Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

VitorPaneira7

Flirt4ever, eu também prefiro que ele use o 4-3-3 contra equipas de maior valor, na champions o meio campo é decisivo. Contudo acho que não é só isso o facto de contratar-se ou sairem jogadores à ultima da hora, não contratarem substitutos à altura também contribuiu para a prestação da equipa e para ganhar as respectivas rotinas.Contudo em 2013-14 mantiveram-se todos por exemplo e aí houve falhanço na questão do confronto do Olympiakos, onde o confronto na luz era decisivo.A champions é em Setembro e já com adversários complicados à primeira jornada, em agosto a equipa tem de ganhar as rotinas, seja em que táctica for, para poder atacar a champions com pés e cabeça, coisa que não tem acontecido em várias épocas.
Falam que carburamos em Dezembro, mas em 2009-10 e 2011-12 a equipa chegou a Dezembro com as fases de grupos na Europa e Champions ultrapassadas e em primeiro lugar (infelizmente em 2011-12  a série de jogos Guimarães, Porto, Chelsea e academica arruinou tudo com erros tácticos e de arbitragem à mistura ).

Taliscão

Citação de: VitorPaneira7 em 12 de Novembro de 2014, 13:12
O olympiakos arrecadou 27 milhões de euros fora as bilheteiras.
o Benfica fez 15 milhões na champions e no total fez 22 milhões, de acordo com o relatório de contas, fora a bilheteira.

http://futebolbusiness.com.br/2014/06/uefa-champions-league-prize-money-2013-14/

A liga europa nunca na vida, mesmo indo à final , dá tanto dinheiro quando se garante no minimo os oitavos da champions. Não se esqueçam que existe também a distribuição dos direitos televisivos.
Mas dá os pontos para que Portugal mantenha 2 equipas a entrarem diretamente na fase de grupos da Champions. Já fomos à Champions à custa disso.

VitorPaneira7

#811607
A champions também dá pontos, equipas nos oitavos garantem 19-21 pontos no final de tudo e as dos quartos entre 21 a 26 pontos, observando os rankings.
Sendo o Benfica campeão e garantindo o objectivo principal na champions, oitavos, não só garante pontos para o pote 1 (o Olympiakos teve 19 e há equipas que conseguiram 21) como apuramento directo como campeão. Quanto ao outros que se lixem, o nosso objectivo é ser campeão e chegar o mais longe possivel na Europa não é ganhar pontos para os nossos adversários aqui em Portugal.

Se os outros ganham pontos na Liga europa é deixa-los estar. O que interessa é sermos os melhores e isso é sendo campeão e fazendo boas participações na champions.

Ramiro Lopes

Citação de: Jaime_PN em 12 de Novembro de 2014, 13:14
Finalista vencido da Liga Europa - 2,5 milhões de euros

Vencedor da Liga Europa - 5 milhões de euros

Oitavos de final da Liga dos campeões - 3,5 milhões de euros

Só compensa se formos lá e vencermos.
É uma conta que não faz sentido. Se contares com os prémios que se acumulam até chegar à final, com as assistências, com as publicidades, etc, ultrapassa esse valor de ir aos oitavos.

E não, não sou daqueles que prefere ir à Liga Europa porque «é a única oportunidade de ganharmos um troféu europeu». Champions, sempre.

Maka

Citação de: VitorPaneira7 em 12 de Novembro de 2014, 12:57
Também tenho fé que vamos surpreender em Sao Petersburgo.

Quanto à questão champions e liga europa.
O apuramento para a liga europa significa que houve falhanço de objectivos:
significa que não se foi campeão
significa que não conseguiu os lugares de apuramento para a champions
que ficou em terceiro lugar na fase de grupo da champions
Numa competição secundária como a Liga Europa, um clube como o Benfica tem de almejar no minimo os quartos de final para compensar os falhanços e obter mais prestígio.
E Jesus o sabe daí em 2009-10, apesar da obrigação de ser campeão esse ano, também ter apostado numa campanha de sucesso na Liga Europa e nos anteriores após falhar na champions saber que só a ida à final compensava  o falhanço do apuramento para os oitavos da champions. O esforço feito por ele e os jogadores para ir o mais longe possivel na Liga Europa demonstra isso, contudo implica uma maior sobrecarga de jogos, menor obtenção de dinheiro da UEFA (os prémios) e que o prestígio só começa a valer alguma coisa a partir dos quartos quando se começa a ver quem é o candidato à vitória final.
Eliminamos adversários de grande valor e complicados como PSV,Leverkusen, PSG, Marselha, Everton, Juventus, Tottenham, Fenerbahce. São equipas de valor e pelo menos 3 , Leverkusen, Juventus e PSG tem lutado para estarem entre os 16 da champions, especialmente a Juventus e o PSG que conseguiu esse objectivo.
Agora apesar de termos atingido 1 meia final e duas finais, isso não pode esconder que foram em épocas em que se falhou o objectivo principal, o apuramento para os oitavos da champions.

De acordo com tudo, menos com uma coisa: aquele PSG não tinha nada a ver com o actual PSG. Em comum, só o nome.

VitorPaneira7

Citação de: Ramiro Lopes em 12 de Novembro de 2014, 13:40
Citação de: Jaime_PN em 12 de Novembro de 2014, 13:14
Finalista vencido da Liga Europa - 2,5 milhões de euros

Vencedor da Liga Europa - 5 milhões de euros

Oitavos de final da Liga dos campeões - 3,5 milhões de euros

Só compensa se formos lá e vencermos.
É uma conta que não faz sentido. Se contares com os prémios que se acumulam até chegar à final, com as assistências, com as publicidades, etc, ultrapassa esse valor de ir aos oitavos.

E não, não sou daqueles que prefere ir à Liga Europa porque «é a única oportunidade de ganharmos um troféu europeu». Champions, sempre.
Não Ramiro não ultrapassa, está ai a dsitribuição do prize money da uefa e o valor indicado pelo relatório de contas do Benfica. No final da época a UEFA distribuiu o dinheiro da publicidade e dos direitos televisivos, e na champions são valores avultados. E mesmo metendo a bilheteira, cujas receitas nas contas do relatório não estão individualizadas , o Benfica não passa o Olympiakos.

Olympiakos, oitavos 27 milhões
Benfica Final da liga europa, 22 milhões

VitorPaneira7

Verdade Maka, bem verdade e isso viu-se depois o ano passado quão PSG tornou-se superior e faz parte das grandes equipas da europa.

Ramiro Lopes

Citação de: VitorPaneira7 em 12 de Novembro de 2014, 13:45
Citação de: Ramiro Lopes em 12 de Novembro de 2014, 13:40
Citação de: Jaime_PN em 12 de Novembro de 2014, 13:14
Finalista vencido da Liga Europa - 2,5 milhões de euros

Vencedor da Liga Europa - 5 milhões de euros

Oitavos de final da Liga dos campeões - 3,5 milhões de euros

Só compensa se formos lá e vencermos.
É uma conta que não faz sentido. Se contares com os prémios que se acumulam até chegar à final, com as assistências, com as publicidades, etc, ultrapassa esse valor de ir aos oitavos.

E não, não sou daqueles que prefere ir à Liga Europa porque «é a única oportunidade de ganharmos um troféu europeu». Champions, sempre.
Não Ramiro não ultrapassa, está ai a dsitribuição do prize money da uefa e o valor indicado pelo relatório de contas do Benfica. No final da época a UEFA distribuiu o dinheiro da publicidade e dos direitos televisivos, e na champions são valores avultados. E mesmo metendo a bilheteira, cujas receitas nas contas do relatório não estão individualizadas , o Benfica não passa o Olympiakos.

Olympiakos, oitavos 27 milhões
Benfica Final da liga europa, 22 milhões
Parte da diferença também está na vitória que o Olympiakos teve nos oitavos. Mas não sabia que o encaixe era superior. Onde posso confirmar esses números do Olympiacos?

miniMilk

Citação de: CitriC em 12 de Novembro de 2014, 13:06
Citação de: cardosox em 12 de Novembro de 2014, 12:55
Para chegar às finais tivemos que ser envergonhados na liga dos campeões. Isto parece-me factual.

Quando descemos para a Liga Europa é claro que isso acontece. Sentir frustado e ter perdido com os gregos é péssimo. NO ENTANTO como eu faço as contas é no final posso te garantir que não me senti envergonhado da nossa caminhada europeia, assim como no ano anterior. Antes pelo contrário senti-me orgulhoso. Nessa final não posso apontar o dedo a nhum jogador do SL Benfica!


Ficámos a ganhar mais prestigio e mais dinheiro (senão estou em erro, pois além das receitas da UEFA ainda  falta a bilheiteira. ) que o Olympiakos que passou a nossa fase de grupos e ficou-se pelos oitavos.
sim. Disse mais ou menos o que disseste nos parágrafos seguintes. Quanto ao dinheiro, nunca se sabe. Apanhássemos um ManchesterU  em fevereiro e éramos favoritos

VitorPaneira7

E ainda por cima o market pool é de acordo com os países. O nosso nem vale muito. Quando atingimos os quartos ficamos com 19 milhões de euros fora a bilheteira.

http://www.sportingintelligence.com/2012/07/24/champions-league-where-the-money-went-2011-12-240701/

Só mesmo com a final é que se obtem valores iguais ou superiores a uns oitavos da champions, compreende-se ainda mais o esforço para atingir a final.

J_PN

Citação de: Ramiro Lopes em 12 de Novembro de 2014, 13:40
Citação de: Jaime_PN em 12 de Novembro de 2014, 13:14
Finalista vencido da Liga Europa - 2,5 milhões de euros

Vencedor da Liga Europa - 5 milhões de euros

Oitavos de final da Liga dos campeões - 3,5 milhões de euros

Só compensa se formos lá e vencermos.
É uma conta que não faz sentido. Se contares com os prémios que se acumulam até chegar à final, com as assistências, com as publicidades, etc, ultrapassa esse valor de ir aos oitavos.

E não, não sou daqueles que prefere ir à Liga Europa porque «é a única oportunidade de ganharmos um troféu europeu». Champions, sempre.

O ano passado o Benfica, na Liga Europa amealhou: 200mil + 350mil + 450mil + 1M + 2,5M = 4,5M

Na Liga dos Campeões, no lugar do Olympiacos que era o lugar que devia ser nosso amealhávamos: 1M + 1M + 1M + 500mil + 3,5M = 7M

Isto sem contar com o dinheiro de entrada na LC (8,6M de euros) e receitas de bilheteiras e transmissão televisiva.

Theroux

#811616
Citação de: VitorPaneira7 em 12 de Novembro de 2014, 13:45
Citação de: Ramiro Lopes em 12 de Novembro de 2014, 13:40
Citação de: Jaime_PN em 12 de Novembro de 2014, 13:14
Finalista vencido da Liga Europa - 2,5 milhões de euros

Vencedor da Liga Europa - 5 milhões de euros

Oitavos de final da Liga dos campeões - 3,5 milhões de euros

Só compensa se formos lá e vencermos.
É uma conta que não faz sentido. Se contares com os prémios que se acumulam até chegar à final, com as assistências, com as publicidades, etc, ultrapassa esse valor de ir aos oitavos.

E não, não sou daqueles que prefere ir à Liga Europa porque «é a única oportunidade de ganharmos um troféu europeu». Champions, sempre.
Não Ramiro não ultrapassa, está ai a dsitribuição do prize money da uefa e o valor indicado pelo relatório de contas do Benfica. No final da época a UEFA distribuiu o dinheiro da publicidade e dos direitos televisivos, e na champions são valores avultados. E mesmo metendo a bilheteira, cujas receitas nas contas do relatório não estão individualizadas , o Benfica não passa o Olympiakos.

Olympiakos, oitavos 27 milhões
Benfica Final da liga europa, 22 milhões

Essa comparação não faz qualquer sentido pois o market pool não é igual.

Compara é os quartos da Champions com as duas finais.

VitorPaneira7

http://futebolbusiness.com.br/2014/06/uefa-champions-league-prize-money-2013-14/
http://www.slbenfica.pt/pt-pt/empresas/investidores/investidores/presta%C3%A7%C3%A3odecontas/contasanuais.aspx (página 18)
Está aqui Ramiro. O Market pool é um diferencial muito grande nas contas finais e a portuguesa é irrisória comparada com a grega.
Nas contas do Benfica a champions contou 15 milhões de euros , segundo a UEFA. Sem dinheiro da champions a liga europa mesmo com a final  só vale por si 7 milhões de euros (o Benfica diz que recebeu cerce de 22 milhões de prémios da UEfA, daí dizer 7).E para o Benfica ter valores próximos da obtenção dos oitavos da champions praticamente é obrigado a chegar à final e aos seus 2,5 milhões de euros.

Ramiro Lopes

Citação de: Jaime_PN em 12 de Novembro de 2014, 13:58
Citação de: Ramiro Lopes em 12 de Novembro de 2014, 13:40
Citação de: Jaime_PN em 12 de Novembro de 2014, 13:14
Finalista vencido da Liga Europa - 2,5 milhões de euros

Vencedor da Liga Europa - 5 milhões de euros

Oitavos de final da Liga dos campeões - 3,5 milhões de euros

Só compensa se formos lá e vencermos.
É uma conta que não faz sentido. Se contares com os prémios que se acumulam até chegar à final, com as assistências, com as publicidades, etc, ultrapassa esse valor de ir aos oitavos.

E não, não sou daqueles que prefere ir à Liga Europa porque «é a única oportunidade de ganharmos um troféu europeu». Champions, sempre.

O ano passado o Benfica, na Liga Europa amealhou: 200mil + 350mil + 450mil + 1M + 2,5M = 4,5M

Na Liga dos Campeões, no lugar do Olympiacos que era o lugar que devia ser nosso amealhávamos: 1M + 1M + 1M + 500mil + 3,5M = 7M

Isto sem contar com o dinheiro de entrada na LC (8,6M de euros) e receitas de bilheteiras e transmissão televisiva.
Mas esses 8,6M€ e parte dos 7M€ também nós ganhámos. A discussão está no que se ganha passando para os oitavos ou caindo para a Liga Europa.

Pensei que chegar à Final seria superior mas também não acho que seja muito inferior. Deve andar ela por ela.

VitorPaneira7

#811619
Theroux tens razão nisso, o nosso market pool é uma treta incrivel comparada com a grega.
Usando as contas de 2013-14 Benfica com os oitavos conseguiria 18,5 milhões de euros e como tu dizes com o apuramento dos quartos (vencendo no minimo um jogo) conseguiria ter valores superiores aos das finais da liga europa.
O Benfica para compensar a champions necessita de fazer mais 7 jogos ( são 9 jogos para a final e os oitavos são dois).


PS sim Ramiro é ela por ela , só mesmo atingindo a final , financeiramente, consegue compensar o falhanço da champions.