Rui Vitória

[Pedro84]

Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.

O problema não são os putos, o problema é trocar o Maxi e o Salvio pelo Nelsinho e o Victor Andrade.

Se fosse trocar o Luís Filipe pelo Nelsinho não havia problema nenhum.

Já editei o post mesmo por causa disso que disseste. A qualidade dos jogadores não é desculpa para esta miséria. A não ser que aches que o Semedo é uma merda de jogador e que só sabe prejudicar a equipa.

Então vamos voltar atrás 6 meses.

Quando o Enzo foi vendido que disseste tu? Achavas o plantel com qualidade para o título?

O que é que isso tem a ver com a fraca capacidade exibicional da equipa? Não são só as equipa que jogam para ser campeãs que jogam bem.

Penso que estamos a falar de algo muito mais grave, que é o facto de a equipa não jogar nada à bola.

Volto a reformular, o ano passado depois de Janeiro jogavas bem?

E é indiferente o que as outras equipas jogam, ninguém joga contra elas com 10 jogadores no seu meio campo.

A minha memória não é muito boa, por isso fui ver os resultados que fizemos.

Penafiel 0 x 3 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 V. Guimarães
Marítimo 0 x 4 SL Benfica
Paços Ferreira 1 x 0 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 Boavista
Sporting CP 1 x 1 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 V. Setúbal
Moreirense 1 x 3 SL Benfica
SL Benfica 6 x 0 Estoril Praia

E por aí a fora.

Eu perguntei se jogavamos bem, não perguntei os resultados.

De cabeça digo-te já quem em Paços de Ferreira, em Moreira de Cónegos, com o Sporting e com o Penafiel foi uma vergonha.

Goleadas atrás de goleadas. Isto é jogar bem, principalmente quando estamos a comparar com a vergonha deste ano.

Então deduzo que tenhamos jogado muito bem com o Estoril pelo teu critério é isso ?

Sim, o meu critério é esse...

Comparar uma goleada caída do céu com mais de uma mão cheia delas... tem sentido.

[zefo]

Volto a perguntar: acham mesmo que o Rui é um gajo burro e estúpido? É que pelo que leio aqui ele tem que ser uma dessas coisas ou as duas...

Eu tb não estou a gostar mas daí a se fizer o que diz aqui...

Quanto ao curriculo acho que não é pior que o do Judas quando ca chegou ou do treinador do Porto...

Mas treinar o Bi campeão não é mesma coisa de entrar para uma equipa não vencedora

[Pedro Nunes 28]

Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.

E nem me venham falar na qualidade dos jogadores. Há equipas pequenas que sabem jogar futebol, ao contrário deste Benfica, que nem sequer sabe o que anda a fazer em campo.

São os mesmos que se queixavam que o coiso não apostava na formação.

Não são não....
Eu sempre achei a conversa da formação, conversa para boi dormir.

Podes explanar melhor a tua opinião?
É que sinceramente não percebi.

Não há muito para explicar. Tu é que disseste que os que se queixavam da pouca qualidade do plantel eram os mesmos que acusavam o JJ de não apostar na formação.

Eu só disse que isso não é verdade, pois, sempre achei que a conversa da formação não fazia sentido.
Qualquer treinador aposta na qualidade, e não quer saber se o jogador vem da formação ou se vem da Etiópia.

Se há 2 anos até podia concordar, o ano passado com o que se passou com o BS isso deixou de fazer sentido....jesus não olhava para a formação quanto a mim!

Podes simplesmente dizer que para ele o BS não tinha qualidade suficiente para ser opção. Ou que ele achava que os outros eram melhores.
Depois podemos concordar ou não com essa ideia dele.

Agora riscar jogadores apenas porque são da formação não faz sentido nenhum.

Correcto, ele não os riscava...preferia apenas ir buscar "lá fora". Se antes da época passada até pudesse compreender, pela muita qualidade existente no plantel...no ano passado jogadores como BS e mesmo Cavaleiro deveriam ter sido opção.
Não estou a dizer que ele não goste de jogadores portugueses, pode apenas pensar que não existe qualidade na nossa formação e é uma opinião válida como outra qualquer.
A mim custa-me ver um BS a jogar no Mónaco o que tem jogado, um André Gomes a ser idolo no Valência (quando aqui jogou mais quando passou para o Mendes...e mesmo aí..) e pensar que ambos seriam titulares indiscutiveis esta época na equipa do Benfica e com investimento ZERO !

[Velazquez]

Temos um plantel desequilibrado e muito inexperiente para atacar o título. Chego à situação de não haver nenhum esquema tático que seja adequado para os jogadores que temos.

4-3-3: Onde colocamos Jonas? A jogar a 10, mais longe da baliza? Não me parece...

Um dos 3 da frente.Não tem que ser 2 extremos e um 9

[Bedsy]

Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.

E nem me venham falar na qualidade dos jogadores. Há equipas pequenas que sabem jogar futebol, ao contrário deste Benfica, que nem sequer sabe o que anda a fazer em campo.

São os mesmos que se queixavam que o coiso não apostava na formação.

Não são não....
Eu sempre achei a conversa da formação, conversa para boi dormir.

Podes explanar melhor a tua opinião?
É que sinceramente não percebi.

Não há muito para explicar. Tu é que disseste que os que se queixavam da pouca qualidade do plantel eram os mesmos que acusavam o JJ de não apostar na formação.

Eu só disse que isso não é verdade, pois, sempre achei que a conversa da formação não fazia sentido.
Qualquer treinador aposta na qualidade, e não quer saber se o jogador vem da formação ou se vem da Etiópia.

Se há 2 anos até podia concordar, o ano passado com o que se passou com o BS isso deixou de fazer sentido....jesus não olhava para a formação quanto a mim!

Podes simplesmente dizer que para ele o BS não tinha qualidade suficiente para ser opção. Ou que ele achava que os outros eram melhores.
Depois podemos concordar ou não com essa ideia dele.

Agora riscar jogadores apenas porque são da formação não faz sentido nenhum.

Jesus nunca viu nele um extremo e o nº10 nao tem lugar na equipa.

SImples!

Ainda é mais grave do que pensava então. Para quem é tido como um dos melhores treinadores do mundo não reconhecer a pérola que é o Bernardo, é muito grave mesmo.

Ao que parece queria fazer do Bernardo um defesa esquerdo.
Surreal.

[JUST4FUN]

   Pq nao isto :

 

             Djuricic
 

Samaris              Cristante




?????????

Onde metes Gaitán, Jonas e Mitroglou/Jimenez?

               Mitro   Jonas
Gaitan
                                 Djuricic
             Samaris
       
             Cristante

Assim ?

[Pedro Nunes 28]

Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.

O problema não são os putos, o problema é trocar o Maxi e o Salvio pelo Nelsinho e o Victor Andrade.

Se fosse trocar o Luís Filipe pelo Nelsinho não havia problema nenhum.

Já editei o post mesmo por causa disso que disseste. A qualidade dos jogadores não é desculpa para esta miséria. A não ser que aches que o Semedo é uma merda de jogador e que só sabe prejudicar a equipa.

Então vamos voltar atrás 6 meses.

Quando o Enzo foi vendido que disseste tu? Achavas o plantel com qualidade para o título?

O que é que isso tem a ver com a fraca capacidade exibicional da equipa? Não são só as equipa que jogam para ser campeãs que jogam bem.

Penso que estamos a falar de algo muito mais grave, que é o facto de a equipa não jogar nada à bola.

Volto a reformular, o ano passado depois de Janeiro jogavas bem?

E é indiferente o que as outras equipas jogam, ninguém joga contra elas com 10 jogadores no seu meio campo.

A minha memória não é muito boa, por isso fui ver os resultados que fizemos.

Penafiel 0 x 3 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 V. Guimarães
Marítimo 0 x 4 SL Benfica
Paços Ferreira 1 x 0 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 Boavista
Sporting CP 1 x 1 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 V. Setúbal
Moreirense 1 x 3 SL Benfica
SL Benfica 6 x 0 Estoril Praia

E por aí a fora.

Eu perguntei se jogavamos bem, não perguntei os resultados.

De cabeça digo-te já quem em Paços de Ferreira, em Moreira de Cónegos, com o Sporting e com o Penafiel foi uma vergonha.

Goleadas atrás de goleadas. Isto é jogar bem, principalmente quando estamos a comparar com a vergonha deste ano.

Então deduzo que tenhamos jogado muito bem com o Estoril pelo teu critério é isso ?

Sim, o meu critério é esse...

Comparar uma goleada caída do céu com mais de uma mão cheia delas... tem sentido.

Ok, já percebi não faz sentido nenhum esta discussão.....comparar 3 jogos com 10, um treinador com 6 anos de Benfica com 1 que acaba de chegar, uma equipa que tinha mais qualidade com a deste ano é que faz sentido ! Desculpa, não tinha percebido

[nfgl]

Lá está, a questão das mensagens e do Talisca, se for essa a questão então a posição do treinador ainda é mais complexa de entender, visto que não abdica do jogador nas convocatórias.

Não é nada complicado de entender, se se portou mal está a ser castigado.

Como a qualidade não abunda anda no banco.

Lá está. É meia canja.
Isso não é disciplina nem é nada.

[Dalglish]

Boas,

Este é o meu 1º post e trata-se só e apenas de uma opinião pessoal.
Sem querer entrar na parte "politica" do clube e falando apenas do nosso plantel, independentemente de ter sido bem ao mal construído (na minha opinião, mal), creio que temos matéria suficiente para nos batermos com os nossos rivais internamente.

O plantel deste ano consegue ser inferior ao do ano passado mas a receita deverá ser a mesma: ganhar as "pequenos" e não perder com os "grandes". Foi essa a virtude do Benfica de 2014/2015: perceber as limitações do plantel.

Quanto à utilização tática, creio que Vitória tem um longo caminho a percorrer, não estivesse ele no 1º ano no clube e logo após a passagem de 1 treinador durante 6 anos.

Na minha opinião, deveriamos jogar em função das principais valias dos nossos melhores jogadores:

Quanto à defesa não restam dúvidas, quantos aos melhores, sendo o Eliseu o nosso elo mais fraco. Talvez uma adaptação de Silvio ou André Almeida possam dar mais garantidas defensivas em certos e determinados jogos.

No ataque, também não restam grandes dúvidas com Jonas e +1.

A grande dúvida está no miolo, sector que considero o mais importante de uma equipa.
Creio que devemos tirar mais proveito dos jogadores que temos no plantel, sem adaptações, coloncando-os no seu lugar de origem, onde rendem mais.
Vejamos:

Esquerda: Gaitan
6: Fejsa
8: Samaris
Direita: Pizzi

Não sendo o Pizzi um extremo puro, poderia jogar como interior direito.
Desta forma fecha no meio, constrói jogo, ajuda o Semedo a defender e até pode deixá-lo subir mais.
Além disso, creio que ficaríamos com o meio campo mais combativo e menos permeável quando perdemos a bola.
Também não considero Samaris um 8, até porque peca na qualidade de passe, mas acho que nos traria alguma capacidade de pressão na saída do adversário visto que poderia jogar mais á frente, sabendo que atrás dele tem um tampão chamado Fejsa.

Esta é só e apenas a minha opinião pessoal.

Creio que neste momento resta-nos apoiar toda a época e no final fazer contas.
Certo que não será uma época fácil mas prefiro apoiar que empurrar para baixo neste momento mais delicado até porque acima de tudo sou Benfica, não sou LFV, nem JJ, nem qualquer jogador ou dirigente. Sou Benfica!

Abraços e boa época!
Avante Benfica!

Por acaso achei que a ala direita funcionou melhor com o Guedes,  que é um gajo que foge muito para o meio.  Com isto quero dizer que,  sendo o Pizzi de características idênticas,  pode resultar.

Enviado do meu Vodafone Smart 4 através de Tapatalk

[Pedro84]

A equipa deste ano não tem qualidade para o futebol que pratica. Tem para imensamente mais.

[STORM_13]

Irás crescer muito no Benfica.. Deverias ter os apoios que te prometeram e a nós adeptos.. O caminho será muito mais difícil mas no fim conseguirás.. Quem da o melhor de si a mais não é obrigado!

[tmacedo00]

Já só faltam 11 dias!!

[Rikhart]

Não acredito que o Lopetagui seja melhor que o RV.
Sinceramente...
Vocês acham que os porcos estão a jogar melhor do que nós?
Acham que há ali um fio de jogo melhor que o nosso?
Nota: Acho que no limite os dois estão no mesmo nível.

Estão.
Sim.

O Lopetegui não é um grande treinador, mas nota-se claramente quais são as suas ideias, e nota-se que trabalha diariamente baseando-se nelas. Claro que não deixa de ser uma figura patética, mas isso não faz dele mau treinador. Isto em termos de modelo de jogo, sobretudo. Em termos de gestão de grupo e sensibilidade para o perfil de jogador-tipo para esse modelo, penso que ele é fraco. No entanto, globalmente, é superior a Rui Vitória. Isso vê-se pela organização de uma equipa e outra. É que nem há comparação.

O Lopetegui é teimoso e a teimosia misturada com grandiosidade, obtém-se veneno. O sistema do Lopetegui a mim parece-me básico e é bastante defensivo, mesmo que tenham 60, 70% de posse de bola. Para além do facto que o Lopetegui é um queixinhas.

É fiel às suas ideias. É melhor ser-se fiel a algo em que se acredita, do que não acreditar em nada e morrer sem saber como e porquê. Naquilo que é o modelo, ele melhorou ao longo do ano passado alguns aspectos, sobretudo na transição defensiva. A evolução no posicionamento e nas funções dos extremos e dos médios-centro permitiu uma maior estabilidade nesse momento, por exemplo, permitindo aos laterais envolverem-se no processo ofensivo sem receio da equipa ser apanhada em contrapé.
Não acho o sistema dele básico, dada a qualidade da circulação da bola, e a mobilidade ofensiva que o Porto apresenta, mas mesmo que fosse, a realidade é que um modelo não precisa de ser muito complexo, as ideias não precisam de ser muito originais, simplesmente tem é de funcionar. Isso do funcionar é visto, em última instância, de duas maneiras: criação de oportunidades flagrantes de golo, impedimento que o adversário faça o mesmo.
O Lopetegui é uma figura anedótica, que se presta em muitos casos a guerras que não são dele, mas como treinador tem alguma qualidade. Sublinho que não é um grande treinador, nem nada que se pareça, mas os jogadores sabem o que fazer em campo. Isso tem algum mérito. Há que saber separar as duas coisas.
Isso tem a ver com uma coisa que há que reconhecer que a direcção do Porto tem sido superior à nossa: a escolha do treinador. Os tipos em cada 10 acertam 6/7. Nós, em cada 10 acertamos 1. Isso acontece porque eles parecem ter mais ou menos claro um perfil traçado, e têm alguma noção do que é mais importante. As nossas escolhas reflectem inclinações pessoais e feelings. Só isso. Depois tocam-nos treinadores como o que temos este ano. O tipo "que lança uns putos" e "tem uma classificação porreira".

Interessante como consegues elogiar um treinador que ganhou um redondo zero na carreira, contando com um ano de porto em que tinha o melhor plantel por boa margem, mas no entanto um treinador que já conquistou uma taça de Portugal a um grande e alcançou classificações muito interessantes com o que tinha á disposição, é lixo. Nem treinador é.

Contorcionismos...

[Pedro Nunes 28]

A equipa deste ano não tem qualidade para o futebol que pratica. Tem para imensamente mais.

Aqui concordamos !

[nfgl]

Podemos jogar em 4-3-3 ou noutro esquema qualquer.
O que não faz sentido é querer jogar pelo corredor central só com 2 homens.
Nem faz grande sentido face ao que foram as declarações iniciais do treinador.