Jorge Jesus

[RoYal_EaGle_2004]

Se ao menos o Benfica tivesse o plantel do Chelsea... o nosso percurso na CL teria sido completamente diferente.

Ou se calhar, ficaríamos novamente pela fase de grupos.

[Workaluk]

Quando dizes que o que interessa é que as equipas deles fazem em campo, dás mais importância ao espectaculo que ao resultado...

Ok, admito que como fan de futebol, alinho nessa ideia, quando analiso isso sob o ponto de vista de ser Benfiquista, nunca na vida poderia defender essa tese..

A mim interessa-me e os titulos que ganhamos, se o fazemos a dar 7-0 a todos, ou a ganhar 1-0 por penalty, é-me completamente irrelevante.

Volto a dizer: em nenhum momento falei em futebol espectáculo. Falei do trabalho do treinador.

Mas posso dizer: o Benfica, pelos seus pergaminhos, tem obrigação de acompanhar as tão desejadas vitórias com boas exibições. Isso sim.

No entanto, isso não quer dizer que se avalie o trabalho de um treinador estritamente de um lado (as vitórias) ou de outro (o futebol espectáculo que te apressaste a colar à minha afirmação). As vitórias devem ser uma consequência do trabalho que é feito diariamente. Mas nem sempre se pode vencer, mesmo que o trabalhos seja top. A distinção, no fim, não deve advir dos títulos, mas do que a equipa, no seu todo, resultante do trabalho semanal, faz em campo.

"a destinção, no fim, não deve de advir dos titulos, mas do que a equipa, no seu todo, resultante do trabalho semanal, faz em campo"

Logo, como esta epoca não jogamos um piço, fomos eliminados de todas as competições, excepto 2, podemos então depreender que o Jorge Jesus falhou no que lhe competia, que era o trabalho semanal, como se comprova com as exibições paupérrimas da equipa, é isso que estás afirmar?

"Mas nem sempre se pode vencer, mesmo que o trabalho seja top."

Bom assim é facil, jogamos muito e ganhamos, é o maior...
Jogamos mal e perdemos, é o maior á mesma, porque nem sempre se pode ganhar.

Lá está, não. Isto é difícil para ti, mas só concedo que isso aconteça se o que se fizer em campo reflectir a qualidade do trabalho semanal, de treino, que, ao fim ao cabo, é o verdadeiro trabalho do treinador.

E como é que fazes essa analise? Que parametros é que te permitem descortinar, que a equipa jogou pessimamente, mas o trabalho do treinador durante a semana foi bom?

Isto para mim é , aquilo que os brasileiros chamam, conversa para boi dormir, mas gostava de perceber como é que fazes esse tipo de analíse.

[amarante]

JJ não me fodas é para ganhar ao praga!

[Trezeguet]

Estas comparações chegam a um ponto em que parecem ridículas.
É que o Mourinho já andou por cá.
Já se sabe o que fez cá: limpou tudo, em portugal e na Europa.

O JJ é bom treinador, mas anda sempre tremido e à rasca para ser campeão e na Europa dos Campeões é o que se sabe.

Falam que o Mourinho falhou aqui ou ali, como se pudesse ganhar sempre e como se o JJ limpasse tudo em Itália, Espanha e Inglaterra!!!, quando o homem nunca sequer saiu de Portugal.

Há que ter alguma calma e ponderação nestas comparações, até porque há comparações que não se podem mesmo fazer.

a barriga falou bem

[ZICKLER]

A verdade é que se fosse um outro qualquer treinador português a fazer o que o Mourinho fez ontem em campo, seria absolutamente arrasado.

foi uma bofetada de luva branca, no resultadismo.

[Trezeguet]

A verdade é que se fosse um outro qualquer treinador português a fazer o que o Mourinho fez ontem em campo, seria absolutamente arrasado.

foi uma bofetada de luva branca, no resultadismo.

e acho bem, foi um jogo da merda  do chelski

[|OnE|]

Não se fala tanto do trabalho do Marco Silva no Estoril? Ganhou alguma coisa? Mas fez um bom trabalho, correcto? é sobre isso que o Fernando Ferreira se referia.

É uma questão de veres quantos treinadores são vistos como grandes treinadores sem ganhar absolutamente nada.

Nos grandes clubes exige-se troféus, não há volta a dar. E são nestes clubes que os treinadores se destacam mais. Porem, normalmente o caminho para se lá chegar é através do trabalho desenvolvido, exemplo do Mourinho no Leiria.

E existem diferentes caminhos para se tentar atingir os troféus. Por norma, o trabalho desenvolvido influencia e aumenta a probabilidade de se atingir o sucesso e consoante a nossa forma de ver o jogo, avaliamos o trabalho dos técnicos.

Por esta razão é que apesar do palmares do Mancini, não sou apreciador do trabalho que o mesmo desenvolve nos clubes. Dai perceber o que o Fernando Ferreira disse.

E o Mancini não tem mérito?
O futebol é só jogar ao ataque?
Saber defender não faz parte do futebol?
Admito que também prefiro um futebol ofensivo, mas as outras tácticas não têm mérito?
A Grécia deixou de ser campeã europeia por jogar na retranca?
Só porque esteticamente não ser tão apelativa vai-se tirar o mérito a um futebol que dá troféus?
O Betinho é mais jogador que o que o Carlos Lisboa foi?
Estás a perceber onde quero chegar?

[Vieri]

A verdade é que se fosse um outro qualquer treinador português a fazer o que o Mourinho fez ontem em campo, seria absolutamente arrasado.

foi uma bofetada de luva branca, no resultadismo.

Perdeu, perdeu bem, mereceu perder, frente a uma grande equipa que se superou.
Mas nada disso releva para a discussão e para o ridículo em que caem as comparações de cada vez que ele perde.

[Edu]

Não se fala tanto do trabalho do Marco Silva no Estoril? Ganhou alguma coisa? Mas fez um bom trabalho, correcto? é sobre isso que o Fernando Ferreira se referia.

É uma questão de veres quantos treinadores são vistos como grandes treinadores sem ganhar absolutamente nada.

Nos grandes clubes exige-se troféus, não há volta a dar. E são nestes clubes que os treinadores se destacam mais. Porem, normalmente o caminho para se lá chegar é através do trabalho desenvolvido, exemplo do Mourinho no Leiria.

E existem diferentes caminhos para se tentar atingir os troféus. Por norma, o trabalho desenvolvido influencia e aumenta a probabilidade de se atingir o sucesso e consoante a nossa forma de ver o jogo, avaliamos o trabalho dos técnicos.

Por esta razão é que apesar do palmares do Mancini, não sou apreciador do trabalho que o mesmo desenvolve nos clubes. Dai perceber o que o Fernando Ferreira disse.

E o Mancini não tem mérito?
O futebol é só jogar ao ataque?
Saber defender não faz parte do futebol?
Admito que também prefiro um futebol ofensivo, mas as outras tácticas não têm mérito?
A Grécia deixou de ser campeã europeia por jogar na retranca?
Só porque esteticamente não ser tão apelativa vai-se tirar o mérito a um futebol que dá troféus?
O Betinho é mais jogador que o que o Carlos Lisboa foi?
Estás a perceber onde quero chegar?

Então, que escrevi? "E existem diferentes caminhos para se tentar atingir os troféus. Por norma, o trabalho desenvolvido influencia e aumenta a probabilidade de se atingir o sucesso e consoante a nossa forma de ver o jogo, avaliamos o trabalho dos técnicos..."
Mas claro que há mérito, não disse o contrario. Percebo o que dizes tal como tu também já percebeste onde se queria chegar lol

[Çula]

A verdade é que se fosse um outro qualquer treinador português a fazer o que o Mourinho fez ontem em campo, seria absolutamente arrasado.

foi uma bofetada de luva branca, no resultadismo.

Este Mourinho está longe daquele animal competitivo que já foi.

O Mourinho até à Champions pelo Inter nunca perderia o que perdeu (e da forma que perdeu) nestes ultimos anos.
Esse Mourinho era intratável, as suas equipas simplesmente não tremiam na hora H.

E isto pode até ser apenas uma fase menos boa (provavelmente até é), mas que actualmente está muitos furos abaixo do que já fez não há a menor duvida.

[Miklosf0rev3r]

o Mourinho não tem o melhor plantel do mundo. eu não gosto do gajo mas nem 8 nem 80.

Tem para aí o segundo ou terceiro.

Barça, Real, Bayern.
Já vão 3 planteis melhores que o Chelsea.

E mais?

Eu acho que o plantel do PSG é mais forte do que o do Chelsea, pelo menos ela por ela.

O PSG jogou com 10 quase uma hora. Esteve em vantagem e acabou elminado.
Se fosse com o JJ pediriam que voltasse para a cruz.

Estas comparações chegam a um ponto em que parecem ridículas.
É que o Mourinho já andou por cá.
Já se sabe o que fez cá: limpou tudo, em portugal e na Europa.

O JJ é bom treinador, mas anda sempre tremido e à rasca para ser campeão e na Europa dos Campeões é o que se sabe.

Falam que o Mourinho falhou aqui ou ali, como se pudesse ganhar sempre e como se o JJ limpasse tudo em Itália, Espanha e Inglaterra!!!, quando o homem nunca sequer saiu de Portugal.

Há que ter alguma calma e ponderação nestas comparações, até porque há comparações que não se podem mesmo fazer.

Eu nunca fiz comparações. Coloquei a foto porque acho que independentemente das pessoas que estão a frente no Benfica devemos sempre defender o Clube acima de tudo desse tipo de "ataques" que vêm de fora.
Karma is a bitch. E boirinho foi eliminado prematuramente, mais uma vez.

[stanley]

JJ não me fodas é para ganhar ao praga!

caso contrário, poder-se-á sempre dizer que o Braga tem melhor plantel

[sardao]

Um gajo vem para aqui cheio de vontade de vir malhar no JJ e descobre horrorizado que o Canalha está metido ao barulho. Não sei o que hei de fazer agora, estou confuso :|

[10Baggio]

A verdade é que se fosse um outro qualquer treinador português a fazer o que o Mourinho fez ontem em campo, seria absolutamente arrasado.

foi uma bofetada de luva branca, no resultadismo.

e acho bem, foi um jogo da merda  do chelski

Não se deve colocar em causa a competencia de um dos melhores treinadores do Mundo por causa de 1 jogo, embora eu admita que nos ultimos jogos o futebol do Chelsea tem sido miseravel. Por outro lado considero que o PSG tem mais e melhores soluçôes que o Chelsea...

[Trezeguet]

Um gajo vem para aqui cheio de vontade de vir malhar no JJ e descobre horrorizado que o Canalha está metido ao barulho. Não sei o que hei de fazer agora, estou confuso :|

fazes como eu, bate-se no Simeone.