Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Slb23

Citação de: nfgl em 02 de Setembro de 2015, 11:52
Ó 23, ninguém anda a pedir que se façam jogos com os 8-1 contra o Setúbal.
E acho que se entende que neste momento a qualidade dos jogadores disponíveis não permite esse nível exibicional.

Mas pede-se uma pouco mais de competência na abordagem ao jogo.
E essencialmente mais segurança a defender.
No nosso campeonato, defender bem é meio caminho andado para a vitória.
E eu estou de acordo, mas se o ano passado era curto este ano ainda mais curto é.

Fizemos 4 jogos com alguns períodos de bom futebol, é dar tempo ao tempo.

nogueira

Citação de: Pedro Nunes 28 em 02 de Setembro de 2015, 11:51
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:49
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Setembro de 2015, 11:43
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:39
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Setembro de 2015, 11:28
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:25
Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.

E nem me venham falar na qualidade dos jogadores. Há equipas pequenas que sabem jogar futebol, ao contrário deste Benfica, que nem sequer sabe o que anda a fazer em campo.
São os mesmos que se queixavam que o coiso não apostava na formação.
Não são não....
Eu sempre achei a conversa da formação, conversa para boi dormir.

Podes explanar melhor a tua opinião?
É que sinceramente não percebi.
Não há muito para explicar. Tu é que disseste que os que se queixavam da pouca qualidade do plantel eram os mesmos que acusavam o JJ de não apostar na formação.

Eu só disse que isso não é verdade, pois, sempre achei que a conversa da formação não fazia sentido.
Qualquer treinador aposta na qualidade, e não quer saber se o jogador vem da formação ou se vem da Etiópia.
Se há 2 anos até podia concordar, o ano passado com o que se passou com o BS isso deixou de fazer sentido....jesus não olhava para a formação quanto a mim!
Podes simplesmente dizer que para ele o BS não tinha qualidade suficiente para ser opção. Ou que ele achava que os outros eram melhores.
Depois podemos concordar ou não com essa ideia dele.

Agora riscar jogadores apenas porque são da formação não faz sentido nenhum.

Slb23

Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:53
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:50
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:48
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:37
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:36
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:30
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:29
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:27
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:25
Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.
O problema não são os putos, o problema é trocar o Maxi e o Salvio pelo Nelsinho e o Victor Andrade.

Se fosse trocar o Luís Filipe pelo Nelsinho não havia problema nenhum.

Já editei o post mesmo por causa disso que disseste. A qualidade dos jogadores não é desculpa para esta miséria. A não ser que aches que o Semedo é uma merda de jogador e que só sabe prejudicar a equipa.
Então vamos voltar atrás 6 meses.

Quando o Enzo foi vendido que disseste tu? Achavas o plantel com qualidade para o título?

O que é que isso tem a ver com a fraca capacidade exibicional da equipa? Não são só as equipa que jogam para ser campeãs que jogam bem.

Penso que estamos a falar de algo muito mais grave, que é o facto de a equipa não jogar nada à bola.
Volto a reformular, o ano passado depois de Janeiro jogavas bem?

E é indiferente o que as outras equipas jogam, ninguém joga contra elas com 10 jogadores no seu meio campo.

A minha memória não é muito boa, por isso fui ver os resultados que fizemos.

Penafiel 0 x 3 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 V. Guimarães
Marítimo 0 x 4 SL Benfica
Paços Ferreira 1 x 0 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 Boavista
Sporting CP 1 x 1 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 V. Setúbal
Moreirense 1 x 3 SL Benfica
SL Benfica 6 x 0 Estoril Praia

E por aí a fora.
Eu perguntei se jogavamos bem, não perguntei os resultados.

De cabeça digo-te já quem em Paços de Ferreira, em Moreira de Cónegos, com o Sporting e com o Penafiel foi uma vergonha.

Goleadas atrás de goleadas. Isto é jogar bem, principalmente quando estamos a comparar com a vergonha deste ano.
Tirando o jogo com o Estoril, não houve grandes exibições.

Pedro Nunes 28

Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:53
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:50
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:48
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:37
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:36
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:30
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:29
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:27
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:25
Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.
O problema não são os putos, o problema é trocar o Maxi e o Salvio pelo Nelsinho e o Victor Andrade.

Se fosse trocar o Luís Filipe pelo Nelsinho não havia problema nenhum.

Já editei o post mesmo por causa disso que disseste. A qualidade dos jogadores não é desculpa para esta miséria. A não ser que aches que o Semedo é uma merda de jogador e que só sabe prejudicar a equipa.
Então vamos voltar atrás 6 meses.

Quando o Enzo foi vendido que disseste tu? Achavas o plantel com qualidade para o título?

O que é que isso tem a ver com a fraca capacidade exibicional da equipa? Não são só as equipa que jogam para ser campeãs que jogam bem.

Penso que estamos a falar de algo muito mais grave, que é o facto de a equipa não jogar nada à bola.
Volto a reformular, o ano passado depois de Janeiro jogavas bem?

E é indiferente o que as outras equipas jogam, ninguém joga contra elas com 10 jogadores no seu meio campo.

A minha memória não é muito boa, por isso fui ver os resultados que fizemos.

Penafiel 0 x 3 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 V. Guimarães
Marítimo 0 x 4 SL Benfica
Paços Ferreira 1 x 0 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 Boavista
Sporting CP 1 x 1 SL Benfica
SL Benfica 3 x 0 V. Setúbal
Moreirense 1 x 3 SL Benfica
SL Benfica 6 x 0 Estoril Praia

E por aí a fora.
Eu perguntei se jogavamos bem, não perguntei os resultados.

De cabeça digo-te já quem em Paços de Ferreira, em Moreira de Cónegos, com o Sporting e com o Penafiel foi uma vergonha.

Goleadas atrás de goleadas. Isto é jogar bem, principalmente quando estamos a comparar com a vergonha deste ano.
Então deduzo que tenhamos jogado muito bem com o Estoril pelo teu critério é isso ?

tripleking

Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:54
Citação de: Pedro Nunes 28 em 02 de Setembro de 2015, 11:51
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:49
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Setembro de 2015, 11:43
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:39
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Setembro de 2015, 11:28
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:25
Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.

E nem me venham falar na qualidade dos jogadores. Há equipas pequenas que sabem jogar futebol, ao contrário deste Benfica, que nem sequer sabe o que anda a fazer em campo.
São os mesmos que se queixavam que o coiso não apostava na formação.
Não são não....
Eu sempre achei a conversa da formação, conversa para boi dormir.

Podes explanar melhor a tua opinião?
É que sinceramente não percebi.
Não há muito para explicar. Tu é que disseste que os que se queixavam da pouca qualidade do plantel eram os mesmos que acusavam o JJ de não apostar na formação.

Eu só disse que isso não é verdade, pois, sempre achei que a conversa da formação não fazia sentido.
Qualquer treinador aposta na qualidade, e não quer saber se o jogador vem da formação ou se vem da Etiópia.
Se há 2 anos até podia concordar, o ano passado com o que se passou com o BS isso deixou de fazer sentido....jesus não olhava para a formação quanto a mim!
Podes simplesmente dizer que para ele o BS não tinha qualidade suficiente para ser opção. Ou que ele achava que os outros eram melhores.
Depois podemos concordar ou não com essa ideia dele.

Agora riscar jogadores apenas porque são da formação não faz sentido nenhum.
Jesus nunca viu nele um extremo e o nº10 nao tem lugar na equipa.

SImples!

Ramiro Lopes

Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:53
Citação de: nfgl em 02 de Setembro de 2015, 11:52
Ó 23, ninguém anda a pedir que se façam jogos com os 8-1 contra o Setúbal.
E acho que se entende que neste momento a qualidade dos jogadores disponíveis não permite esse nível exibicional.

Mas pede-se uma pouco mais de competência na abordagem ao jogo.
E essencialmente mais segurança a defender.
No nosso campeonato, defender bem é meio caminho andado para a vitória.
E eu estou de acordo, mas se o ano passado era curto este ano ainda mais curto é.

Fizemos 4 jogos com alguns períodos de bom futebol, é dar tempo ao tempo.
Quantos períodos de bom futebol nesses 360 minutos? 30 minutos? 45?

JUST4FUN

   Pq nao isto :

 

             Djuricic
 

Samaris              Cristante




?????????

nogueira

Citação de: tripleking em 02 de Setembro de 2015, 11:55
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:54
Citação de: Pedro Nunes 28 em 02 de Setembro de 2015, 11:51
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:49
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Setembro de 2015, 11:43
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:39
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Setembro de 2015, 11:28
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:25
Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.

E nem me venham falar na qualidade dos jogadores. Há equipas pequenas que sabem jogar futebol, ao contrário deste Benfica, que nem sequer sabe o que anda a fazer em campo.
São os mesmos que se queixavam que o coiso não apostava na formação.
Não são não....
Eu sempre achei a conversa da formação, conversa para boi dormir.

Podes explanar melhor a tua opinião?
É que sinceramente não percebi.
Não há muito para explicar. Tu é que disseste que os que se queixavam da pouca qualidade do plantel eram os mesmos que acusavam o JJ de não apostar na formação.

Eu só disse que isso não é verdade, pois, sempre achei que a conversa da formação não fazia sentido.
Qualquer treinador aposta na qualidade, e não quer saber se o jogador vem da formação ou se vem da Etiópia.
Se há 2 anos até podia concordar, o ano passado com o que se passou com o BS isso deixou de fazer sentido....jesus não olhava para a formação quanto a mim!
Podes simplesmente dizer que para ele o BS não tinha qualidade suficiente para ser opção. Ou que ele achava que os outros eram melhores.
Depois podemos concordar ou não com essa ideia dele.

Agora riscar jogadores apenas porque são da formação não faz sentido nenhum.
Jesus nunca viu nele um extremo e o nº10 nao tem lugar na equipa.

SImples!
Eu também acho que é por aí.

Pedro84

Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:53
Citação de: nfgl em 02 de Setembro de 2015, 11:52
Ó 23, ninguém anda a pedir que se façam jogos com os 8-1 contra o Setúbal.
E acho que se entende que neste momento a qualidade dos jogadores disponíveis não permite esse nível exibicional.

Mas pede-se uma pouco mais de competência na abordagem ao jogo.
E essencialmente mais segurança a defender.
No nosso campeonato, defender bem é meio caminho andado para a vitória.
E eu estou de acordo, mas se o ano passado era curto este ano ainda mais curto é.

Fizemos 4 jogos com alguns períodos de bom futebol, é dar tempo ao tempo.

Bom futebol?? Onde, pá??
Contra o sporting não vamos falar. Contra o Estoril foi a acabar o jogo, contra o Arouca foi tudo ao molho e fé em deus, contra o Moreira sofreste DOIS golos.

Ramiro Lopes

Citação de: JUST4FUN em 02 de Setembro de 2015, 11:55
   Pq nao isto :

 

             Djuricic
 

Samaris              Cristante




?????????
Onde metes Gaitán, Jonas e Mitroglou/Jimenez?

Slb23

Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Setembro de 2015, 11:55
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:53
Citação de: nfgl em 02 de Setembro de 2015, 11:52
Ó 23, ninguém anda a pedir que se façam jogos com os 8-1 contra o Setúbal.
E acho que se entende que neste momento a qualidade dos jogadores disponíveis não permite esse nível exibicional.

Mas pede-se uma pouco mais de competência na abordagem ao jogo.
E essencialmente mais segurança a defender.
No nosso campeonato, defender bem é meio caminho andado para a vitória.
E eu estou de acordo, mas se o ano passado era curto este ano ainda mais curto é.

Fizemos 4 jogos com alguns períodos de bom futebol, é dar tempo ao tempo.
Quantos períodos de bom futebol nesses 360 minutos? 30 minutos? 45?
Uns 45 no máximo, mas existiram coisas boas.

Obviamente que ainda é curto, a seu tempo havemos de lá chegar.

Para mim esta é a pré-época.

OMaiorDePortugal

Boas,

Este é o meu 1º post e trata-se só e apenas de uma opinião pessoal.
Sem querer entrar na parte "politica" do clube e falando apenas do nosso plantel, independentemente de ter sido bem ao mal construído (na minha opinião, mal), creio que temos matéria suficiente para nos batermos com os nossos rivais internamente.

O plantel deste ano consegue ser inferior ao do ano passado mas a receita deverá ser a mesma: ganhar as "pequenos" e não perder com os "grandes". Foi essa a virtude do Benfica de 2014/2015: perceber as limitações do plantel.

Quanto à utilização tática, creio que Vitória tem um longo caminho a percorrer, não estivesse ele no 1º ano no clube e logo após a passagem de 1 treinador durante 6 anos.

Na minha opinião, deveriamos jogar em função das principais valias dos nossos melhores jogadores:

Quanto à defesa não restam dúvidas, quantos aos melhores, sendo o Eliseu o nosso elo mais fraco. Talvez uma adaptação de Silvio ou André Almeida possam dar mais garantidas defensivas em certos e determinados jogos.

No ataque, também não restam grandes dúvidas com Jonas e +1.

A grande dúvida está no miolo, sector que considero o mais importante de uma equipa.
Creio que devemos tirar mais proveito dos jogadores que temos no plantel, sem adaptações, coloncando-os no seu lugar de origem, onde rendem mais.
Vejamos:

Esquerda: Gaitan
6: Fejsa
8: Samaris
Direita: Pizzi

Não sendo o Pizzi um extremo puro, poderia jogar como interior direito.
Desta forma fecha no meio, constrói jogo, ajuda o Semedo a defender e até pode deixá-lo subir mais.
Além disso, creio que ficaríamos com o meio campo mais combativo e menos permeável quando perdemos a bola.
Também não considero Samaris um 8, até porque peca na qualidade de passe, mas acho que nos traria alguma capacidade de pressão na saída do adversário visto que poderia jogar mais á frente, sabendo que atrás dele tem um tampão chamado Fejsa.

Esta é só e apenas a minha opinião pessoal.

Creio que neste momento resta-nos apoiar toda a época e no final fazer contas.
Certo que não será uma época fácil mas prefiro apoiar que empurrar para baixo neste momento mais delicado até porque acima de tudo sou Benfica, não sou LFV, nem JJ, nem qualquer jogador ou dirigente. Sou Benfica!

Abraços e boa época!
Avante Benfica!

Ramiro Lopes

Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:57
Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Setembro de 2015, 11:55
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:53
Citação de: nfgl em 02 de Setembro de 2015, 11:52
Ó 23, ninguém anda a pedir que se façam jogos com os 8-1 contra o Setúbal.
E acho que se entende que neste momento a qualidade dos jogadores disponíveis não permite esse nível exibicional.

Mas pede-se uma pouco mais de competência na abordagem ao jogo.
E essencialmente mais segurança a defender.
No nosso campeonato, defender bem é meio caminho andado para a vitória.
E eu estou de acordo, mas se o ano passado era curto este ano ainda mais curto é.

Fizemos 4 jogos com alguns períodos de bom futebol, é dar tempo ao tempo.
Quantos períodos de bom futebol nesses 360 minutos? 30 minutos? 45?
Uns 45 no máximo, mas existiram coisas boas.

Obviamente que ainda é curto, a seu tempo havemos de lá chegar.

Para mim esta é a pré-época.
Tendo em conta os 28 jogadores no plantel também diria que ainda estamos em pré-época...

J_PN

Citação de: tripleking em 02 de Setembro de 2015, 11:55
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:54
Citação de: Pedro Nunes 28 em 02 de Setembro de 2015, 11:51
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:49
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Setembro de 2015, 11:43
Citação de: nogueira em 02 de Setembro de 2015, 11:39
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Setembro de 2015, 11:28
Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:25
Acabei de dizer (não que o pessoal não soubesse) que o Benfica de RV tem jogado no máximo com dois putos no 11 (só num jogo isso aconteceu) e mesmo assim continuam a dizer que a miserabilidade das exibições se devem em parte a eles. Não há vergonha.

Troquem o Semedo pelo Sílvio e vamos lá a ver como é.

E nem me venham falar na qualidade dos jogadores. Há equipas pequenas que sabem jogar futebol, ao contrário deste Benfica, que nem sequer sabe o que anda a fazer em campo.
São os mesmos que se queixavam que o coiso não apostava na formação.
Não são não....
Eu sempre achei a conversa da formação, conversa para boi dormir.

Podes explanar melhor a tua opinião?
É que sinceramente não percebi.
Não há muito para explicar. Tu é que disseste que os que se queixavam da pouca qualidade do plantel eram os mesmos que acusavam o JJ de não apostar na formação.

Eu só disse que isso não é verdade, pois, sempre achei que a conversa da formação não fazia sentido.
Qualquer treinador aposta na qualidade, e não quer saber se o jogador vem da formação ou se vem da Etiópia.
Se há 2 anos até podia concordar, o ano passado com o que se passou com o BS isso deixou de fazer sentido....jesus não olhava para a formação quanto a mim!
Podes simplesmente dizer que para ele o BS não tinha qualidade suficiente para ser opção. Ou que ele achava que os outros eram melhores.
Depois podemos concordar ou não com essa ideia dele.

Agora riscar jogadores apenas porque são da formação não faz sentido nenhum.
Jesus nunca viu nele um extremo e o nº10 nao tem lugar na equipa.

SImples!

Ainda é mais grave do que pensava então. Para quem é tido como um dos melhores treinadores do mundo não reconhecer a pérola que é o Bernardo, é muito grave mesmo.

Slb23

Citação de: Pedrinho84 em 02 de Setembro de 2015, 11:56
Citação de: Slb23 em 02 de Setembro de 2015, 11:53
Citação de: nfgl em 02 de Setembro de 2015, 11:52
Ó 23, ninguém anda a pedir que se façam jogos com os 8-1 contra o Setúbal.
E acho que se entende que neste momento a qualidade dos jogadores disponíveis não permite esse nível exibicional.

Mas pede-se uma pouco mais de competência na abordagem ao jogo.
E essencialmente mais segurança a defender.
No nosso campeonato, defender bem é meio caminho andado para a vitória.
E eu estou de acordo, mas se o ano passado era curto este ano ainda mais curto é.

Fizemos 4 jogos com alguns períodos de bom futebol, é dar tempo ao tempo.

Bom futebol?? Onde, pá??
Contra o sporting não vamos falar. Contra o Estoril foi a acabar o jogo, contra o Arouca foi tudo ao molho e fé em deus, contra o Moreira sofreste DOIS golos.
Os últimos 20 minutos com o Estoril foram de muita qualidade tal como contra o Arouca entre os 30 e os 45 minutos por exemplo.