Lima

Avançado, 41 anos,
Brasil
Equipa Principal: 3 épocas (2012-2015), 144 jogos (10282 minutos), 70 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (2)

Clau_21

Muitos Parabéns Lima! :)

JP.

É surreal a facilidade com que se dispensam jogadores titulares, com que se utilizam chavões como "está na fase descendente da carreira" e o absurdo, estúpido e contraditório "fez uma grande época, mas está na altura de sair". Foda-se, mas o gajo faz uma grande época e está na altura de sair?! O gajo é o segundo melhor marcador da equipa (praticamente ex aequo com o primeiro) e querem mandar embora?! É crucial na manobra ofensiva da equipa, titularíssimo desde que cá chegou, dá a marcar e marca, tem alto rendimento, e "está na hora de sair"?! Que caralho, coitados de 95% dos nossos jogadores!!

Maka

Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 15:32
Mas vocês começaram a ver desportos coletivos há 1 ano?! A época de todo e qualquer jogador é feita de momentos altos e baixos. As equipas vivem muito dos momentos altos de cada um dos seus jogadores. Estão mais perto de ganhar as equipas que conseguem ter mais jogadores, mais tempo em momento alto.

Viste o quadro que pus? Achas que aqueles primeiros 25 ou 30 jogos foram apenas um momento baixo? Foi mais de meia época!

JP.

Citação de: Maka em 11 de Maio de 2015, 15:35
Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 15:32
Mas vocês começaram a ver desportos coletivos há 1 ano?! A época de todo e qualquer jogador é feita de momentos altos e baixos. As equipas vivem muito dos momentos altos de cada um dos seus jogadores. Estão mais perto de ganhar as equipas que conseguem ter mais jogadores, mais tempo em momento alto.

Viste o quadro que pus? Achas que aqueles primeiros 25 ou 30 jogos foram apenas um momento baixo? Foi mais de meia época!



Não só vi o quadro, como vi todos esses jogos. E não sou fundamentalista ao ponto de ignorar essa fase. A certa altura também eu questionei a utilidade e rendimento do Lima no 11. Mas essa análise não pode ser feita baseada em alguns jogos, tem que ser global. E no global, o Lima foi crucial no Benfica nesta época em particular, e em todas as épocas com o Manto Protetor vestido. Falta-lhe carisma.

Negative

Dizer que o Lima não fez uma primeira metade de época deprimente, é por si só um bocado parvo. Houve alturas em que andou a arrastar-se, fez-me lembrar o Saviola na sua ultima época. Levou-me ao desespero em alguns jogos.. Na segunda metade esteve melhor, aumentou e bem o seu número de golos e acabou bem a época.
Não me importo que fique, mas para titular começa a parecer cada vez mais curto..

Maka

Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 15:38
Citação de: Maka em 11 de Maio de 2015, 15:35
Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 15:32
Mas vocês começaram a ver desportos coletivos há 1 ano?! A época de todo e qualquer jogador é feita de momentos altos e baixos. As equipas vivem muito dos momentos altos de cada um dos seus jogadores. Estão mais perto de ganhar as equipas que conseguem ter mais jogadores, mais tempo em momento alto.

Viste o quadro que pus? Achas que aqueles primeiros 25 ou 30 jogos foram apenas um momento baixo? Foi mais de meia época!



Não só vi o quadro, como vi todos esses jogos. E não sou fundamentalista ao ponto de ignorar essa fase. A certa altura também eu questionei a utilidade e rendimento do Lima no 11. Mas essa análise não pode ser feita baseada em alguns jogos, tem que ser global. E no global, o Lima foi crucial no Benfica nesta época em particular, e em todas as épocas com o Manto Protetor vestido. Falta-lhe carisma.

Lá está: fez uma época muito irregular. Teve uma primeira metade muito má, tanto em golos como em exibições, e não marcou em nenhuma competição sem ser no Campeonato. Compensou fazendo um bom final de temporada, com vários 'bis' que compuseram bem o número de golos com que vai terminar a época.

TJSF

Isto faz lembrar os tempos do Nuno Ribeiro, sendo que o Ribeiro não metia golos a ninguém mas continuou a ser opção até aos 32 anos. Trabalhava para a equipa, sentia o Benfica, criava espaços.

Strata

Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 14:52
Um jogador que tem 17 golos num campeonato, fez uma época penosa?! Depois da maneira como o Cardozo era tratado, pensei que tão cedo não iria ver tanta ingratidão para com um jogador nosso, mas afinal foi logo na época seguinte.

O Shoky em parte não deixa de ter a sua razão. Jogos houve em que o Lima esteve mal, não foi uma época maravilhosa, mas também não diria penosa.

Falas no Cardozo, e tens razão no que dizes. O Shoky acerca do Lima, diz que a sua época foi disfarçada pelos números. Bem, quanto a isso, não digo que o Shoky não tenha novamente a sua razão, mas também encaixa que nem uma luva a muitas exibições do Cardozo, em que muitas vezes se arrastava em campo, mas fazendo o seu golinho, o que lia era "missão cumprida". Eu próprio muitas vezes tive aqui "lutas" referindo isso, que os números camuflavam e muito as pobres exibições do Cardozo e que a equipa teria mais a ganhar com outro tipo de jogadores (mesmo que não houvesse ninguém a marcar tantos como o Cardozo, mas que a equipa no global marcasse e ganhasse mais). Depois eram os bombardeamentos com os números do Cardozo, para arrumarem a conversa.

E é isso que acho piada tendo em conta a exigência reinante nos dias de hoje perante os números de Lima. Aqui tenho que dar o braço a torcer, o Jesus subiu e de que maneira a fasquia no Benfica. Há muito que não via tanta exigência. O que só é bom sinal!

JP.

Citação de: Maka em 11 de Maio de 2015, 15:42
Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 15:38
Citação de: Maka em 11 de Maio de 2015, 15:35
Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 15:32
Mas vocês começaram a ver desportos coletivos há 1 ano?! A época de todo e qualquer jogador é feita de momentos altos e baixos. As equipas vivem muito dos momentos altos de cada um dos seus jogadores. Estão mais perto de ganhar as equipas que conseguem ter mais jogadores, mais tempo em momento alto.

Viste o quadro que pus? Achas que aqueles primeiros 25 ou 30 jogos foram apenas um momento baixo? Foi mais de meia época!



Não só vi o quadro, como vi todos esses jogos. E não sou fundamentalista ao ponto de ignorar essa fase. A certa altura também eu questionei a utilidade e rendimento do Lima no 11. Mas essa análise não pode ser feita baseada em alguns jogos, tem que ser global. E no global, o Lima foi crucial no Benfica nesta época em particular, e em todas as épocas com o Manto Protetor vestido. Falta-lhe carisma.

Lá está: fez uma época muito irregular. Teve uma primeira metade muito má, tanto em golos como em exibições, e não marcou em nenhuma competição sem ser no Campeonato. Compensou fazendo um bom final de temporada, com vários 'bis' que compuseram bem o número de golos com que vai terminar a época.



Olhando exclusivamente para os golos, foi crescendo ao longo da época. É verdade que só marcou no Campeonato, o que pode levar a muitas análises: subida de rendimento da equipa, integração de um jogador como Jonas, fraca prestação global da equipa nos jogos da Champions, etc.

No meu ponto de vista, tem tudo para ser titular no Benfica na próxima época. Acautelando-se o Benfica para a futura necessidade da sua substituição, mas a dupla Lima-Jonas, na minha opinião, é intacta para a próxima época. Estão os 2 em alto rendimento.

JP.

Citação de: TJSF em 11 de Maio de 2015, 15:43
Isto faz lembrar os tempos do Nuno Ribeiro, sendo que o Ribeiro não metia golos a ninguém mas continuou a ser opção até aos 32 anos. Trabalhava para a equipa, sentia o Benfica, criava espaços.


Dass! Nem compares!

JP.

Citação de: Strata em 11 de Maio de 2015, 15:44
Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 14:52
Um jogador que tem 17 golos num campeonato, fez uma época penosa?! Depois da maneira como o Cardozo era tratado, pensei que tão cedo não iria ver tanta ingratidão para com um jogador nosso, mas afinal foi logo na época seguinte.

O Shoky em parte não deixa de ter a sua razão. Jogos houve em que o Lima esteve mal, não foi uma época maravilhosa, mas também não diria penosa.

Falas no Cardozo, e tens razão no que dizes. O Shoky acerca do Lima, diz que a sua época foi disfarçada pelos números. Bem, quanto a isso, não digo que o Shoky não tenha novamente a sua razão, mas também encaixa que nem uma luva a muitas exibições do Cardozo, em que muitas vezes se arrastava em campo, mas fazendo o seu golinho, o que lia era "missão cumprida". Eu próprio muitas vezes tive aqui "lutas" referindo isso, que os números camuflavam e muito as pobres exibições do Cardozo e que a equipa teria mais a ganhar com outro tipo de jogadores (mesmo que não houvesse ninguém a marcar tantos como o Cardozo, mas que a equipa no global marcasse e ganhasse mais). Depois eram os bombardeamentos com os números do Cardozo, para arrumarem a conversa.

E é isso que acho piada tendo em conta a exigência reinante nos dias de hoje perante os números de Lima. Aqui tenho que dar o braço a torcer, o Jesus subiu e de que maneira a fasquia no Benfica. Há muito que não via tanta exigência. O que só é bom sinal!



Dizer que o nosso segundo melhor marcador fez uma época penosa, continuo a achar um tremendo exagero e uma injustiça. Podem dizer que teve momentos penosos, no que a golos diz respeito. Nisso eu concordo. Mas, mesmo na fase negativa de golos, não sei se não cumpriria com todos os requisitos táticos exigidos pelo treinador. Provavelmente sim, por isso é titular desde que cá chegou.
Passada essa fase inicial, tremida de toda a equipa, começaram a chover os golos. Fez uma segunda metade de época fantástica.
Dizer que foi tudo penoso é um exagero.


Mas o teu último paragrafo é uma verdade que nos deve deixar orgulhoso e agradecidos: o Benfica de JJ é outro Benfica. É um Benfica grande!

TJSF

Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 15:46
Citação de: TJSF em 11 de Maio de 2015, 15:43
Isto faz lembrar os tempos do Nuno Ribeiro, sendo que o Ribeiro não metia golos a ninguém mas continuou a ser opção até aos 32 anos. Trabalhava para a equipa, sentia o Benfica, criava espaços.


Dass! Nem compares!
Então?

Cuccittini

Parabéns Lima!


JP.

Citação de: TJSF em 11 de Maio de 2015, 15:51
Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 15:46
Citação de: TJSF em 11 de Maio de 2015, 15:43
Isto faz lembrar os tempos do Nuno Ribeiro, sendo que o Ribeiro não metia golos a ninguém mas continuou a ser opção até aos 32 anos. Trabalhava para a equipa, sentia o Benfica, criava espaços.


Dass! Nem compares!
Então?


O Lima marca golos.

Shoky

Citação de: JP. em 11 de Maio de 2015, 15:35
É surreal a facilidade com que se dispensam jogadores titulares, com que se utilizam chavões como "está na fase descendente da carreira" e o absurdo, estúpido e contraditório "fez uma grande época, mas está na altura de sair". Foda-se, mas o gajo faz uma grande época e está na altura de sair?! O gajo é o segundo melhor marcador da equipa (praticamente ex aequo com o primeiro) e querem mandar embora?! É crucial na manobra ofensiva da equipa, titularíssimo desde que cá chegou, dá a marcar e marca, tem alto rendimento, e "está na hora de sair"?! Que caralho, coitados de 95% dos nossos jogadores!!

Mas aí é que discordamos. O Lima não fez uma grande época.