Jorge Jesus

[Shoky]

O normal nesse jogo com o Estoril era mesmo termos feito golo naqueles primeiros 15 minutos, em que só o Lima falhou 3 bolas feitas de golo.
Com 1-0, íamos ganhar e fácil.

Não se marcou. E depois tinhamos um frango na baliza. Foi aí que se perdeu tudo.
O Maxi ainda empatou (nunca mais esqueço aquela bola com 0-0 que o cabrão do Jefferson tira em cima da linha), foi o mvp o Maxi.
Mas entrou em cena o estúpido do Carlos Martins e matou-nos.

[Fernando Ferreira]

Certo, Shoky, foi muito doloroso. Mas a responsabilidade foi do Jesus (falo especificamente de 2012/13)?

Claro que não foi só dele, mas enquanto lider do grupo a responsabilidade maior tem cair nos seus ombros.
Vida de treinador é assim mesmo.

E para mim esse foi o ano em que fez o melhor trabalho (enquanto trabalho de treinador) no clube.

Foi?
Então e a elogiadissima invenção do trinco avançado?

Estamos a falar do ano das 3 finais depois de em Agosto lhe rebentarem o meio campo no último dia de mercado. Em Agosto, pela internet fórum, era longa e conjunta marcha fúnebre ao Benfica.

Eu sei que sim.
Mas lembro também que a suposta melhoria foi o trinco-avançado em relação à época anterior.
Quando na verdade a diferença estava no tipo que estava na baliza não mamar golos de qualquer maneira e feitio.

Nem uma coisa, nem outra. Enorme mérito do Jesus nesse ano. Pela qualidade que deu ao colectivo. Meio-campo desfeito, duas adaptações e o ano, embora tenha tido um final infeliz, correu como nós no início nem sonhávamos.

[Pedro Nunes 28]

Eu gosto do Jesus enquanto treinador e não me revejo nada neste "pragmatismo", que sobressaiu nos jogos com Porto e Sporting. Tal como não me revejo no futebol miserável que praticávamos com o Trapp.

Com o onze que entrámos em Alvalade se jogássemos de peito perdiamos o jogo.
Precisa-se urgentemente do Gaitan, Sálvio em forma, Lima em forma, Silvio na esquerda e Amorim.

Artur
Maxi/Luisão/Jardel/AAlmeida
Cristante/Samaris/Pizzi ou Talisca
Salvio/Jonas/Guedes

Perdias o que ? Mas sim, os lagartos têm uma super equipa ! Daqui a pouco ainda estamos a dizer que afinal o Jesus foi um génio em ter ido a alvalade jogar para o empate !

[Fernando Ferreira]

Certo, Shoky, foi muito doloroso. Mas a responsabilidade foi do Jesus (falo especificamente de 2012/13)?

No jogo do Estoril não lhe perdoo ter metido 10 jogadores que jogaram na quinta.
Não se admite meter 10 jogadores de uma equipa completamente rebentada fisicamente. É não saber gerir minimamente um plantel.

Aquele não era o jogo mais importante da época? Os primeiros 15 minutos foram um massacre e um festival de golos falhados.

Problema dos jogos terem 90 minutos.
Não podes jogar 15 e se der deu se não der... ora bolas.

Mas não fomos superiores nos 90 minutos?

Na 2ª parte, não.
E o Estoril até podia ter ganho o jogo que desperdiçou boas oportunidades na 2ª parte.

Connosco a correr atrás do prejuízo depois do 1-0 naquele chouriço, talvez. Ainda assim, fomos superiores.

O empate foi justo, infelizmente.
A inabilidade do Jesus em perceber que não existe só plano A fez-nos entrar no Dragão com um camadão de pressão...

Mas qual era o plano B no Estoril? Mais, não entrámos no Dragão com um plano B?

[Skjaer]

O mérito do Trap foi ter aproveitado o desnorte alheio pois desportivamente não fez nada de extraordinário:

2003/2004 - 74 pontos 2º (Taça de Portugal)
2004/2005 - 65 pontos 1º

Simão vs Simão
Luisão vs Luisão
Petit vs Petit
Miguel vs Miguel
Nuno Gomes vs Nuno Gomes
Ricardo Rocha vs Ricardo Rocha
Sokota vs Sokota
Geovanni vs Geovanni
Fyssas vs Fyssas
Moreira vs Quim
Tiago vs Manuel Fernandes
etc.

O que se diz sobre o plantel é um mito. Todos se lembram que a equipa jogava uma miséria, mas isso era em boa parte devido às ideias do treinador. Aliás, ele fartou-se de levar porrada devido a isso. Foi atingido o principal objectivo, e é isso que fica para história.

O Trapa andou sempre a jogar com a pressão de qualquer deslize lhe poder tirar o primeiro lugar.
Foi às Antas sabendo que uma derrota era o fim de tudo e empatou, por exemplo.

Não podes comparar com o Camacho que andava a jogar para nada. Mas mal a pressãozinha apertava, saia uma carrada de derrotas e empates. Quando o Porto já era miragem, lá vinham as séries de 200 vitórias seguidas.

Tu sabes disso. Não entres por esse caminho.

A somar a isso tens uma série de circunstâncias, o Benfica era então um clube frágil, com uma pressão imensa causada pelo facto de estar há mais de 10 anos sem vencer um campeonato, entre muitas outras coisas.

São trabalhos impossíveis de ser comparados, analisar jogador a jogador e partindo daí para uma conclusão sobre a qualidade do trabalho desenvolvido ignorado todo o contexto que o clube vivia, vai sempre fazer com que a conclusão seja desajustada.

[Shoky]

Aliás, o Campeonato de 2012/13 não ter sido ganho pelo Benfica é das maiores injustiças que já vi em futebol.
Mesmo com essa pressão toda em cima, o Benfica foi ao Dragão aniquilar todo o jogo ofensivo do Porto. Mais uma vez, o Artur naquele 1-1...por amor de Deus.

Ter Guarda Redes é fulcral.

[andre_diogo]

Deixou se tanto ultrapassar que chegou com a Rep. Irlanda ao EURO e so nao foi ao Mundial por causa da mão do Henry

nunca mais foi o treinador que era nos anos 80.

E enfim, nas selecções os treinos miseráveis que ele dá passam despercebidos, já que os outros também têm pouco tempo para se preparar.

[Shoky]

Deixou se tanto ultrapassar que chegou com a Rep. Irlanda ao EURO e so nao foi ao Mundial por causa da mão do Henry

nunca mais foi o treinador que era nos anos 80.

E enfim, nas selecções os treinos miseráveis que ele dá passam despercebidos, já que os outros também têm pouco tempo para se preparar.

Essa dos treinos miseráveis...

Eu lembro-me do pessoal ir para a Luz ver os treinos e dizer nos telejornais que o velhote não percebia nada daquilo.
Mas tirando isso...

E epá, que caralho percebem os adeptos de metodologia de treinos?

[Theroux]

O mérito do Trap foi ter aproveitado o desnorte alheio pois desportivamente não fez nada de extraordinário:

2003/2004 - 74 pontos 2º (Taça de Portugal)
2004/2005 - 65 pontos 1º

Simão vs Simão
Luisão vs Luisão
Petit vs Petit
Miguel vs Miguel
Nuno Gomes vs Nuno Gomes
Ricardo Rocha vs Ricardo Rocha
Sokota vs Sokota
Geovanni vs Geovanni
Fyssas vs Fyssas
Moreira vs Quim
Tiago vs Manuel Fernandes
etc.

O que se diz sobre o plantel é um mito. Todos se lembram que a equipa jogava uma miséria, mas isso era em boa parte devido às ideias do treinador. Aliás, ele fartou-se de levar porrada devido a isso. Foi atingido o principal objectivo, e é isso que fica para história.

O Trapa andou sempre a jogar com a pressão de qualquer deslize lhe poder tirar o primeiro lugar.
Foi às Antas sabendo que uma derrota era o fim de tudo e empatou, por exemplo.

Não podes comparar com o Camacho que andava a jogar para nada. Mas mal a pressãozinha apertava, saia uma carrada de derrotas e empates. Quando o Porto já era miragem, lá vinham as séries de 200 vitórias seguidas.

Tu sabes disso. Não entres por esse caminho.

Claro que posso comparar, a pressão é exactamente igual. O último campeonato tinha sido em 94, as expectativas foram iguais para ambos.

A pressão extra do Trap resultou do facto da equipa jogar de forma miserável. Quanto pior jogam as equipas, quanto mais pontos perdem mais pressão, isto é o ABC do futebol.

Esses jogos só foram decisivos porque o Trap perdeu um camião de pontos. Se tivesse feito o campeonato do Camacho tinha sido um passeio.

[|OnE|]

Certo, Shoky, foi muito doloroso. Mas a responsabilidade foi do Jesus (falo especificamente de 2012/13)?

Claro que não foi só dele, mas enquanto lider do grupo a responsabilidade maior tem cair nos seus ombros.
Vida de treinador é assim mesmo.

E para mim esse foi o ano em que fez o melhor trabalho (enquanto trabalho de treinador) no clube.

Foi?
Então e a elogiadissima invenção do trinco avançado?

Estamos a falar do ano das 3 finais depois de em Agosto lhe rebentarem o meio campo no último dia de mercado. Em Agosto, pela internet fórum, era longa e conjunta marcha fúnebre ao Benfica.

Eu sei que sim.
Mas lembro também que a suposta melhoria foi o trinco-avançado em relação à época anterior.
Quando na verdade a diferença estava no tipo que estava na baliza não mamar golos de qualquer maneira e feitio.

Nem uma coisa, nem outra. Enorme mérito do Jesus nesse ano. Pela qualidade que deu ao colectivo. Meio-campo desfeito, duas adaptações e o ano, embora tenha tido um final infeliz, correu como nós no início nem sonhávamos.

Não.
A diferença entre os 2 anos foi mesmo o guarda redes.
Na época anterior com a dupla Cardozo-Lima(lembro que fizeram mais de 60 golos) e com o guarda redes que não enterrasse tanto também tínhamos ganho troféus.
Como o Çula até disse fizemos mais pontos e marcamos bem mais golos.
A diferença foi mesmo os enterranços do Artur(no 2-2 contra o Porto, na final da taça, contra o Estoril).

[TFFS]

Deixou se tanto ultrapassar que chegou com a Rep. Irlanda ao EURO e so nao foi ao Mundial por causa da mão do Henry

nunca mais foi o treinador que era nos anos 80.

E enfim, nas selecções os treinos miseráveis que ele dá passam despercebidos, já que os outros também têm pouco tempo para se preparar.

Nao era o mesmo que nos anos 80, mas continuava a ser um bom treinador

[|OnE|]

Aliás, o Campeonato de 2012/13 não ter sido ganho pelo Benfica é das maiores injustiças que já vi em futebol.
Mesmo com essa pressão toda em cima, o Benfica foi ao Dragão aniquilar todo o jogo ofensivo do Porto. Mais uma vez, o Artur naquele 1-1...por amor de Deus.

Ter Guarda Redes é fulcral.

O Artur enterrou nos dois jogos com o Porto.
De 1 ponto devíamos ter feito pelo menos 4.
E enterrou na final da taça.
E contra o Estoril.

And goes on and on...

[Cloughie]

Dragão é Dragão, Estoril em casa é Estoril em casa.
Em casa não podíamos ter entrado com 10 titulares cansadíssimos. Podia ter corrido bem? Podia. Mas não correu. E isso podia ter sido facilmente evitado.

[Skjaer]

Certo, Shoky, foi muito doloroso. Mas a responsabilidade foi do Jesus (falo especificamente de 2012/13)?

Claro que não foi só dele, mas enquanto lider do grupo a responsabilidade maior tem cair nos seus ombros.
Vida de treinador é assim mesmo.

E para mim esse foi o ano em que fez o melhor trabalho (enquanto trabalho de treinador) no clube.

Tendo a concordar com essa opinião, só não o sublinho inequivocamente porque quando se ganha um título de campeão fica difícil não ver isso como um trabalho de melhor qualidade.

Mas o Benfica parte para 2012/2013 com as esperanças na lama, o plantel tinha muitas lacunas à partida, foi o treinador quem tratou de "inventar" aquela equipa.

Equipa que amadureceu e no ano seguinte, com alguns ajustes, confirmou-se como uma das melhores equipas do Benfica, pelo menos desde os anos 90 para cá.

[J_PN]

Aliás, o Campeonato de 2012/13 não ter sido ganho pelo Benfica é das maiores injustiças que já vi em futebol.
Mesmo com essa pressão toda em cima, o Benfica foi ao Dragão aniquilar todo o jogo ofensivo do Porto. Mais uma vez, o Artur naquele 1-1...por amor de Deus.

Ter Guarda Redes é fulcral.

O Artur enterrou nos dois jogos com o Porto.
De 1 ponto devíamos ter feito pelo menos 4.
E enterrou na final da taça.
E contra o Estoril.

And goes on and on...

Artur > Oblak

O Artur nos treinos é um Maxi e um Oblak um Ola John.