Jorge Jesus

[O-Rível]

O Jesus já jogou no Dragão com três centrais, só que pôs um deles a DE. E o resultado já sabemos qual foi.

Se calhar andou a treinar aquilo todo o mês que antecedeu o jogo...

Realmente é igual.  Nem há palavras para o bota-abaixismo em relação ao Jesus neste tópico. Qualquer treinador aqui é visto com um filtro cor-de-rosa, faça a maior borrada que fizer. Já o Jesus nem pode espirrar numa conferência de imprensa que isso é sinal de falta de respeito, arrogância, cagança... 

[blueviper]

Também recordo que naquele campeonato de 90/91, a vitória nas antas foi fulcral para a conquista do ceptro. Dois a zero, com o Sven a ganhar o jogo a partir do banco - com uma substituição essencial, entendem esta dica ?

Queres que eu te conte a história dessa mítica substituição?
Foi-me contada na primeira pessoa por um titular desse jogo. E olha que o treinador nesse caso não fica lá muito bem na fotografia.

É contar sff. 

Já contei isso aqui uma vez.

Nós partimos para esse jogo com uma vantagem pontual relativamente a eles. Depois desse jogo ficavam a faltar 3 ou 4 jogos para o fim do campeonato, pelo que tudo o que passasse por uma não derrota era meio caminho andado para sermos campeões.

Com essa ideia na cabeça o Sven começa a trabalhar a equipa para um esquema de 3 centrais. Ao que parece os jogadores não gostaram da ideia e fizeram sentir isso durante os treinos. Que era arriscado mudar a forma de jogar, que aquele não era o adn daquela equipa, etc.

O que é certo é que fomos mesmo a jogo com 3 centrais (Paulo Madeira, William e Ricardo). A equipa não se adaptou muito bem mas o fcp também não conseguiu marcar. O tempo foi passando e a 10 minutos do fim mete mais um DC (talvez o Samuel, não tenho a certeza absoluta). O Ricardo ficou fodido da vida e na primeira oportunidade foi ao banco "desancar" o homem. Que estavamos a ser sufocados, que aquilo ia dar merda, que precisavamos era de esticar o jogo, etc etc. 1 minuto depois entra o César Brito e não é preciso contar mais nada.

Isto tudo para dizer que os mitos perduram durante anos a fio mas muitas vezes a história por detrás desses mitos é outra bem diferente.

E que ninguém faça confusão, Eriksson foi o melhor treinador que vi no banco do Benfica, mesmo só o tendo visto ganhar um campeonato e uma supertaça.
Agora, como qualquer treinador do mundo também fazia as suas borradas (e não foram assim tão poucas quanto isso).

Soube dar a mão a palmatoria....alguém imagina o JJ fazer algo assim?....

Realmente não imagino o Jesus jogar com um esquema de três centrais treinado uma semana antes de um jogo decisivo. Dou a mão à palmatória.
E se achas positivo um jogador apertar o treinador e dizer-lhe o que fazer, isso diz bem da dualidade de critérios que se tem por aqui.

Fds isto deve ser a pior contra  argumentação que já vi...

Aonde viste que escrevi que isso do JJ treinar com 3 centrais e preparar uma táctica nova numa semana antes de um grande jogo ?
Aonde viste que eu escrevi que achei bem um jogador apertar um treinador?

Fds aonde viste tudo isso se eu não escrevi nada disso nem sequer dei a entender tal coisa???

Como?

[fyure]

Não vale a pena. É um bota-abaixismo e um lambe-botismo. E eu com um não-pachorrismo.

[O-Rível]

Também recordo que naquele campeonato de 90/91, a vitória nas antas foi fulcral para a conquista do ceptro. Dois a zero, com o Sven a ganhar o jogo a partir do banco - com uma substituição essencial, entendem esta dica ?

Queres que eu te conte a história dessa mítica substituição?
Foi-me contada na primeira pessoa por um titular desse jogo. E olha que o treinador nesse caso não fica lá muito bem na fotografia.

É contar sff. 

Já contei isso aqui uma vez.

Nós partimos para esse jogo com uma vantagem pontual relativamente a eles. Depois desse jogo ficavam a faltar 3 ou 4 jogos para o fim do campeonato, pelo que tudo o que passasse por uma não derrota era meio caminho andado para sermos campeões.

Com essa ideia na cabeça o Sven começa a trabalhar a equipa para um esquema de 3 centrais. Ao que parece os jogadores não gostaram da ideia e fizeram sentir isso durante os treinos. Que era arriscado mudar a forma de jogar, que aquele não era o adn daquela equipa, etc.

O que é certo é que fomos mesmo a jogo com 3 centrais (Paulo Madeira, William e Ricardo). A equipa não se adaptou muito bem mas o fcp também não conseguiu marcar. O tempo foi passando e a 10 minutos do fim mete mais um DC (talvez o Samuel, não tenho a certeza absoluta). O Ricardo ficou fodido da vida e na primeira oportunidade foi ao banco "desancar" o homem. Que estavamos a ser sufocados, que aquilo ia dar merda, que precisavamos era de esticar o jogo, etc etc. 1 minuto depois entra o César Brito e não é preciso contar mais nada.

Isto tudo para dizer que os mitos perduram durante anos a fio mas muitas vezes a história por detrás desses mitos é outra bem diferente.

E que ninguém faça confusão, Eriksson foi o melhor treinador que vi no banco do Benfica, mesmo só o tendo visto ganhar um campeonato e uma supertaça.
Agora, como qualquer treinador do mundo também fazia as suas borradas (e não foram assim tão poucas quanto isso).

Soube dar a mão a palmatoria....alguém imagina o JJ fazer algo assim?....

Realmente não imagino o Jesus jogar com um esquema de três centrais treinado uma semana antes de um jogo decisivo. Dou a mão à palmatória.
E se achas positivo um jogador apertar o treinador e dizer-lhe o que fazer, isso diz bem da dualidade de critérios que se tem por aqui.

Fds isto deve ser a pior contra  argumentação que já vi...

Aonde viste que escrevi que isso do JJ treinar com 3 centrais e preparar uma táctica nova numa semana antes de um grande jogo ?
Aonde viste que eu escrevi que achei bem um jogador apertar um treinador?

Fds aonde viste tudo isso se eu não escrevi nada disso nem sequer dei a entender tal coisa???

Como?

O que fizeste foi enaltecer um único aspecto - eventualmente - positivo, negligenciando todo o conjunto de cagadas que está subjacente a isso. Mas sim, como? Como? COMO? É preciso ser-se um perito em contraditório para lá chegar.

[O-Rível]

Não vale a pena. É um bota-abaixismo e um lambe-botismo. E eu com um não-pachorrismo.

Não-pachorrismo. 

Houve uma altura em que fazia o mesmo. Não gostava do que ouvia, amuava, tentando mandar uma farpazita para ter a última palavra.

Obrigado pelo humor.

[blueviper]

Também recordo que naquele campeonato de 90/91, a vitória nas antas foi fulcral para a conquista do ceptro. Dois a zero, com o Sven a ganhar o jogo a partir do banco - com uma substituição essencial, entendem esta dica ?

Queres que eu te conte a história dessa mítica substituição?
Foi-me contada na primeira pessoa por um titular desse jogo. E olha que o treinador nesse caso não fica lá muito bem na fotografia.

É contar sff. 

Já contei isso aqui uma vez.

Nós partimos para esse jogo com uma vantagem pontual relativamente a eles. Depois desse jogo ficavam a faltar 3 ou 4 jogos para o fim do campeonato, pelo que tudo o que passasse por uma não derrota era meio caminho andado para sermos campeões.

Com essa ideia na cabeça o Sven começa a trabalhar a equipa para um esquema de 3 centrais. Ao que parece os jogadores não gostaram da ideia e fizeram sentir isso durante os treinos. Que era arriscado mudar a forma de jogar, que aquele não era o adn daquela equipa, etc.

O que é certo é que fomos mesmo a jogo com 3 centrais (Paulo Madeira, William e Ricardo). A equipa não se adaptou muito bem mas o fcp também não conseguiu marcar. O tempo foi passando e a 10 minutos do fim mete mais um DC (talvez o Samuel, não tenho a certeza absoluta). O Ricardo ficou fodido da vida e na primeira oportunidade foi ao banco "desancar" o homem. Que estavamos a ser sufocados, que aquilo ia dar merda, que precisavamos era de esticar o jogo, etc etc. 1 minuto depois entra o César Brito e não é preciso contar mais nada.

Isto tudo para dizer que os mitos perduram durante anos a fio mas muitas vezes a história por detrás desses mitos é outra bem diferente.

E que ninguém faça confusão, Eriksson foi o melhor treinador que vi no banco do Benfica, mesmo só o tendo visto ganhar um campeonato e uma supertaça.
Agora, como qualquer treinador do mundo também fazia as suas borradas (e não foram assim tão poucas quanto isso).

Soube dar a mão a palmatoria....alguém imagina o JJ fazer algo assim?....

Realmente não imagino o Jesus jogar com um esquema de três centrais treinado uma semana antes de um jogo decisivo. Dou a mão à palmatória.
E se achas positivo um jogador apertar o treinador e dizer-lhe o que fazer, isso diz bem da dualidade de critérios que se tem por aqui.

Fds isto deve ser a pior contra  argumentação que já vi...

Aonde viste que escrevi que isso do JJ treinar com 3 centrais e preparar uma táctica nova numa semana antes de um grande jogo ?
Aonde viste que eu escrevi que achei bem um jogador apertar um treinador?

Fds aonde viste tudo isso se eu não escrevi nada disso nem sequer dei a entender tal coisa???

Como?

O que fizeste foi enaltecer um único aspecto - eventualmente - positivo, negligenciando todo o conjunto de cagadas que está subjacente a isso. Mas sim, como? Como? COMO? É preciso ser-se um perito em contraditório para lá chegar.

LOL mas continuas....que filme que colocaste ai na tua cabeça ... isto é tão absurdo que nem sei como responder a tal coisa...mas onde está patente na frase que eu escrevi que eu só enalteci um aspecto e negligenciei o resto?....

[fyure]

Não vale a pena. É um bota-abaixismo e um lambe-botismo. E eu com um não-pachorrismo.

Não-pachorrismo. 

Houve uma altura em que fazia o mesmo. Não gostava do que ouvia, amuava, tentando mandar uma farpazita para ter a última palavra.

Obrigado pelo humor.

Oi, também me posso rir ?

São 5 e meia da manhã, e já perdi tempo noutros dias com estas discussões estúpidas. Tens o teu ponto, eu tenho o meu. Concordemos em discordar e siga. Pois de facto, desculpa lá, não tenho paciência para isto.

Não ando aqui para limpar a imagem de ninguém.

A bicicleta é toda tua. E lamento que tenhas passado esses tempos amuado.

[andre_04_SLB]

Também recordo que naquele campeonato de 90/91, a vitória nas antas foi fulcral para a conquista do ceptro. Dois a zero, com o Sven a ganhar o jogo a partir do banco - com uma substituição essencial, entendem esta dica ?

O JJ inicia com um jogador que 99% queriam no banco e é ele que faz os 2 golos de um 2-0 no Dragão.

"Entendes a dica"?

[O-Rível]

Também recordo que naquele campeonato de 90/91, a vitória nas antas foi fulcral para a conquista do ceptro. Dois a zero, com o Sven a ganhar o jogo a partir do banco - com uma substituição essencial, entendem esta dica ?

Queres que eu te conte a história dessa mítica substituição?
Foi-me contada na primeira pessoa por um titular desse jogo. E olha que o treinador nesse caso não fica lá muito bem na fotografia.

É contar sff. 

Já contei isso aqui uma vez.

Nós partimos para esse jogo com uma vantagem pontual relativamente a eles. Depois desse jogo ficavam a faltar 3 ou 4 jogos para o fim do campeonato, pelo que tudo o que passasse por uma não derrota era meio caminho andado para sermos campeões.

Com essa ideia na cabeça o Sven começa a trabalhar a equipa para um esquema de 3 centrais. Ao que parece os jogadores não gostaram da ideia e fizeram sentir isso durante os treinos. Que era arriscado mudar a forma de jogar, que aquele não era o adn daquela equipa, etc.

O que é certo é que fomos mesmo a jogo com 3 centrais (Paulo Madeira, William e Ricardo). A equipa não se adaptou muito bem mas o fcp também não conseguiu marcar. O tempo foi passando e a 10 minutos do fim mete mais um DC (talvez o Samuel, não tenho a certeza absoluta). O Ricardo ficou fodido da vida e na primeira oportunidade foi ao banco "desancar" o homem. Que estavamos a ser sufocados, que aquilo ia dar merda, que precisavamos era de esticar o jogo, etc etc. 1 minuto depois entra o César Brito e não é preciso contar mais nada.

Isto tudo para dizer que os mitos perduram durante anos a fio mas muitas vezes a história por detrás desses mitos é outra bem diferente.

E que ninguém faça confusão, Eriksson foi o melhor treinador que vi no banco do Benfica, mesmo só o tendo visto ganhar um campeonato e uma supertaça.
Agora, como qualquer treinador do mundo também fazia as suas borradas (e não foram assim tão poucas quanto isso).

Soube dar a mão a palmatoria....alguém imagina o JJ fazer algo assim?....

Realmente não imagino o Jesus jogar com um esquema de três centrais treinado uma semana antes de um jogo decisivo. Dou a mão à palmatória.
E se achas positivo um jogador apertar o treinador e dizer-lhe o que fazer, isso diz bem da dualidade de critérios que se tem por aqui.

Fds isto deve ser a pior contra  argumentação que já vi...

Aonde viste que escrevi que isso do JJ treinar com 3 centrais e preparar uma táctica nova numa semana antes de um grande jogo ?
Aonde viste que eu escrevi que achei bem um jogador apertar um treinador?

Fds aonde viste tudo isso se eu não escrevi nada disso nem sequer dei a entender tal coisa???

Como?

O que fizeste foi enaltecer um único aspecto - eventualmente - positivo, negligenciando todo o conjunto de cagadas que está subjacente a isso. Mas sim, como? Como? COMO? É preciso ser-se um perito em contraditório para lá chegar.

LOL mas continuas....que filme que colocaste ai na tua cabeça ... isto é tão absurdo que nem sei como responder a tal coisa...mas onde está patente na frase que eu escrevi que eu só enalteci um aspecto e negligenciei o resto?....

A sério? 

Começo a pensar se realmente não percebes o que escreves. É que isto nem deveria ser uma questão de hermenêutica de tão óbvio que é.

[blueviper]

Ainda por cima se fosses ver uma paginas antes ias ver qual a minha opinião do JJ.....como disse antes o JJ é para mim o melhor treinador em Portugal...mas também tem muitos defeitos.....vou elogia-lo quando ele me der motivos para tal e irei critica-lo quando eu achar que esteve mal...tentarei julga-lo sempre de uma maneira correcta e justa....enquanto for treinador do Benfica será o meu treinador....mas se tiver de o criticar...falo-ei.

[fyure]

Também recordo que naquele campeonato de 90/91, a vitória nas antas foi fulcral para a conquista do ceptro. Dois a zero, com o Sven a ganhar o jogo a partir do banco - com uma substituição essencial, entendem esta dica ?

O JJ inicia com um jogador que 99% queriam no banco e é ele que faz os 2 golos de um 2-0 no Dragão.

"Entendes a dica"?

O JJ entra certo dia num clássico com o guarda-redes que toda a gente queria na baliza e finalmente vence um jogo ao fc Porto para o campeonato.

O JJ entra em campo com um DC adaptado a DE e leva um banho de futebol.

O JJ insiste em manter um guarda-redes com o Artur em determinados derbis/clássicos e este está ligados aos golos dos rivais.

É pá, não sairíamos daqui. Entendes a dica ?

[blueviper]

Também recordo que naquele campeonato de 90/91, a vitória nas antas foi fulcral para a conquista do ceptro. Dois a zero, com o Sven a ganhar o jogo a partir do banco - com uma substituição essencial, entendem esta dica ?

Queres que eu te conte a história dessa mítica substituição?
Foi-me contada na primeira pessoa por um titular desse jogo. E olha que o treinador nesse caso não fica lá muito bem na fotografia.

É contar sff. 

Já contei isso aqui uma vez.

Nós partimos para esse jogo com uma vantagem pontual relativamente a eles. Depois desse jogo ficavam a faltar 3 ou 4 jogos para o fim do campeonato, pelo que tudo o que passasse por uma não derrota era meio caminho andado para sermos campeões.

Com essa ideia na cabeça o Sven começa a trabalhar a equipa para um esquema de 3 centrais. Ao que parece os jogadores não gostaram da ideia e fizeram sentir isso durante os treinos. Que era arriscado mudar a forma de jogar, que aquele não era o adn daquela equipa, etc.

O que é certo é que fomos mesmo a jogo com 3 centrais (Paulo Madeira, William e Ricardo). A equipa não se adaptou muito bem mas o fcp também não conseguiu marcar. O tempo foi passando e a 10 minutos do fim mete mais um DC (talvez o Samuel, não tenho a certeza absoluta). O Ricardo ficou fodido da vida e na primeira oportunidade foi ao banco "desancar" o homem. Que estavamos a ser sufocados, que aquilo ia dar merda, que precisavamos era de esticar o jogo, etc etc. 1 minuto depois entra o César Brito e não é preciso contar mais nada.

Isto tudo para dizer que os mitos perduram durante anos a fio mas muitas vezes a história por detrás desses mitos é outra bem diferente.

E que ninguém faça confusão, Eriksson foi o melhor treinador que vi no banco do Benfica, mesmo só o tendo visto ganhar um campeonato e uma supertaça.
Agora, como qualquer treinador do mundo também fazia as suas borradas (e não foram assim tão poucas quanto isso).

Soube dar a mão a palmatoria....alguém imagina o JJ fazer algo assim?....

Realmente não imagino o Jesus jogar com um esquema de três centrais treinado uma semana antes de um jogo decisivo. Dou a mão à palmatória.
E se achas positivo um jogador apertar o treinador e dizer-lhe o que fazer, isso diz bem da dualidade de critérios que se tem por aqui.

Fds isto deve ser a pior contra  argumentação que já vi...

Aonde viste que escrevi que isso do JJ treinar com 3 centrais e preparar uma táctica nova numa semana antes de um grande jogo ?
Aonde viste que eu escrevi que achei bem um jogador apertar um treinador?

Fds aonde viste tudo isso se eu não escrevi nada disso nem sequer dei a entender tal coisa???

Como?

O que fizeste foi enaltecer um único aspecto - eventualmente - positivo, negligenciando todo o conjunto de cagadas que está subjacente a isso. Mas sim, como? Como? COMO? É preciso ser-se um perito em contraditório para lá chegar.

LOL mas continuas....que filme que colocaste ai na tua cabeça ... isto é tão absurdo que nem sei como responder a tal coisa...mas onde está patente na frase que eu escrevi que eu só enalteci um aspecto e negligenciei o resto?....

A sério? 

Começo a pensar se realmente não percebes o que escreves. É que isto nem deveria ser uma questão de hermenêutica de tão óbvio que é.

Eu não enalteci nenhum facto nem desprezei os outros ...o que fiz foi colocar uma pergunta no sentido de expressar a minha opinião de que o jesus nunca iria aceitar outra visão que não a sua ainda para mais feita por um jogador naquela situação...nunca me referi se era uma situação correcta ou não como disseste ou sequer omiti os outros factos escritos como forma de os negligenciar ...como tu afirmaste....

[Scorpion8]

6M

este gajo nem os 4 merece quanto 6

[O-Rível]

Não vale a pena. É um bota-abaixismo e um lambe-botismo. E eu com um não-pachorrismo.

Não-pachorrismo. 

Houve uma altura em que fazia o mesmo. Não gostava do que ouvia, amuava, tentando mandar uma farpazita para ter a última palavra.

Obrigado pelo humor.

Oi, também me posso rir ?

São 5 e meia da manhã, e já perdi tempo noutros dias com estas discussões estúpidas. Tens o teu ponto, eu tenho o meu. Concordemos em discordar e siga. Pois de facto, desculpa lá, não tenho paciência para isto.

Não ando aqui para limpar a imagem de ninguém.

A bicicleta é toda tua. E lamento que tenhas passado esses tempos amuado.

Uish. Que estouro. Quando precisar de uns quantos lugares comuns para responder ao pessoal, já sei a quem pedir que me ajude. 

Que não andas a limpar a imagem de ninguém, já se percebeu. Podias também não a denegrir, mas sinceramente não pretendo impor nada. Apenas penso que, pelo espaço onde nos encontramos, faria sentido que as pessoas fossem minimamente responsáveis pelo que dizem. É pedir demais, pelos vistos.

[fyure]

Denegrir a imagem é muito diferente de apontar este ou aquele defeito. E é tão feio denegrir a imagem quanto endeusá-la.

Eu não quero denegrir a imagem do Jesus, estou-me nas tintas. Assim como não gosto que a imagem de treinadores como o Sven-Göran Erikson, John Mortimore ou Jimmy Hagan seja posta em causa em detrimento da imagem do Jorge Jesus. E antes de chegares, era do trabalho do Sven em comparação com o do JJ que se falava, onde alguém sugeriu que a segunda passagem dele era um trabalho inferior ao do JJ. Daí surgiram as comparações e acabámos por falar nos jogos com o fc Porto, etc. Em que se discutiu a forma como um e o outro encaravam os mesmos jogos, entre outras coisas.

Portanto, ciente de onde começou esta discussão, e de tudo o que se disse, acho que me sinto não só responsável pelo que disse como também não tenho problemas em confirmar aquilo que disse.

Sem quaisquer problemas, pois não vim aqui para armar a puta. Entendido ? Esta conversa já não vai a mais lado nenhum. Adeus.