Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Slb23

Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2019, 16:32
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:13
Mas o pessoal não quer planteis fortes no Benfica para atacar a champions?
Mas depois criticam o jesus na questão da qualidade do plantel.
Isso não faz qualquer sentido.

Critiquem o Jorge Jesus noutras coisas, nas questões dos planteis para mim não tem lógica.

Vou andar a pedir 1 Gr 1DD 1SA etc, para futebol do Benfica, e depois foi jogar a cara as questões dos planteis que JJ tinha, quando eu defendo mais qualidade para plantel do BL.
Claro que não tem lógica. Com o JJ não tínhamos este plantel atual. Ele batia com a porta e ia embora.
:rir:

Napster03

Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 16:26
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:13
Mas o pessoal não quer planteis fortes no Benfica para atacar a champions?
Mas depois criticam o jesus na questão da qualidade do plantel.
Isso não faz qualquer sentido.

Critiquem o Jorge Jesus noutras coisas, nas questões dos planteis para mim não tem lógica.

Vou andar a pedir 1 Gr 1DD 1SA etc, para futebol do Benfica, e depois foi jogar a cara as questões dos planteis que JJ tinha, quando eu defendo mais qualidade para plantel do BL.

Claro que quer. Mas o trabalho e os resultados do treinador também se medem em função da qualidade que tem à disposição.

O grande trabalho do JJ pra mim é na última época. Tinha menos qualidade que o que costumava ter e não tinha o melhor plantel.

Ser campeão em 09/10 e 13/14 pra mim era o natural, considerando os plantéis que tínhamos. E ele fê-lo a jogar bom futebol, tem esse mérito.

Tal como foi normal perder em 10/11 (e ele perdeu largo) face à diferença de qualidade existente nos plantéis.

Não tão normal foi perder em 11/12 e 12/13 quando teve tudo na mão em ambas as épocas e tinha mais opções que o Porto, embora o 11 inicial até pudesse não ser tão forte. Não entrando em questões de arbitragem e afins, mas a verdade é que houve grande demérito nosso em ambos os casos.

Perder 2 campeonatos para um Porto que nesse espaco de tempo perdeu apenas 1 jogo e' demerito?

O proprio Benfica so perde um jogo num desses campeonatos com o Porto (a fazer uma tremenda exibicao) por causa de um chourico.

No ano anterior somos completamente roubados em casa no jogo do titulo mas nao vamos falar de arbitragens?

Nao pode valer tudo.

blog benficaatemorrer

Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:31
Citação de: blog benficaatemorrer em 19 de Novembro de 2019, 16:27
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:25
Citação de: blog benficaatemorrer em 19 de Novembro de 2019, 16:18
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:17
Citação de: blog benficaatemorrer em 19 de Novembro de 2019, 16:15
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:14
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 19 de Novembro de 2019, 16:11
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:09
Não queria o Jorge Jesus no Benfica, mas não quero mesmo é ele no Porto, isso tenho a certeza absoluta.

Uma coisa é ter o Bruno de Carvalho como presidente outra é ter o Pinto da Costa.
Porto não tem dinheiro para lhe pagar nem para lhe dar os planteis que ele quer... Em Portugal só o vejo aqui sinceramente.
Citação de: blog benficaatemorrer em 19 de Novembro de 2019, 16:11
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:09
Não queria o Jorge Jesus no Benfica, mas não quero mesmo é ele no Porto, isso tenho a certeza absoluta.

Uma coisa é ter o Bruno de Carvalho como presidente outra é ter o Pinto da Costa.
o pinto da costa é uma sombra do que foi...

hoje em dia seria mel ver o cavalo branco lá...

sem dinheiro para craques, com um plantel de força e correr para a frente...

vê-lo perder lá seria mel.

vê-lo continuar a ser um natural born loser lá valeria ouro.

Porto está sempre a morrer, etc...

Por isso veio cravar 2 bombocas a luz, em que em 90 minutos não fizemos 1 remate enquadrado com baliza.
e continuam em 2º lugar...

Recebem o Benfica no Dragão, tem o confronto directo neste momento.
tem como?

o jogo foi antecipado? já perdemos?

fdx, fórum da treta... ninguém disse nada.

obrigado pelo update.

Porto ganhou 2-0 na Luz, o Benfica para ganhar o confronto directo no Dragão tem de ganhar por 3-1. Que é um resultado nos últimos 30 anos temos feito lá muitas vezes.
Aliás futebol + modalidades tem ganho n vezes no campo deles.
A tua modalidade é que tem mais vitórias no campo deles, que deve rondar os 30%/40%, agora o Futebol Hóquei em Patins e o Andebol tem registos dignos no campo deles.
o campeonato só se resolveu directamente entre porto e Benfica nos anos em que levava-mos 5-0 deles e bolinha baixa...

actualmente o campeonato é resolvido a lutar com os autocarros e o anti-jogo...

O ano dos 5-0 é o ano dos Villas Boas, o campeonato estava perdido ao fim de 4 jornadas.
Pelo menos não mistures as coisas.
perdido ao fim de 4 jornadas?

o ano passado o BL entrou na equipa a 7 do primeiro a meio do campeonato e foi campeão, estava perdido à 5ª jornada com o mestre da táctica do olho do cu?

muito redutor isso...

TeamRocket37

Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 16:26
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:13
Mas o pessoal não quer planteis fortes no Benfica para atacar a champions?
Mas depois criticam o jesus na questão da qualidade do plantel.
Isso não faz qualquer sentido.

Critiquem o Jorge Jesus noutras coisas, nas questões dos planteis para mim não tem lógica.

Vou andar a pedir 1 Gr 1DD 1SA etc, para futebol do Benfica, e depois foi jogar a cara as questões dos planteis que JJ tinha, quando eu defendo mais qualidade para plantel do BL.

Claro que quer. Mas o trabalho e os resultados do treinador também se medem em função da qualidade que tem à disposição.

O grande trabalho do JJ pra mim é na última época. Tinha menos qualidade que o que costumava ter e não tinha o melhor plantel.

Ser campeão em 09/10 e 13/14 pra mim era o natural, considerando os plantéis que tínhamos. E ele fê-lo a jogar bom futebol, tem esse mérito.

Tal como foi normal perder em 10/11 (e ele perdeu largo) face à diferença de qualidade existente nos plantéis.

Não tão normal foi perder em 11/12 e 12/13 quando teve tudo na mão em ambas as épocas e tinha mais opções que o Porto, embora o 11 inicial até pudesse não ser tão forte. Não entrando em questões de arbitragem e afins, mas a verdade é que houve grande demérito nosso em ambos os casos.

Para mim o 11 do Porto do Vitinho era superior ao Benfica, o que Benfica tinha é mais opções, logo o plantel era melhor, mas o 11 deles era melhor, principalmente no 1 ano do VP, que empata apenas 3 jogos no campeonato inteiro, se não fosse o Pizzi o record do Jimmy Hagan era igualado.

Surreal desvalorizar o trabalho do Vítor Pereira a frente do Porto para desvalorizar o Jorge Jesus no Benfica. Aquele Porto foi o melhor Porto que vi jogar futebol a seguir ao José Mourinho.

_Xebola_

Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 16:26
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:13
Mas o pessoal não quer planteis fortes no Benfica para atacar a champions?
Mas depois criticam o jesus na questão da qualidade do plantel.
Isso não faz qualquer sentido.

Critiquem o Jorge Jesus noutras coisas, nas questões dos planteis para mim não tem lógica.

Vou andar a pedir 1 Gr 1DD 1SA etc, para futebol do Benfica, e depois foi jogar a cara as questões dos planteis que JJ tinha, quando eu defendo mais qualidade para plantel do BL.

Claro que quer. Mas o trabalho e os resultados do treinador também se medem em função da qualidade que tem à disposição.

O grande trabalho do JJ pra mim é na última época. Tinha menos qualidade que o que costumava ter e não tinha o melhor plantel.

Ser campeão em 09/10 e 13/14 pra mim era o natural, considerando os plantéis que tínhamos. E ele fê-lo a jogar bom futebol, tem esse mérito.

Tal como foi normal perder em 10/11 (e ele perdeu largo) face à diferença de qualidade existente nos plantéis.

Não tão normal foi perder em 11/12 e 12/13 quando teve tudo na mão em ambas as épocas e tinha mais opções que o Porto, embora o 11 inicial até pudesse não ser tão forte. Não entrando em questões de arbitragem e afins, mas a verdade é que houve grande demérito nosso em ambos os casos.

Exactamente o que acho, dei-lhe muito mérito nesse ano! Na época 13/14 o plantel era pornográfico! E não me esqueço de como foi o começo do campeonato. Também não me esqueço que porventura se o Artur não se lesiona possivelmente esse campeonato tinha ido de vela e nunca teríamos visto o Oblak ser rei. Era mais um Cancelo, Bernardo... etc etc etc

Phuket

Citação de: Slb23 em 19 de Novembro de 2019, 16:33
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2019, 16:32
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:13
Mas o pessoal não quer planteis fortes no Benfica para atacar a champions?
Mas depois criticam o jesus na questão da qualidade do plantel.
Isso não faz qualquer sentido.

Critiquem o Jorge Jesus noutras coisas, nas questões dos planteis para mim não tem lógica.

Vou andar a pedir 1 Gr 1DD 1SA etc, para futebol do Benfica, e depois foi jogar a cara as questões dos planteis que JJ tinha, quando eu defendo mais qualidade para plantel do BL.
Claro que não tem lógica. Com o JJ não tínhamos este plantel atual. Ele batia com a porta e ia embora.
:rir:
Duvidas?

Um plantel cheio de miúdos, avançados com características semelhantes, etc.  ;D

Aliás o Vieira nem sequer tentava...

Napster03

No "ano do Villas Boas" o Benfica consegue a maior serie de vitorias consecutivas da sua historia.

Isto num ano consensualmente considerado como horrivel para o Benfica.

Em que chegamos a umas meias finais da Liga Europa.

Em que foi preciso mais um roubo de igreja em Braga para arrumar de vez com o campeonato.

Eu tambem chamei muito nome ao JJ e quis que ele fosse embora depois do Jamor com o Guimas mas ha que ter nocao das coisas.

Para nao falar que o plantel do Porto no "ano do Villas Boas" dava de calcanhar ao nosso, infelizmente.

kasko

Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2019, 16:19
Citação de: Slayer em 19 de Novembro de 2019, 16:13
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2019, 16:08
Citação de: Slayer em 19 de Novembro de 2019, 15:56
Citação de: J_PN em 19 de Novembro de 2019, 15:48
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 15:44
Citação de: rdr10 em 19 de Novembro de 2019, 15:39
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 15:36
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 13:26
Citação de: francisco em 19 de Novembro de 2019, 10:55
É preciso é ter saúde

Citação de: zappendrix em 10 de Maio de 2014, 13:58
Se ele sair é uma pena. Lembro me do Benfica antes do JJ, a jogar mal, a ficar nos 16 avos da liga europa e o campeonato era ficar en 3o lugar. O JJ entrou devolveu nos a mística, o acreditar e o melhor futebol que eu já vi, e um dos melhores da Europa. Pode ser teimoso mas ninguém é perfeito, errar é humano e foi o que se passou a duas épocas. Época passada foi azar e eu sempre defendi a continuidade do mister. Espero que seja o Ferguson do Benfica e quero que fique. Mas se sair, desejo boa sorte na carreira e agradeço lhe por nos permitir sonhar e ir longe. Espero que fique e vou sempre continuar a defendê-lo. CARREGA BENFICA

Mesmo!

Citação de: francisco em 07 de Dezembro de 2013, 01:13
Passatempo da noite: fazer uma lista com as humilhações que já sofremos com este esterco no banco.

Em 2013 era a favor da saída do Jorge Jesus no Benfica.

Em 2015 era a favor da sua continuidade.

As pessoas mudam de opinião, o que é hoje é bom, amanha é ruim e vice-versa.

O Zappendrix inventa uma guião digno de um episódio dos X-Files para dizer não disse aquilo.

Como se fosse esse o problema ;D

O Lage está a ser crucificado por meio mundo e o exemplo que dão para o futebol total é o Jesus, quando factualmente o Jesus tinha inúmeros jogos que não se jogava merda nenhuma. Eu cheguei a estar no estádio da Luz durante 90 minutos com as mãos na cabeça porque o nosso meio campo era comido por qualquer mija na escada.

O problema é apenas e só memória, nada mais, e a memória ás vezes serve para relembrar grandes jogos, mas também serve para apagar jogos de merda, e isto não é só com Jesus, Lage ou até mesmo RV, é para tudo na vida.

É pena.

Nunca fui a favor da vinda da Rui Vitória, defendi a vinda Vítor Pereira para lugar do Jorge Jesus.

O Jorge Jesus neste momento só queria 1 coisa realmente boa para Benfica é que não comer tudo o que direcção lhe dá.
Primeiro, o Rui Vitória o que passou naquele jogo dos bastidores antes do jogo contra o Man Utd para as competições europeias va lá vai... Depois agora o Bruno Lage, a seguir Renato Paiva e por aí fora.

Se não tivemos um treinador com poder sobre a direcção sobre o mercado de transferências as nossas prestações nas competições europeias serão iguais as que tem sido.

Não come tudo o que a direção lhe dá?

Perde o meio-campo (Javi e Witsel) no ÚLTIMO dia de mercado.
Perde metade da equipa em 2014.

Fosse isto com o RV ou com o Lage, que dizem ser mansos e paus mandados da direção e nem era bom ler-se os respetivos tópicos.

A fama de "não comer tudo o que lhe dão" surge, apenas e só, depois de bater o pé à sangria que estava a ser feita em 2014.

Valeu a vinda do Jonas, Júlio César e Samaris. Aí esteve bem, mas é preciso recordar os anos anteriores em que comia e calava. Sendo que nalguns anos até foi cúmplice descarado do entreposto.
Mas então não foi no tempo do JJ que só tínhamos planteis fantásticos, extraordinários, que a direcção lhe dava tudo o que pedia ou não vendia ninguém?

Decidam-se.

Uma coisa não impede a outra. Quando o Jesus assumiu o controlo do futebol, em 2010, tiveste um plantel absurdamente desiquilibrado, mas com qualidade. Foi nesse ano que começou a série "Javi contra o mundo"

Curiosamente, em 11/12 perde preponderância na escolha do plantel e o nível sobe e não é pouco. Acaba por vir só um afilhado, que o acompanhou alguns anos ainda.
Isso é uma memória muito selectiva! E só para aquilo que te interessa.

Aqui os críticos estão sempre a dizer que o JJ só ganhava graças aos planteis que tinha.

Não vejo assim tanta gente a dizer que só ganhava devido ao plantel, mas sim, também os há. Mas da mesma maneira que os fiés de jesus parecem querer mostrar que com o JJ no comando fomos uma equipa fantástica, equilibrada e apaixonante sempre que jogava.

Basta ver que tivémos 3 campeonatos seguidos a ficar em 2 e com jogos muito maus pelo meio.

E se formos falar das competições europeias, por um lado fomos quase brilhantes na liga europa, por outro em 5 épocas na liga dos campeões só passámos a fase de grupos 1 vez.

O JJ é bom treinador e parece estar melhor do que era quando cá andava, mas o melhor é deixá-lo estar a espalhar magia no Brasil.

Slb23

Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2019, 16:36
Citação de: Slb23 em 19 de Novembro de 2019, 16:33
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2019, 16:32
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:13
Mas o pessoal não quer planteis fortes no Benfica para atacar a champions?
Mas depois criticam o jesus na questão da qualidade do plantel.
Isso não faz qualquer sentido.

Critiquem o Jorge Jesus noutras coisas, nas questões dos planteis para mim não tem lógica.

Vou andar a pedir 1 Gr 1DD 1SA etc, para futebol do Benfica, e depois foi jogar a cara as questões dos planteis que JJ tinha, quando eu defendo mais qualidade para plantel do BL.
Claro que não tem lógica. Com o JJ não tínhamos este plantel atual. Ele batia com a porta e ia embora.
:rir:
Duvidas?

Um plantel cheio de miúdos, avançados com características semelhantes, etc.  ;D

Aliás o Vieira nem sequer tentava...
Tenho a certeza que não se despedia.

Se não se despediu quando venderam Javi e Witsel, quando o desautorização e readmiram o Cardozo, etc também não era agora que se ia demitir.

IloveSLB2014

Felizmente foi desmentido

_Xebola_

Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:31
Citação de: blog benficaatemorrer em 19 de Novembro de 2019, 16:27
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:25
Citação de: blog benficaatemorrer em 19 de Novembro de 2019, 16:18
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:17
Citação de: blog benficaatemorrer em 19 de Novembro de 2019, 16:15
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:14
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 19 de Novembro de 2019, 16:11
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:09
Não queria o Jorge Jesus no Benfica, mas não quero mesmo é ele no Porto, isso tenho a certeza absoluta.

Uma coisa é ter o Bruno de Carvalho como presidente outra é ter o Pinto da Costa.
Porto não tem dinheiro para lhe pagar nem para lhe dar os planteis que ele quer... Em Portugal só o vejo aqui sinceramente.
Citação de: blog benficaatemorrer em 19 de Novembro de 2019, 16:11
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:09
Não queria o Jorge Jesus no Benfica, mas não quero mesmo é ele no Porto, isso tenho a certeza absoluta.

Uma coisa é ter o Bruno de Carvalho como presidente outra é ter o Pinto da Costa.
o pinto da costa é uma sombra do que foi...

hoje em dia seria mel ver o cavalo branco lá...

sem dinheiro para craques, com um plantel de força e correr para a frente...

vê-lo perder lá seria mel.

vê-lo continuar a ser um natural born loser lá valeria ouro.

Porto está sempre a morrer, etc...

Por isso veio cravar 2 bombocas a luz, em que em 90 minutos não fizemos 1 remate enquadrado com baliza.
e continuam em 2º lugar...

Recebem o Benfica no Dragão, tem o confronto directo neste momento.
tem como?

o jogo foi antecipado? já perdemos?

fdx, fórum da treta... ninguém disse nada.

obrigado pelo update.

Porto ganhou 2-0 na Luz, o Benfica para ganhar o confronto directo no Dragão tem de ganhar por 3-1. Que é um resultado nos últimos 30 anos temos feito lá muitas vezes.
Aliás futebol + modalidades tem ganho n vezes no campo deles.
A tua modalidade é que tem mais vitórias no campo deles, que deve rondar os 30%/40%, agora o Futebol Hóquei em Patins e o Andebol tem registos dignos no campo deles.
o campeonato só se resolveu directamente entre porto e Benfica nos anos em que levava-mos 5-0 deles e bolinha baixa...

actualmente o campeonato é resolvido a lutar com os autocarros e o anti-jogo...

O ano dos 5-0 é o ano dos Villas Boas, o campeonato estava perdido ao fim de 4 jornadas.
Pelo menos não mistures as coisas.


E parece que andam cheio de saudades disso...

Com o JJ é que era  :smitten: :smitten:

Dr.Lecter

Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:35
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 16:26
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:13
Mas o pessoal não quer planteis fortes no Benfica para atacar a champions?
Mas depois criticam o jesus na questão da qualidade do plantel.
Isso não faz qualquer sentido.

Critiquem o Jorge Jesus noutras coisas, nas questões dos planteis para mim não tem lógica.

Vou andar a pedir 1 Gr 1DD 1SA etc, para futebol do Benfica, e depois foi jogar a cara as questões dos planteis que JJ tinha, quando eu defendo mais qualidade para plantel do BL.

Claro que quer. Mas o trabalho e os resultados do treinador também se medem em função da qualidade que tem à disposição.

O grande trabalho do JJ pra mim é na última época. Tinha menos qualidade que o que costumava ter e não tinha o melhor plantel.

Ser campeão em 09/10 e 13/14 pra mim era o natural, considerando os plantéis que tínhamos. E ele fê-lo a jogar bom futebol, tem esse mérito.

Tal como foi normal perder em 10/11 (e ele perdeu largo) face à diferença de qualidade existente nos plantéis.

Não tão normal foi perder em 11/12 e 12/13 quando teve tudo na mão em ambas as épocas e tinha mais opções que o Porto, embora o 11 inicial até pudesse não ser tão forte. Não entrando em questões de arbitragem e afins, mas a verdade é que houve grande demérito nosso em ambos os casos.

Para mim o 11 do Porto do Vitinho era superior ao Benfica, o que Benfica tinha é mais opções, logo o plantel era melhor, mas o 11 deles era melhor, principalmente no 1 ano do VP, que empata apenas 3 jogos no campeonato inteiro, se não fosse o Pizzi o record do Jimmy Hagan era igualado.

Surreal desvalorizar o trabalho do Vítor Pereira a frente do Porto para desvalorizar o Jorge Jesus no Benfica. Aquele Porto foi o melhor Porto que vi jogar futebol a seguir ao José Mourinho.

Mas eu não estou a desvalorizar o trabalho de ninguém. Essa pancada de achar que se desvaloriza isto ou aquilo só porque se tentar analisar com distanciamento nunca irei entender.

Estou apenas a dizer que o JJ, tendo feito um bom trabalho no Benfica, não fez nada de estratosférico. Fez o que outro excelente treinador teria feito, e há muitos por aí que estão e na altura estavam ao alcance do Benfica.

E eu acho o Vítor Pereira melhor que o JJ, por isso já vês que não desvalorizo nada, bem pelo contrário.

kasko

Era uma boa pergunta para fazer ao JJ :

O que ele via do Oblak nos treinos.. ?  :smokin:

BlankFile

Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2019, 16:32
Citação de: TeamRocket37 em 19 de Novembro de 2019, 16:13
Mas o pessoal não quer planteis fortes no Benfica para atacar a champions?
Mas depois criticam o jesus na questão da qualidade do plantel.
Isso não faz qualquer sentido.

Critiquem o Jorge Jesus noutras coisas, nas questões dos planteis para mim não tem lógica.

Vou andar a pedir 1 Gr 1DD 1SA etc, para futebol do Benfica, e depois foi jogar a cara as questões dos planteis que JJ tinha, quando eu defendo mais qualidade para plantel do BL.
Claro que não tem lógica. Com o JJ não tínhamos este plantel atual. Ele batia com a porta e ia embora.

Acreditas mesmo no que dizes?

Bros

Como o Dr.Lecter disse

Melhor trabalho do JJ foi o ultimo ano que esteve. Vence o Campeonato contra um "Super Porto", vence a Taça da Liga, é eliminado da Taça de Portugal por estupidez e por "ajuda" e fez porcaria na Europa

Gosto do JJ, infelizmente é o único a quem o LFV dá ouvidos. Fez muita coisa boa e não se pode esquecer, mas fez imensa porcaria e não foi pouca, aqueles 5-0 contra os Porcos é uma grande vergonha