom terceiro central e é curto para ser titular em jogos de grande dificuldade.

Já nem quero falar no Artur que a opinião é geral...

Então o que tens a dizer sobre as opções do Jesus?

PAslb

Citação de: AnotherDoom em 29 de Setembro de 2014, 17:46
Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:44
Por um lado entendo, o Benfica tem o Jardel, o Eliseu, o Samaris e o Talisca no 11 inicial, é muita mexida de uma época para a outra, é preciso criar entrosamento...

O que me espanta é que vê-se nitidamente que algumas opções não estão a resultar, nomeadamente na zona central, o Samaris não dá o apoio que é necessário à defesa, o Eliseu não é compensado na dobra quando sobe muito no terreno e o Jardel já se viu que é um bom terceiro central e é curto para ser titular em jogos de grande dificuldade.

Já nem quero falar no Artur que a opinião é geral...

Então o que tens a dizer sobre as opções do Jesus?
Mudava já 2 jogadores na quarta-feira, entrava André Almeida para trinco e Ola John para ME, passando Gaitan para a posição 10.

Jogava assim:

                    Julio César/Varela
Máxi.       Luisao.           Jardel.        Eliseu
                              André Almeida
          Enzo Perez
Salvio.                 Gaitan             Ola John
                         Lima

Poupava Talisca e Samaris.

Bola7

a equipa vai ser basicamente a mesma de sábado...podia e devia meter o andré almeida a trinco mas isso...

Aguia_Rea1

continuo a nao ver nada no Ola, e não poupava o Talisca.

Bem sei que eram muitas alterações mas eu era maluco pra tirar o Jardel pelo Lisandro.

Soundwave

Citação de: PAslb em 29 de Setembro de 2014, 17:44
Por um lado entendo, o Benfica tem o Jardel, o Eliseu, o Samaris e o Talisca no 11 inicial, é muita mexida de uma época para a outra, é preciso criar entrosamento...

O que me espanta é que vê-se nitidamente que algumas opções não estão a resultar, nomeadamente na zona central, o Samaris não dá o apoio que é necessário à defesa, o Eliseu não é compensado na dobra quando sobe muito no terreno e o Jardel já se viu que é um bom terceiro central e é curto para ser titular em jogos de grande dificuldade.

Já nem quero falar no Artur que a opinião é geral...

O Eliseu tem o azar de não jogar com Garay que era exímio nas dobras, porque enquanto lá estiver o Jardel esse buraco raramente vai ser tapado e a culpa irá recair mais facilmente sobre o Eliseu. Claro que precisa de melhorar o posicionamento defensivo mas creio que o treinador já sabia que ele não era grande espingarda na defesa e o que pretendia mesmo era fazer-se valer das suas capacidades atléticas e ofensivas.

Samaris terá que aprender tal como Matic aprendeu. Qualidade tem, mas provavelmente só para o ano é que se evidenciará. A não ser que esteja na calha para colmatar a saída do Enzo...

Soundwave

Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Setembro de 2014, 17:54
continuo a nao ver nada no Ola, e não poupava o Talisca.

Bem sei que eram muitas alterações mas eu era maluco pra tirar o Jardel pelo Lisandro.

Também eu.