As Finanças do Benfica

[Slipknot_BMC]

http://geracaobenfica.blogspot.com/2018/03/escandalo-porto-e-sporting-com-255m-de.html

[Tapion]

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https://horabenfica.wordpress.com/2018/03/14/feirense-recebe-mala-de-incentivo-para-jogo-com-o-benfica-e-pretende-relvado-em-mau-estado/

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[MALU15]

Alguém viu a notícia de hoje do correio da manhã?

A que se refere?

Old news........... já foi confirmado pelo Benfica vao usar 100 milhoes do contrato da NOS para liquidar 95% da divida à banca portuguesa, uma das poucas noticias do CM que sao verdadeiras.

Isso não faz muito sentido, a divida bancaria do Benfica não está nem perto desse valor sequer e maior parte ela já tem um plano de pagamento.

Oi ?? Como não ??

Página 16 do RELATÓRIO E CONTAS, 1º SEMESTRE 2017/2018, DE 1 DE JULHO DE 2017 A 31 DE DEZEMBRO DE 2017.

89.695 + 27.654 = 117.349 Milhões de euros.

Mas embora esteja classificada como dívida bancária, convém ter presente que nestes valores estão incluídos os valores dos empréstimos bancários afectos a projectos (BEstádio e Seixal) cujo valor actual em dívida é superior ao excedente entre o total e os 100M, bem como todo o papel comercial. Isto levanta a questão de saber se a SAD vai amortizar antecipadamente o empréstimo do estádio, que tem um plano de pagamento muito específico. Eu duvido que o faça, e nesse caso dos 100ME sobraria um excedente que poderá ou não vir a ser utilizado na amortização do EO de Julho.

Estou curioso em saber quais os valores líquidos da operação, para poder concluir da maior ou menor bondade da NOS na negociação deste "financiamento".

[nightcrowler]

a meu ver, a divida financeira liquida não se altera com a antecipação de receitas.

não quer dizer que seja um mau negócio, dependendo das condições financeiras da antecipação vs. os custos do financiamento. agora, do ponto de vista estático, a meu ver, mantém-se tudo como dívida financeira.

que todos tenham noção que abater passivo implica pagar, a menos que sejamos o Sporting.


já agora, importante mesmo é garantir liquidez com os excedentários. Talisca (21 milhões no mínimo), Cristante (valor pode variar entre os 4 e os 10, dependendo se a Atalanta vende logo), polaco (parece que vão exercer os 3,5 milhões de opção), Murillo (3,5 milhões ao que parece). sem falar em Carrillo ou Lisandro.

este valor permitiria atingir os objectivos financeiros sem necessitarem de delapidar a equipa.

Depende. A antecipação dos 100M pode fazer parte da renegociação de contrato com a NOS e não ter custos financeiros. O DSO disse que os valores não foram alterados mas que esta feliz com as negociações. Logo a seguir aparece esta antecipação. Acho que pode passar muito por ai.

Poupamos 5 M€ por época em juros.

Isso não acontece em lado nenhum, ninguém adianta assim 100M sem contrapartidas. Isto vai envolver factoring quase de certeza. A NOS não tem nem liquidez nem incentivo para adiantar montantes desta magnitude.

concordo em absoluto. aliás, tivesse a NOS 100 milhões de euros em caixa e já os teria distribuído, há muito, pelos accionistas.

[nightcrowler]

a meu ver, a divida financeira liquida não se altera com a antecipação de receitas.

não quer dizer que seja um mau negócio, dependendo das condições financeiras da antecipação vs. os custos do financiamento. agora, do ponto de vista estático, a meu ver, mantém-se tudo como dívida financeira.

que todos tenham noção que abater passivo implica pagar, a menos que sejamos o Sporting.


já agora, importante mesmo é garantir liquidez com os excedentários. Talisca (21 milhões no mínimo), Cristante (valor pode variar entre os 4 e os 10, dependendo se a Atalanta vende logo), polaco (parece que vão exercer os 3,5 milhões de opção), Murillo (3,5 milhões ao que parece). sem falar em Carrillo ou Lisandro.

este valor permitiria atingir os objectivos financeiros sem necessitarem de delapidar a equipa.

Depende. A antecipação dos 100M pode fazer parte da renegociação de contrato com a NOS e não ter custos financeiros. O DSO disse que os valores não foram alterados mas que esta feliz com as negociações. Logo a seguir aparece esta antecipação. Acho que pode passar muito por ai.

Poupamos 5 M€ por época em juros.

boas!
tal como disse, e bem, o Maka, não acredito nesse cenário, por vários motivos.

além disso, mesmo que seja um bom negócio, e acho mesmo que pode ser, o facto de antecipar receitas para pagar dívida bancária não tem efeito na dívida financeira liquida, pelo menos da forma que a vejo.

a dívida financeira liquida é constituída por dívida remunerada, que pode ser finacniamento bancário, empréstimos obrigacionistas, leasing, factoring, etc. além disso, entram também nesta conta antecipação de receitas futuras, bem como saldos de fornecedores extraordinários. a este montante, deve deduzir-se as disponibilidades de caixa.

portanto, se amanhã o Benfica fizer um empréstimo de 100 milhões a uma taxa de 2%, e com esse dinheiro pagar um empréstimo de 100 milhões com taxa de 5%, é um óptimo negócio. contudo, a dívida financeira liquida não se altera.

é uma questão de conceitos, que seria bom que fosse esclarecido entre todos.
duas notas:

i) o crescimento do passivo não é necessariamente mau. dificilmente se fazem investimento sem aumentar o passivo

ii) a principal rúbrica que devemos ter em atenção é a divida financeira liquida. e vejo muito pouca gente a referir-se a ela.

[MALU15]

a meu ver, a divida financeira liquida não se altera com a antecipação de receitas.

não quer dizer que seja um mau negócio, dependendo das condições financeiras da antecipação vs. os custos do financiamento. agora, do ponto de vista estático, a meu ver, mantém-se tudo como dívida financeira.

que todos tenham noção que abater passivo implica pagar, a menos que sejamos o Sporting.


já agora, importante mesmo é garantir liquidez com os excedentários. Talisca (21 milhões no mínimo), Cristante (valor pode variar entre os 4 e os 10, dependendo se a Atalanta vende logo), polaco (parece que vão exercer os 3,5 milhões de opção), Murillo (3,5 milhões ao que parece). sem falar em Carrillo ou Lisandro.

este valor permitiria atingir os objectivos financeiros sem necessitarem de delapidar a equipa.

Depende. A antecipação dos 100M pode fazer parte da renegociação de contrato com a NOS e não ter custos financeiros. O DSO disse que os valores não foram alterados mas que esta feliz com as negociações. Logo a seguir aparece esta antecipação. Acho que pode passar muito por ai.

Poupamos 5 M€ por época em juros.

boas!
tal como disse, e bem, o Maka, não acredito nesse cenário, por vários motivos.

além disso, mesmo que seja um bom negócio, e acho mesmo que pode ser, o facto de antecipar receitas para pagar dívida bancária não tem efeito na dívida financeira liquida, pelo menos da forma que a vejo.

a dívida financeira liquida é constituída por dívida remunerada, que pode ser finacniamento bancário, empréstimos obrigacionistas, leasing, factoring, etc. além disso, entram também nesta conta antecipação de receitas futuras, bem como saldos de fornecedores extraordinários. a este montante, deve deduzir-se as disponibilidades de caixa.

portanto, se amanhã o Benfica fizer um empréstimo de 100 milhões a uma taxa de 2%, e com esse dinheiro pagar um empréstimo de 100 milhões com taxa de 5%, é um óptimo negócio. contudo, a dívida financeira liquida não se altera.

é uma questão de conceitos, que seria bom que fosse esclarecido entre todos.
duas notas:

i) o crescimento do passivo não é necessariamente mau. dificilmente se fazem investimento sem aumentar o passivo

ii) a principal rúbrica que devemos ter em atenção é a divida financeira liquida. e vejo muito pouca gente a referir-se a ela.

É rigorosamente correcto o que dizes, mas há que ter em conta que o grau de exigibilidade  de cada uma das componentes dessa dívida, bem como a taxa de juro a que é remunerada, são factores determinantes para se poder vir a analisar o interesse na montagem de operações do tipo do que se fala para os 400ME, embora eu esteja muito convencido que esta operação possa estar ligada à renegociação do contrato da NOS. Mas isso só o saberemos quando vierem a lume detalhes que por agora são desconhecidos.

[Glorificus]

a meu ver, a divida financeira liquida não se altera com a antecipação de receitas.

não quer dizer que seja um mau negócio, dependendo das condições financeiras da antecipação vs. os custos do financiamento. agora, do ponto de vista estático, a meu ver, mantém-se tudo como dívida financeira.

que todos tenham noção que abater passivo implica pagar, a menos que sejamos o Sporting.


já agora, importante mesmo é garantir liquidez com os excedentários. Talisca (21 milhões no mínimo), Cristante (valor pode variar entre os 4 e os 10, dependendo se a Atalanta vende logo), polaco (parece que vão exercer os 3,5 milhões de opção), Murillo (3,5 milhões ao que parece). sem falar em Carrillo ou Lisandro.

este valor permitiria atingir os objectivos financeiros sem necessitarem de delapidar a equipa.

Depende. A antecipação dos 100M pode fazer parte da renegociação de contrato com a NOS e não ter custos financeiros. O DSO disse que os valores não foram alterados mas que esta feliz com as negociações. Logo a seguir aparece esta antecipação. Acho que pode passar muito por ai.

Poupamos 5 M€ por época em juros.

boas!
tal como disse, e bem, o Maka, não acredito nesse cenário, por vários motivos.

além disso, mesmo que seja um bom negócio, e acho mesmo que pode ser, o facto de antecipar receitas para pagar dívida bancária não tem efeito na dívida financeira liquida, pelo menos da forma que a vejo.

a dívida financeira liquida é constituída por dívida remunerada, que pode ser finacniamento bancário, empréstimos obrigacionistas, leasing, factoring, etc. além disso, entram também nesta conta antecipação de receitas futuras, bem como saldos de fornecedores extraordinários. a este montante, deve deduzir-se as disponibilidades de caixa.

portanto, se amanhã o Benfica fizer um empréstimo de 100 milhões a uma taxa de 2%, e com esse dinheiro pagar um empréstimo de 100 milhões com taxa de 5%, é um óptimo negócio. contudo, a dívida financeira liquida não se altera.

é uma questão de conceitos, que seria bom que fosse esclarecido entre todos.
duas notas:

i) o crescimento do passivo não é necessariamente mau. dificilmente se fazem investimento sem aumentar o passivo

ii) a principal rúbrica que devemos ter em atenção é a divida financeira liquida. e vejo muito pouca gente a referir-se a ela.

Vi a entrevista do DSO e nunca vi ninguém a sorrir e "muito feliz pela renegociação" onde supostamente vem de mãos a abanar. "Os valores do contrato não alteram" mas alteram as "abrangências". Acho que foi o termo que utilizou. Disse tb que não podia dizer quais.

Depois há o facto do presidente dizer há um ano e pouco que não estava nos planos antecipar receitas. logo suponho que não era muito benéfico ao Benfica fazer essa antecipação. E de repente depois das renegociações, antecipamos e abatemos 100M de passivo.

É claro que estou a especular e essas abrangências podem ser outras mas foi o que deduzi.

[T1n0_SLB]

Alguém viu a notícia de hoje do correio da manhã?

A que se refere?

Old news........... já foi confirmado pelo Benfica vao usar 100 milhoes do contrato da NOS para liquidar 95% da divida à banca portuguesa, uma das poucas noticias do CM que sao verdadeiras.

Isso não faz muito sentido, a divida bancaria do Benfica não está nem perto desse valor sequer e maior parte ela já tem um plano de pagamento.

Oi ?? Como não ??

Página 16 do RELATÓRIO E CONTAS, 1º SEMESTRE 2017/2018, DE 1 DE JULHO DE 2017 A 31 DE DEZEMBRO DE 2017.

89.695 + 27.654 = 117.349 Milhões de euros.

Falei em divida bancária mas estava a pensar na corrente e fiz confusao.

[T1n0_SLB]

Agora não tenho o RC a mão, mais logo esclareço isto.

[Benfiquista15]

Sem revelar o nome da empresa, o administrador executivo da SAD anunciou ainda que está a negociar a renovação de um contrato com um patrocinador.

"Não vos vou dar pormenores sobre isso, mas posso dizer-vos que ainda ontem estive a discutir um contrato por mais oito anos", finalizou.

[JohnT]

Sem revelar o nome da empresa, o administrador executivo da SAD anunciou ainda que está a negociar a renovação de um contrato com um patrocinador.

"Não vos vou dar pormenores sobre isso, mas posso dizer-vos que ainda ontem estive a discutir um contrato por mais oito anos", finalizou.

DSO disse isso aonde?

[Benfiquista15]

Sem revelar o nome da empresa, o administrador executivo da SAD anunciou ainda que está a negociar a renovação de um contrato com um patrocinador.

"Não vos vou dar pormenores sobre isso, mas posso dizer-vos que ainda ontem estive a discutir um contrato por mais oito anos", finalizou.

DSO disse isso aonde?

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2017_2018/03/15/domingos-soares-de-oliveira-o-benfica-e-dos-socios-conferencia-marketing-desportivo

[T1n0_SLB]

Alguém viu a notícia de hoje do correio da manhã?

A que se refere?

Old news........... já foi confirmado pelo Benfica vao usar 100 milhoes do contrato da NOS para liquidar 95% da divida à banca portuguesa, uma das poucas noticias do CM que sao verdadeiras.

Isso não faz muito sentido, a divida bancaria do Benfica não está nem perto desse valor sequer e maior parte ela já tem um plano de pagamento.

Oi ?? Como não ??

Página 16 do RELATÓRIO E CONTAS, 1º SEMESTRE 2017/2018, DE 1 DE JULHO DE 2017 A 31 DE DEZEMBRO DE 2017.

89.695 + 27.654 = 117.349 Milhões de euros.

Mas dentro dessa dívida bancária, pelo menos 55M são referentes ao Papel comercial 2017-2015 que já está sendo amortizado, e como pode-se ver na página 39 tanto os empréstimos bancários como a dívida corrente estão a baixo dos tais 100M, e a parte do project finance tem os planos de pagamentos já bem definidos e vai sendo amortizado.



Sinceramente, não é claro como irá ser usado esses tais 100M que se tanto se fala.

[rcoelho]

Sem revelar o nome da empresa, o administrador executivo da SAD anunciou ainda que está a negociar a renovação de um contrato com um patrocinador.

"Não vos vou dar pormenores sobre isso, mas posso dizer-vos que ainda ontem estive a discutir um contrato por mais oito anos", finalizou.

adidas ou sagres, ia mais no primeiro

[T1n0_SLB]

Sem revelar o nome da empresa, o administrador executivo da SAD anunciou ainda que está a negociar a renovação de um contrato com um patrocinador.

"Não vos vou dar pormenores sobre isso, mas posso dizer-vos que ainda ontem estive a discutir um contrato por mais oito anos", finalizou.

adidas ou sagres, ia mais no primeiro

Deve ser mesmo a Sagres, assinamos com eles em 2008 acho eu.