As Finanças do Benfica

[Polaco]

Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

[fechar]

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

Factoring do JF?

Recebemos a pronto.

Sim. O Excel só distribui os 6 milhões de juros pelos 2 anos do prazo de pagamento do ATM.

É uma "brincadeira" para aferir a taxa de juro praticada...

Não percebi nada das folhas excel

Alguém que traduza o que lá diz, em texto, sff.

O princípio base do excel é o time value of money. O dinheiro que recebes hoje vale mais do que o que receberias daqui a um ou dois anos, pois podes investi-lo. Dessa forma, o excel do DB4700 simula o custo de oportunidade (i.e., a taxa de juro) de quem nos adiantou o dinheiro. A taxa de juro representa o custo de oportunidade de quem nos adiantou o dinheiro, pois resulta do seguinte raciocínio: "tendo em conta a possibilidade de investir em empresas com um risco semelhante ao Benfica, quanto é que o Benfica tem de me remunerar para eu lhes adiantar xM€ hoje?"

João Félix
O excel assume um plano de pagamentos do Atlético de Madrid no qual o Benfica receberia 30M€ hoje, 48M€ daqui a um ano e 48M€ daqui a dois anos, num total de 126M€.

Os 30M€ que o Benfica receberia hoje não têm de ser descontados. Já estão descontados para o ano 0.

Os 48M€ que o Benfica receberia daqui a um ano têm de ser descontados: 48 / (1,044)^1. 48M€, que seriam recebidos daqui a um ano (um período, ^1), descontados a uma taxa de 4,4%. O Benfica recebe já hoje os 48M€ que receberia daqui a um ano, descontados a uma taxa de 4,4%, e recebe 45,98M€.

Os 48M€ que o Benfica receberia daqui a dois anos têm de ser descontados: 48 / (1,044)^2. 48M€, que seriam recebidos daqui dois anos (dois período, ^2), descontados a uma taxa de 4,4%. O Benfica recebe já hoje os 48M€ que receberia daqui a dois anos, descontados a uma taxa de 4,4%, e recebe 44,04M€.

Em suma, para o Benfica receber hoje 120M€, os 126M€ foram descontados a uma taxa de 4,4%. É esta a taxa de juro que o Benfica pagou a quem lhe adiantou o dinheiro.

NOS
O mesmo raciocínio. Tens várias parcelas, que o Benfica receberia ao longo dos anos, e o excel simula a taxa de juro para o valor que o Benfica recebeu hoje. Os cash flows de anos mais próximos (o adiantamento n.º 1) pressupõem uma taxa de juro de 5,5%, enquanto os cash flows de anos mais longíquos (o adiantamento n.º 2) pressupõem uma taxa de juro de 0,8%.

Mesmo para os que não estão por dentro dos meandros do cálculo financeiro (taxas de actualização de capitais /taxas de desconto) esta explicação é bastante esclarecedora.

Mas será que os users ( todos sabemos quais) que há dois dias com base num post meu, tanto questionaram as operações de antecipação da receita dos direitos da NOS ficarão convencidos?

Estou em crer que não, ou melhor vão fazer de conta que nada se passou e daqui a algum  tempo quando estivermos "distraídos" vão voltar à carga, a exemplo do que está a acontecer com a questão "Onde é que anda o dinheiro das vendas?" pois a resposta a esta, ainda que também possível será sempre muito trabalhosa e mesmo digna de uma tese de mestrado que abordasse as contas da Benfica SAD nos últimos 10 anos.

Bem, pelo menos quem quiz, ficou esclarecido com esta boa explicação de como se comparam entradas ou saídas de dinheiro em diferentes momentos no tempo. Eu ia escrever algo sobre o assunto mas "perdi o pio".
Só para dar mais uma achega, procurem um critério de análise financeira chamado NPV e deve haver por aí bem ensinado.
Mas depois vem a pergunta, onde estão os 900 M ?
Quanto a perceber como é que se deduzem as compras do RDT e Vinicius ao valor do Félix é o chamado "Critério Da Treta", muito bem dominado pelo RGS.
Segundo esse critério, comprámos esses jogadores porque vendemos o Félix, portanto se não tivéssemos vendido o JF, não tínhamos de comprar ninguém, ficando para toda a época com o Seferowic + JF.
O primeiro critério financeiro chama-se NPV este segundo ainda não é tão famoso, mas chama-se CDT e deve ficar na história como uma criação genial do seu autor.

[Dr.Lecter]

Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

[fechar]

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

Factoring do JF?

Recebemos a pronto.

Sim. O Excel só distribui os 6 milhões de juros pelos 2 anos do prazo de pagamento do ATM.

É uma "brincadeira" para aferir a taxa de juro praticada...

Não percebi nada das folhas excel

Alguém que traduza o que lá diz, em texto, sff.

O princípio base do excel é o time value of money. O dinheiro que recebes hoje vale mais do que o que receberias daqui a um ou dois anos, pois podes investi-lo. Dessa forma, o excel do DB4700 simula o custo de oportunidade (i.e., a taxa de juro) de quem nos adiantou o dinheiro. A taxa de juro representa o custo de oportunidade de quem nos adiantou o dinheiro, pois resulta do seguinte raciocínio: "tendo em conta a possibilidade de investir em empresas com um risco semelhante ao Benfica, quanto é que o Benfica tem de me remunerar para eu lhes adiantar xM€ hoje?"

João Félix
O excel assume um plano de pagamentos do Atlético de Madrid no qual o Benfica receberia 30M€ hoje, 48M€ daqui a um ano e 48M€ daqui a dois anos, num total de 126M€.

Os 30M€ que o Benfica receberia hoje não têm de ser descontados. Já estão descontados para o ano 0.

Os 48M€ que o Benfica receberia daqui a um ano têm de ser descontados: 48 / (1,044)^1. 48M€, que seriam recebidos daqui a um ano (um período, ^1), descontados a uma taxa de 4,4%. O Benfica recebe já hoje os 48M€ que receberia daqui a um ano, descontados a uma taxa de 4,4%, e recebe 45,98M€.

Os 48M€ que o Benfica receberia daqui a dois anos têm de ser descontados: 48 / (1,044)^2. 48M€, que seriam recebidos daqui dois anos (dois período, ^2), descontados a uma taxa de 4,4%. O Benfica recebe já hoje os 48M€ que receberia daqui a dois anos, descontados a uma taxa de 4,4%, e recebe 44,04M€.

Em suma, para o Benfica receber hoje 120M€, os 126M€ foram descontados a uma taxa de 4,4%. É esta a taxa de juro que o Benfica pagou a quem lhe adiantou o dinheiro.

NOS
O mesmo raciocínio. Tens várias parcelas, que o Benfica receberia ao longo dos anos, e o excel simula a taxa de juro para o valor que o Benfica recebeu hoje. Os cash flows de anos mais próximos (o adiantamento n.º 1) pressupõem uma taxa de juro de 5,5%, enquanto os cash flows de anos mais longíquos (o adiantamento n.º 2) pressupõem uma taxa de juro de 0,8%.

Perfeitamente entendido.

Tinha poucas dúvidas que esta operação tinha sido um "smart move", agora tenho ainda menos.

É a velha questão e a "minha" luta. Tivessemos a visão e o cuidado com a gestão desportiva com o que temos com a financeira...

Embora por vezes me assole o mesmo sentimento, temos que reconhecer que para a questão financeira que tem tido o mesmo "treinador" há quase 15 anos, houve tempos de fortes investimentos e mesmo assim nessa altura a questão desportiva passou por tempos bem piores que os que temos vivido nos últimos anos.

E olha que naquele Janeiro de 2014, como relembrei recentemente, passamos tempos bem difíceis em termos de liquidez, que obrigou à realização das operações do A Gomes e Rodrigo, que embora também tenham beliscado a parte desportiva, não deixamos de ser campeões (1º ano do tetra). Noto que no ano 2013/14 a BSAD atingiu o top do passivo remunerado (com 318Me) e que mesmo assim foi o 1º ano em que viramos (R Líquido de 14,2Me) o cabo bojador (ciclo de 5 anos de resultados negativos) enquanto que a Sporting Sad encontrou a sua safa nas VMOC`s que agora estão novamente na berra,


E não esquecer que o sucesso financeiro pese embora a estratégia muito consistente que tem sido seguida, também tem o condão de fazer de patinho feio quando vai tocar no bolo da realidade desportiva.

A questão é precisamente essa. Enquanto uma (a financeira) tem uma estratégia consistente, outra (a desportiva) navega consoante o tipo de timoneiro que se tenha e agora parece querer entrar numa lógica de adiamento do "next step" desportivo, em nome de uma aposta que é certa mas que desacompanhada dos restantes meios à nossa disposição para evoluir não nos levará para o patamar onde se diz que queremos estar. Penso que este defeso foi um exemplo paradigmático do que digo, ficamos aquém da qualidade necessária na construção do plantel quando tínhamos condições para melhorar sem colocar em causa, lá está, a consistente estratégia que temos do ponto de vista financeiro.

[Avante]

Onde é que anda o dinheiro das vendas?

LOL

Minutos depois de vários users terem dado explicações minuciosas sobre duas das maiores operações que efectuámos.

Isto é gozar com a cara de quem aqui anda.

Mascarar não e dar explicações.

[boladeneve]

Onde é que anda o dinheiro das vendas?

LOL

Minutos depois de vários users terem dado explicações minuciosas sobre duas das maiores operações que efectuámos.

Isto é gozar com a cara de quem aqui anda.

Mascarar não e dar explicações.

Santa ignorância, foda-se...

[boladeneve]

O tópico oficial dos papagaios do SB.

Papagaios e pulhas.

[anselmoslb]

Onde é que anda o dinheiro das vendas?

LOL

Minutos depois de vários users terem dado explicações minuciosas sobre duas das maiores operações que efectuámos.

Isto é gozar com a cara de quem aqui anda.

Eu perguntei pelo dinheiro, não perguntei pelos números nem pelas contas.

Vou perguntar de novo: A que contas é que vai parar o dinheiro?

[Avante]

Onde é que anda o dinheiro das vendas?

LOL

Minutos depois de vários users terem dado explicações minuciosas sobre duas das maiores operações que efectuámos.

Isto é gozar com a cara de quem aqui anda.

Mascarar não e dar explicações.

Santa ignorância, foda-se...

Ou seja, foram gasto os recursos do clube em comissões pornográficas, retro-commissões criminais, obras supérfluas, tachos estranhos, entulho vergonhoso, factoring manhosos...

... mas para vocês esta tudo bem porque as contas estão "certas" (tal como eram as do BES certamente...) e porque hoje o Benfica pode aceder a financiamentos com taxas de juros baixas.
Regozijam-se de tal feitos, como se a taxa directora da BCE não estivesse a 0% a uns anos para cá e que Portugal não fosse campeão dos créditos de cobrança duvidosa...

Portanto sim, vão mandar areia para outros.

[boladeneve]

Onde é que anda o dinheiro das vendas?

LOL

Minutos depois de vários users terem dado explicações minuciosas sobre duas das maiores operações que efectuámos.

Isto é gozar com a cara de quem aqui anda.

Mascarar não e dar explicações.

Santa ignorância, foda-se...

Ou seja, foram gasto os recursos do clube em comissões pornográficas, retro-commissões criminais, obras supérfluas, tachos estranhos, entulho vergonhoso, factoring manhosos...

... mas para vocês esta tudo bem porque as contas estão "certas" (tal como eram as do BES certamente...) e porque hoje o Benfica pode aceder a financiamentos com taxas de juros baixas.
Regozijam-se de tal feitos, como se a taxa directora da BCE não estivesse a 0% a uns anos para cá e que Portugal não fosse campeão dos créditos de cobrança duvidosa...

Portanto sim, vão mandar areia para outros.

[boladeneve]

Onde é que anda o dinheiro das vendas?

LOL

Minutos depois de vários users terem dado explicações minuciosas sobre duas das maiores operações que efectuámos.

Isto é gozar com a cara de quem aqui anda.

Eu perguntei pelo dinheiro, não perguntei pelos números nem pelas contas.

Vou perguntar de novo: A que contas é que vai parar o dinheiro?

O grosso está na conta do Vieira, pois claro.

E algum está nas contas dos papagaios do tópico, pelo árduo trabalho de projeção de areia.

Duh...

[paulomaia1972]

Malu,

agora fiquei com dúvidas, não recebemos os 120M pelo João Félix a pronto?

[MALU15]

Malu,

agora fiquei com dúvidas, não recebemos os 120M pelo João Félix a pronto?

Eu não vi passar as notas. Só sei o que tu sabes, com base no comunicado via CMVM no dia 3 de julho.

[paulomaia1972]

Malu,

agora fiquei com dúvidas, não recebemos os 120M pelo João Félix a pronto?

Eu não vi passar as notas. Só sei o que tu sabes, com base no comunicado via CMVM no dia 3 de julho.

O relatório e contas sai no fim do mês?

[MALU15]

Malu,

agora fiquei com dúvidas, não recebemos os 120M pelo João Félix a pronto?

Eu não vi passar as notas. Só sei o que tu sabes, com base no comunicado via CMVM no dia 3 de julho.

O relatório e contas sai no fim do mês?

Uma pergunta estúpida, o estádio da Luz e a btv sempre passaram para o clube aquando da notícia por 95 milhões?
Se sim, em que despesas ficou isso?

Para a SAD, desaparece um activo, ou dois, melhor dizendo - aparecendo por contra ponto um activo que é uma divida do Benfica clube - acho que ainda não se sabe se vai ser uma dívida paga mensalmente ou se será apenas feito esse acerto no fim do acordo (10 anos, salvo erro).
Presumívelmente, a Benfica SAD paga uma mensalidade ou anuidade ao clube que cobre os custos com a manutenção da infra-estrutura e despesas inerentes. O mesmo com a Benfica TV.

Não vai ter impacto por aí além até porque o nosso activo aumentou ainda um pedaço no ano passado e ao longo do exercício actual acabou por explodir. Por força da realização de mais-valias importantes na venda de atletas, alguns com valor contabilistico residual.

A curiosidade é mesmo ver como é que vai funcionar este contrato entre Benfica Clube e Benfica SAD, algo que provavelmente será mais detalhado em Outubro. Mas segundo o Malu, sai informação alguma financeira antes disso.

A informação síntese que irá sair na última semana de Setembro ainda se refere ao exercício de 2018/19, pois neste exercício a BSAD ainda está obrigada  a apresentar contas consolidadas (será o último ano), o que fará com a publicação do R&C completo até ao fim de Outubro, pois nos anos seguintes passa a publicar apenas contas individuais (até 30SET e 28FEV).

A informação síntese antes referida e a divulgar no final de Setembro irá servir apenas para que o BCLUBE possa inserir nas suas contas anuais a divulgar até SET2019, os resultados das participadas BSAD e BTV, e em princípio não há obrigação de divulgar informação sobre os efeitos da aplicação do novo contrato celebrado com a BEstádio, podendo isso só acontecer nas contas do 1º Semestre de 2019/20 da BSAD.

[Carminati]

Onde é que anda o dinheiro das vendas?

LOL

Minutos depois de vários users terem dado explicações minuciosas sobre duas das maiores operações que efectuámos.

Isto é gozar com a cara de quem aqui anda.

Eu perguntei pelo dinheiro, não perguntei pelos números nem pelas contas.

Vou perguntar de novo: A que contas é que vai parar o dinheiro?

Hilariante.

Agora a sério, hilariante.

[cachecolglorioso]

Com esta história do fim das contas consolidadas, não servirá a Benfica SGPS como um tapete para debaixo do qual se atirará tudo o que não interessa ??