Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Velazquez

Citação de: JUST4FUN em 02 de Setembro de 2015, 12:00
Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Setembro de 2015, 11:56
Citação de: JUST4FUN em 02 de Setembro de 2015, 11:55
   Pq nao isto :

 

             Djuricic
 

Samaris              Cristante




?????????
Onde metes Gaitán, Jonas e Mitroglou/Jimenez?

               Mitro   Jonas
Gaitan
                                 Djuricic
             Samaris
       
             Cristante

Assim ? :)
Assim

                        Samaris
             Cristante             Djuricic


                Jonas   Mitro/Jimenez     Gaitan

Pedro Nunes 28

Citação de: nfgl em 02 de Setembro de 2015, 12:07
Podemos jogar em 4-3-3 ou noutro esquema qualquer.
O que não faz sentido é querer jogar pelo corredor central só com 2 homens.
Nem faz grande sentido face ao que foram as declarações iniciais do treinador.
Esse é um dos grandes erros do RV, estar a colar-se ao antigo sistema de jogo só porque sim !


Tiago1982

Jonas a extremo?

E o Jorge Jesus é que era maluco por andar em constantes adaptações.

A meu ver, tem muito mais aptidão e características para jogar na ala um Djuricic do que o Jonas.

O Jonas, para mim, é obviamente jogador de corredor central, para jogar perto da baliza.

Poderia eventualmente resultar num esquema mais complexo e defensivo como usou a Grécia no Euro 2004 com o Charisteas na linha a derivar para o meio. Ou como joga o Muller no Bayern e na Selecção Alemã.

Mas isso falamos de processos tácticos que o Rui Vitória não me parece que consiga por em prática.

Com o actual plantel, para mim, é 4-4-2 mais losango do que outra coisa.


nfgl

Volto a repetir aquilo que disse no início da pré-época.
Da mesma forma que o Fernando Santos viu que o Simão poderia ser diferenciador no corredor central, também o Rui Vitória vai chegar a essa conclusão em relação ao Gaitan.

E vai concluir que tem que construir a equipa à volta dele e vai chegar à conclusão que terá de o ter acompanhado por Samaris, Talisca e Fesja.

E vai concluir também que o segredo para furar as defesas contrárias serão os entendimentos entre o Jonas e o Gaitan.


Ramiro Lopes

Citação de: Velazquez em 02 de Setembro de 2015, 12:08
Citação de: JUST4FUN em 02 de Setembro de 2015, 12:00
Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Setembro de 2015, 11:56
Citação de: JUST4FUN em 02 de Setembro de 2015, 11:55
   Pq nao isto :

 

             Djuricic
 

Samaris              Cristante




?????????
Onde metes Gaitán, Jonas e Mitroglou/Jimenez?

               Mitro   Jonas
Gaitan
                                 Djuricic
             Samaris
       
             Cristante

Assim ? :)
Assim

                        Samaris
             Cristante             Djuricic


                Jonas   Mitro/Jimenez     Gaitan
Samaris

             Cristante             Pizzi

                           Gaitán

             Jonas                  Mitro/Jimenez


Assim.

Velazquez

Citação de: Tiago1982 em 02 de Setembro de 2015, 12:11
Jonas a extremo?

E o Jorge Jesus é que era maluco por andar em constantes adaptações.

A meu ver, tem muito mais aptidão e características para jogar na ala um Djuricic do que o Jonas.

O Jonas, para mim, é obviamente jogador de corredor central, para jogar perto da baliza.

Poderia eventualmente resultar num esquema mais complexo e defensivo como usou a Grécia no Euro 2004 com o Charisteas na linha a derivar para o meio. Ou como joga o Muller no Bayern e na Selecção Alemã.

Mas isso falamos de processos tácticos que o Rui Vitória não me parece que consiga por em prática.

Com o actual plantel, para mim, é 4-4-2 mais losango do que outra coisa.


Quem meteu o Jonas a extremo?

nfgl

Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Setembro de 2015, 12:13
Citação de: Velazquez em 02 de Setembro de 2015, 12:08
Citação de: JUST4FUN em 02 de Setembro de 2015, 12:00
Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Setembro de 2015, 11:56
Citação de: JUST4FUN em 02 de Setembro de 2015, 11:55
   Pq nao isto :

 

             Djuricic
 

Samaris              Cristante




?????????
Onde metes Gaitán, Jonas e Mitroglou/Jimenez?

               Mitro   Jonas
Gaitan
                                 Djuricic
             Samaris
       
             Cristante

Assim ? :)
Assim

                        Samaris
             Cristante             Djuricic


                Jonas   Mitro/Jimenez     Gaitan
Samaris

             Cristante             Pizzi

                           Gaitán

             Jonas                  Mitro/Jimenez


Assim.

Diria que Fejsa no centro, Samaris a interior direito, Talisca a interior esquerdo.
Parece-me que neste momento é a melhor formula para equilibrar a equipa.

Velazquez

Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Setembro de 2015, 12:13
Citação de: Velazquez em 02 de Setembro de 2015, 12:08
Citação de: JUST4FUN em 02 de Setembro de 2015, 12:00
Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Setembro de 2015, 11:56
Citação de: JUST4FUN em 02 de Setembro de 2015, 11:55
   Pq nao isto :

 

             Djuricic
 

Samaris              Cristante




?????????
Onde metes Gaitán, Jonas e Mitroglou/Jimenez?

               Mitro   Jonas
Gaitan
                                 Djuricic
             Samaris
       
             Cristante

Assim ? :)
Assim

                        Samaris
             Cristante             Djuricic


                Jonas   Mitro/Jimenez     Gaitan
Samaris

             Cristante             Pizzi

                           Gaitán

             Jonas                  Mitro/Jimenez


Assim.
Outra hipotese.Devia ser 4-3-3 ou 4-4-2 losango.Ou então um 4-1-3-2 com os alas jogadores mais interiores

Vegetasg

                                             julio cesar

                     n.semedo        luisao     jardel    eliseu

                                               
                                                 fejsa

                                            cristante\samaris

                                  djuricic\taarabt          gaitan

                                                     jonas

                                                  mitroglou\jimenez


Tecnicamente esta é o melhor 11 do Benfica.

raymanzarek


nfgl

Por outro lado é preciso entender que tipo de soluções o Mitro poderá dar.
Em relação ao que mostrou no passado, actualmente não se vê qualquer tipo de mobilidade, o que é estranho.

Velazquez

Citação de: Vegetasg em 02 de Setembro de 2015, 12:15
                                             julio cesar

                     n.semedo        luisao     jardel    eliseu

                                               
                                                 fejsa

                                            cristante\samaris

                                  djuricic\taarabt          gaitan

                                                     jonas

                                                  mitroglou\jimenez


Tecnicamente esta é o melhor 11 do Benfica.
Não pode ser.Com o Eliseu não pode

Tiago1982

Citação de: Velazquez em 02 de Setembro de 2015, 12:14
Citação de: Tiago1982 em 02 de Setembro de 2015, 12:11
Jonas a extremo?

E o Jorge Jesus é que era maluco por andar em constantes adaptações.

A meu ver, tem muito mais aptidão e características para jogar na ala um Djuricic do que o Jonas.

O Jonas, para mim, é obviamente jogador de corredor central, para jogar perto da baliza.

Poderia eventualmente resultar num esquema mais complexo e defensivo como usou a Grécia no Euro 2004 com o Charisteas na linha a derivar para o meio. Ou como joga o Muller no Bayern e na Selecção Alemã.

Mas isso falamos de processos tácticos que o Rui Vitória não me parece que consiga por em prática.

Com o actual plantel, para mim, é 4-4-2 mais losango do que outra coisa.


Quem meteu o Jonas a extremo?

Já li imensas vezes isso aqui.

E tu também o fizeste ao colocá-lo num dos vértices do ataque que não no centro. Gaitán pela esquerda, Jonas pela direita, e um dos pontas-de-lança ao meio.

Podes não lhe chamar extremo, podes-lhe chamar "avançado interior" ou outro qualquer preciosismo.

O Jonas, para mim, a partir de uma ala seria próximo de zero. Só não seria zero porque tem uma qualidade brutal e logo, acabaria por conseguir fazer também coisas boas. Mas não tem velocidade para isso, não tem explosão para isso, não tem grandes mudanças de velocidade. Não tem uma característica que me permita achar que ele pode ser um bom jogador de flanco, mesmo que seja para partir para o meio.

Como já disse, o Jonas é jogador de miolo. Tem de ser. É inteligente, sabe segurar a bola e é muito oportuno.


nfgl

Não temos jogadores para jogar em 4-3-3.
Nem vale a pena pensar nisso.