As Finanças do Benfica

[bugpaul2000]

Mas já não vale a pena falar num valor de VMOCs de 150M uma vez que as podem recomprar por 40M.
Ou seja a essa data tinham um passivo de 400M mais 40M de VMOCs

Mas agora subiu o passivo

Isso é relativo. Quem disse isso? Os Bancos concordam com isso? E se aparece um Peter Lim qualquer ou quem garante que o Sobrinho paga 50M em vez das 40M e toma control da SAD ??? Isso de recomprar por 40M é muito subjectivo. Depende dos bancos e dos compradores.

[ARREB1MBA]

Mas já não vale a pena falar num valor de VMOCs de 150M uma vez que as podem recomprar por 40M.
Ou seja a essa data tinham um passivo de 400M mais 40M de VMOCs

Mas agora subiu o passivo

Isso é relativo. Quem disse isso? Os Bancos concordam com isso? E se aparece um Peter Lim qualquer ou quem garante que o Sobrinho paga 50M em vez das 40M e toma control da SAD ??? Isso de recomprar por 40M é muito subjectivo. Depende dos bancos e dos compradores.

O assunto está praticamente fechado e está no RC deles de 2018/19 da SAD, página 80:

Acordo de princípio para alterações à reestruturação financeira

Em Abril de 2018, o então Conselho de Admnistração, ainda no âmbito do acordo de reestruturação financeira e societária do Grupo Sporting assinado no dia 14 de Novembro de 2014 entre o Grupo Sporting e os bancos (Millenniumbcp e Novo Banco) chegou a um acordo de princípio para a renegociação e alteração de alguns termos do Acordo Quadro, acordo de princípio que não se encontrava contratualizado, e cuja negociação foi retomada em Setembro de 2018, logo após as alterações registadas na composição dos órgãos sociais.

A renegociação compreende a alteração de determinados termos e condições do Acordo Quadro e dos contratos financeiros, incluindo a alteração dos termos da opção de compra das VMOC, mediante (i) fixação de um preço unitário fixo correspondente a €0,30 por VMOC, e (ii) a extensão desta opção à totalidade das VMOC ("Valores Sporting 2010" de 55 milhões e "Valores Sporting 2014" de 80 milhões), mantendo-se os critérios de aquisição previstos no Acordo Quadro.

O Conselho de Administração estima que a negociação e contratualização da reestruturação financeira, que se encontra, naturalmente, sujeita a estritos compromissos de confidencialidade, esteja concluída até ao final do ano, ou seja, 31 de Dezembro de 2019.

E no RC 2017/18 consolidado, página 20, tem um pouco mais de informação:

À data do presente relatório e face às recentes alterações nos orgãos sociais, o princípio de acordo sobre a reestruturação financeira atrás referido encontra-se em análise pelo novo Conselho de Administração da Sporting SAD e Conselho Directivo do Sporting Clube de Portugal.

O Millennium bcp e o Novo Banco encontram-se disponíveis para renegociar os termos do Acordo Quadro, tendo concedido um waiver (renúncia) até final de março de 2019 para regularização das obrigações, pecuniárias e não pecuniárias pendentes, designadamente obrigações de reembolso antecipado dos créditos financeiros e de reforço das contas de reserva pendentes, data até à qual deverá estar concluída a renegociação e estar formalizada a respetiva alteração ao Acordo Quadro, sem todavia terem sido assumidos pelos Bancos quaisquer compromissos de resultado.

Tinham 135M€ de dívida bancária, transformaram em VMOCs e agora vão saldar essa dívida por 40M€.

[jone1970]

Tinham 135M€ de dívida bancária, transformaram em VMOCs e agora vão saldar essa dívida por 40M€.

Vão saldar a divida com que dinheiro?
)
....eles nem para mandar cantar o ceguinho têm moedas!

[CitriC]

Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

[fechar]

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

Factoring do JF?

Recebemos a pronto.

[paulomaia1972]

Quando sai o relatório e contas? apenas no fim do mês de setembro?

[CitriC]

Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

[fechar]

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

Bom trabalho!!

Já agora aqui tens a informação que te faltava.


Época:

16/17 - 36M
17/18 - 36.5M
18/19 - 37M
19/20 - 38M
20/21 - 39M
21/22 - 40M
22/23 - 41M
23/24 - 42.5M
24/25 - 44M
25/26 - 46M

[boladeneve]

Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

[fechar]

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

Factoring do JF?

Recebemos a pronto.

Sim. O Excel só distribui os 6 milhões de juros pelos 2 anos do prazo de pagamento do ATM.

É uma "brincadeira" para aferir a taxa de juro praticada...

[J Pinto]

Alguém tem um quadro com resultados das três sads dos últimos 10 anos?

E variação activo e passivo?

E dívida bancária?

Do Benfica sei eu...

[desembargador 1]

Tinham 135M€ de dívida bancária, transformaram em VMOCs e agora vão saldar essa dívida por 40M€.

Vão saldar a divida com que dinheiro?
)
....eles nem para mandar cantar o ceguinho têm moedas!

Para a sem vergonhice ser ainda maior, se calhar ainda vão ser esses bancos (um deles q está farto de sugar dinheiro dos contribuintes) a emprestar o dinheiro... eu já espero tudo destes tipos.

[Flirt4ever]

Alguém tem um quadro com resultados das três sads dos últimos 10 anos?

E variação activo e passivo?

E dívida bancária?

Do Benfica sei eu...

Isto serve ?? As do Porto e Sporting, fizeram só de 6 meses para não ficar tão feio.... E também "descontaram" as VMOCS do passivo do Sporting, para ninguém se assustar...

Comparação ANUAL para os 2 estarolas é que tá quieto...................

[Dr.Lecter]

Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

[fechar]

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

Factoring do JF?

Recebemos a pronto.

Sim. O Excel só distribui os 6 milhões de juros pelos 2 anos do prazo de pagamento do ATM.

É uma "brincadeira" para aferir a taxa de juro praticada...

Não percebi nada das folhas excel

Alguém que traduza o que lá diz, em texto, sff.

[DB4700]

Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

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Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

Factoring do JF?

Recebemos a pronto.

Sim. O Excel só distribui os 6 milhões de juros pelos 2 anos do prazo de pagamento do ATM.

É uma "brincadeira" para aferir a taxa de juro praticada...

Não percebi nada das folhas excel

Alguém que traduza o que lá diz, em texto, sff.

Primeira linha são os montantes que a NOS nos paga.

Segundo grupo de linhas são os valores da transferência do Félix. A primeira são os valores em bruto que o Benfica divulgou receber 30M a pronto e os 96 (2x48) nos dois anos seguintes. Abaixo está o valor desse dinheiro ao dia para onde antecipado (por simplicidade assumimos o ano, neste caso 2019). Depois vais trocando a taxa de juro para descobrires qual foi a taxa de juro anual "aplicada" neste factoring. No caso do primeiro ano 48M em 2020, aquela taxa de juro, valem hoje 45.98M

No terceiro grupo de linhas tens a mesma situação, mas para os contratos da NOS. Neste caso o dinheiro é transportado para 2018 visto que o adiantamento foi em Fevereiro de 2018. Outra diferença é que calculamos o valor consoante a percentagem da anualidade que adiantamos. Há anos que é 50%, há outro ano que é 25%. O objetivo é brincar com a taxa de juro até chegar ao valor que o Benfica diz que recebeu (108.1M)

O quarto grupo é o segundo adiantamento. Neste caso o dinheiro é transportado para 2019.

[Darkboy]

Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

[fechar]

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

Factoring do JF?

Recebemos a pronto.

Sim. O Excel só distribui os 6 milhões de juros pelos 2 anos do prazo de pagamento do ATM.

É uma "brincadeira" para aferir a taxa de juro praticada...

Não percebi nada das folhas excel

Alguém que traduza o que lá diz, em texto, sff.

O princípio base do excel é o time value of money. O dinheiro que recebes hoje vale mais do que o que receberias daqui a um ou dois anos, pois podes investi-lo. Dessa forma, o excel do DB4700 simula o custo de oportunidade (i.e., a taxa de juro) de quem nos adiantou o dinheiro. A taxa de juro representa o custo de oportunidade de quem nos adiantou o dinheiro, pois resulta do seguinte raciocínio: "tendo em conta a possibilidade de investir em empresas com um risco semelhante ao Benfica, quanto é que o Benfica tem de me remunerar para eu lhes adiantar xM€ hoje?"

João Félix
O excel assume um plano de pagamentos do Atlético de Madrid no qual o Benfica receberia 30M€ hoje, 48M€ daqui a um ano e 48M€ daqui a dois anos, num total de 126M€.

Os 30M€ que o Benfica receberia hoje não têm de ser descontados. Já estão descontados para o ano 0.

Os 48M€ que o Benfica receberia daqui a um ano têm de ser descontados: 48 / (1,044)^1. 48M€, que seriam recebidos daqui a um ano (um período, ^1), descontados a uma taxa de 4,4%. O Benfica recebe já hoje os 48M€ que receberia daqui a um ano, descontados a uma taxa de 4,4%, e recebe 45,98M€.

Os 48M€ que o Benfica receberia daqui a dois anos têm de ser descontados: 48 / (1,044)^2. 48M€, que seriam recebidos daqui dois anos (dois período, ^2), descontados a uma taxa de 4,4%. O Benfica recebe já hoje os 48M€ que receberia daqui a dois anos, descontados a uma taxa de 4,4%, e recebe 44,04M€.

Em suma, para o Benfica receber hoje 120M€, os 126M€ foram descontados a uma taxa de 4,4%. É esta a taxa de juro que o Benfica pagou a quem lhe adiantou o dinheiro.

NOS
O mesmo raciocínio. Tens várias parcelas, que o Benfica receberia ao longo dos anos, e o excel simula a taxa de juro para o valor que o Benfica recebeu hoje. Os cash flows de anos mais próximos (o adiantamento n.º 1) pressupõem uma taxa de juro de 5,5%, enquanto os cash flows de anos mais longíquos (o adiantamento n.º 2) pressupõem uma taxa de juro de 0,8%.

[anselmoslb]

Onde é que anda o dinheiro das vendas?

[Chairman]

Onde é que anda o dinheiro das vendas?

Infelizmente não no meu bolso