SuperLiga Europeia

Kratos

Citação de: j.j. em 02 de Março de 2017, 12:14
Não tenho dúvidas que a liga Europeia vai ser uma realidade a médio prazo, com o patrocínio ou não da UEFA. Será talvez uma espécie de Euroliga do Basquetebol, com clubes pré-determinados e outros convidados. Vão-se manter as ligaa internas, já que os grandes clubes poderão ter praticamente 2 equipas para essas competições. Creio que por Portugal será convidado o vencedor da liga, pelo que será importantíssimo o BENFICA ser o 1º a beneficiar desse convite, porque vai fazer uma grande receita. Depois entramos num ciclo vicioso =receitas, melhores jogadores, ganhar a liga, mais receitas etc...

... e depois acordas.

Powerpoint

Citação de: NicoGaitan10 em 02 de Março de 2017, 13:00
Acho que vai mais longe do que isso.

A Superliga europeia iria substituir a Champions League mas com os playoffs/lugares de apuramento mais à medida dos lucros (sem equipas romenas, búlgaras, apoels, zenits etc mas com Milan, Liverpool, Marselha...)

Uma liga de elite 8-10 equipas com fase final e as ligas continuavam normalmente.

Provavelmente sem o apoio da UEFA, mas com o dinheiro que rendia nunca se sabe...

Para o Benfica era ótimo, neste momento é a realidade do nosso país e a liga os maiores adversários ao nosso crescimento económico e desportivo, para o futebol em si era horrível.

se assim for criam-se comp. europeias paralelas. espero bem que sim.

Maka

Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 12:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:33
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 12:24.
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 12:28
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:04
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 11:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 11:51
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 09:13
Citação de: lonstrup em 02 de Março de 2017, 05:52
os senhores que pensam fazer esta liga europeia, que pensem bem no que estão a pensar criar, e nas perspectivas que isso abre.

é que abrindo esta possibilidade, abrem-se outras também, e nada impede de haver outras iniciativas similares, que podem «esvaziar» o balão da suposta superliga

não se esqueçam que a premierleague ganhou notoriedade, não por ter os melhores jogadores do mundo, mas pelo ambiente e mistica da liga. também na alemanha os adeptos são fãs do seu campeonato. e aqui estão os dois maiores mercados da europa.

e há ainda as provas da Uefa...

eu creio que é um mau negocio, sinceramente. os ganhos não justificam o investimento e trabalheira que vai dar, para somente a ideia morrer ao fim de uns 6/7 anos.

a PL ganhou notariedade por ser das poucas senao a unica em que existe real competitividade, onde nao sao sempre os mesmos a ganhar. E obviamente o dinheiro pra comprar os melhores ajuda mas acho que é mais pela 1ª razao.

"Não são sempre os mesmos a ganhar" ??

Neste século tens Man Utd, Arsenal, Chelsea e City a ganhar. Depois tiveste o Leicester a ganhar o ano passado, mas isso foi tipo o Boavista ganhar. Acontece uma vez na vida.
5 vencedores, em que 1 deles não volta a acontecer.

Portugal, que é visto como um campeonato onde ganham sempre os mesmos, teve Benfica, Porto, Sporting e Boavista.
4 vencedores, em que 1 deles não volta a contecer.
É assim tão diferente, 4 para 5?

Já agora, na Bundesliga ganharam 5 clubes neste século. Bayern, Dortmung, Estugarda, Bremen e Wolfsburgo.
Faz o mesmo exercício num espaço temporal de 10 anos, e vê a diferença.

Se retirares o Leicester (é um Boavista), fica 3 vencedores da PL e 2 do Tugão. Continua na mesma.

Mas 10 anos é um micro-ciclo, não serve para avaliar assim tanto. Hoje o Sporting está mal, mas amanhã pode ganhar outra vez o campeonato. O Porto pode muito bem estar 10 anos sem cheirar.

Sim, a PL tem um maior lote de potenciais vencedores (MU, MC, Chelsea à cabeça; depois Arsenal), mas não é assim tão maior. São 4 equipas que podem, realisticamente, ganhar. Os Spurs podem tentar fazer uma gracinha, mas seria preciso que os astros se alinhassem.


Aliás, acho que, no passado, a liga inglesa foi muito mais como vocês a estão a descrever do que o é agora, desde que há Premier League.
Não é só os que podem efetivamente a vencer.

Antes disso, repara numa coisa, 10 anos não é assim tanto "micro" como achas, sobretudo para quem não acompanha a sério  o campeonato português. Para quem faz essas regras ou estipula quem vai ou não participar ou vão por pontos de ranking europeu ou vão pelo historial de campeões nacionais. E se forem pelo histórico, à semelhança do ranking da UEFA, o que realmente conta é o passado recente e não o TODO o historial.

Mas como estava a dizer, o campeonato inglês não é só a questão de quem pode efetivamente ganhar ou não o campeonato, é a questão de tudo o que envolve o campeonato, desde os jogadores não simularem lesões/penaltis, desde o respeito pelo árbitro mesmo quando erra, desde os estádios completamente cheios com "filas" de ANOS para a compra de lugares anuais, desde as equipas não se limitarem a encavar autocarros e a cagarem completamente para o resto do jogo, desde as punições exemplares que a federação impõe a quem fala da arbitragem.... enfim, por muito mais coisas que o campeonato inglês nem tem a mínima comparação com o campeonato português.

Mas claro que sim, neste último parágrafo não vais encontrar aqui oposição. Por isso é que nem me referi a isso. Estava só a esclarecer a questão de que "qualquer um pode ganhar". Não é bem assim, e já foi muito mais do que é agora.

Se calhar uma melhor forma seria dizer que qualquer um pode ganhar um jogo a qualquer outro, apesar de, no fim, só 3 ou 4 equipas terem reais hipóteses de vencer. Acho que representa melhor a realidade.

Assumindo que o Man Utd, Arsenal e o Man city ganham os seus jogos em atraso, tens 4 pontos a separar o 6.º lugar do 2.º lugar... Isso é brutal e fantástico! Tomara todos os campeonatos serem assim.....

Não concordo quando dizes que só 3 equipas podem vencer o campeonato inglês.

A história dá-me razão, e já aí apresentei os números. Nos últimos 10 anos tens 3 vencedores mais o Leicester; neste século tens 4 mais o Leicester. Estares a contar com clubes que nunca ganharam nada (nem estiveram perto), mas que "podem ganhar" (por alguma razão mística e esotérica) não passam de conjecturas.

Já agora: boa jogada, essa, de apenas comparar "entre o 2º e o 6º". Porque não entre o 1º e o 6º?

4x4x2

Talvez tenha sido a maior novidade da entrevista de ontem e acho muitíssimo bem que estejamos em cima do acontecimento.

Não concordando com esta Superliga, caso ela exista, obviamente que também temos de estar presentes.

De forma a não desvirtuar por completo os campeonatos nacionais, deviam ser aceites equipas B, financiadas em parte pelas receitas astronómicas da Superliga. Conseguiríamos na mesma ter uma equipa super competitiva para lutar pelo Tugão.

Deixo já está proposta arrojada de equacionarmos a compra ou aluguer de outro estádio, para conseguirmos assistências assinaláveis em ambas as competições. Visto que a maior parte das equipas em Portugal estão na zona norte, uma excelente possibilidade seria o Estádio do Bessa, que é um bom estádio  e está extremamente bem localizado.

Logan

LFV parece muito confiante que esta Liga vai mesmo avançar...

Powerpoint

Citação de: 4x4x2 em 02 de Março de 2017, 14:07
Talvez tenha sido a maior novidade da entrevista de ontem e acho muitíssimo bem que estejamos em cima do acontecimento.

Não concordando com esta Superliga, caso ela exista, obviamente que também temos de estar presentes.

De forma a não desvirtuar por completo os campeonatos nacionais, deviam ser aceites equipas B, financiadas em parte pelas receitas astronómicas da Superliga. Conseguiríamos na mesma ter uma equipa super competitiva para lutar pelo Tugão.

Deixo já está proposta arrojada de equacionarmos a compra ou aluguer de outro estádio, para conseguirmos assistências assinaláveis em ambas as competições. Visto que a maior parte das equipas em Portugal estão na zona norte, uma excelente possibilidade seria o Estádio do Bessa, que é um bom estádio  e está extremamente bem localizado.

Oh meu deus, o que é que estão a fazer ao futebol..  :buck2:

miniMilk

A liga europeia e uma aberração. O futebol vai da aldeia a metrópole. Ter uma liga fechada é apenas um ideia horrível

Veria com algum interesse a fusão de federações de forma a equilibrar campeonatos. Mas acho que isso nem está em cima da mesa

Powerpoint

Citação de: Logan em 02 de Março de 2017, 14:37
LFV parece muito confiante que esta Liga vai mesmo avançar...


Avançar claro que vai. Se vamos lá estar é outra história. De Portugal apenas Benfica e Porto têm hipótese. E é óbvio que o Vieira e o Mendes até ficam com a cueca molhada só de imaginar os milhões que vão fazer em transferências numa liga como esta. Eu espero bem que seja apenas para os clubes das 5 principais ligas e que nos deixem brincar ao futebol a sério. Mas se entrarmos, pelo menos que não estraguem o campeonato nacional e a taça de portugal. Até agora, o modelo mais lógico que li por aí é a criação de uma coisa igual à que agora existe no basket: uma liga em que os principais clubes têm um lugar fixo e depois há vagas para convidados. Paralelamente, há o resto das competições europeias normais (uma para campeões e outra para 2ºs e 3ºs).

Powerpoint

Citação de: miniMilk em 02 de Março de 2017, 14:42
A liga europeia e uma aberração. O futebol vai da aldeia a metrópole. Ter uma liga fechada é apenas um ideia horrível

Veria com algum interesse a fusão de federações de forma a equilibrar campeonatos. Mas acho que isso nem está em cima da mesa

Uma Liga Ibérica faria sentido para mim se fosse por exemplo da seguinte forma:

primeira metade da época o campeonato nacional (com menos equipas na 1ª divisão e para encontrar os apurados para a liga ibérica) e taça de portugal

e depois na segunda metade da época a tal liga e taça ibérica com os apurados dos dois campeonatos. é equilibrado.

andredcl24

Mais uma invenção para enriquecer os tubarões europeus com petrodolares e não dar hipótese de crescimento a clubes de países periféricos como o nosso...

sazuke

Uma liga fechada também me parece interessante, desde que estejamos lá dentro.

andredcl24

Citação de: Powerpoint em 02 de Março de 2017, 14:46
Citação de: miniMilk em 02 de Março de 2017, 14:42
A liga europeia e uma aberração. O futebol vai da aldeia a metrópole. Ter uma liga fechada é apenas um ideia horrível

Veria com algum interesse a fusão de federações de forma a equilibrar campeonatos. Mas acho que isso nem está em cima da mesa

Uma Liga Ibérica faria sentido para mim se fosse por exemplo da seguinte forma:

primeira metade da época o campeonato nacional (com menos equipas na 1ª divisão e para encontrar os apurados para a liga ibérica) e taça de portugal

e depois na segunda metade da época a tal liga e taça ibérica com os apurados dos dois campeonatos. é equilibrado.
A Liga Espanhola não teria interesse nisto! Por exemplo, um Villarreal vs Real Sociedade dará sempre mais receita do que um Villarreal vs Guimarães. Para nós era uma maneira de criar uma maior visibilidade para as nossas equipas mais pequenas, mas para eles é-lhes indiferente..

Powerpoint

Citação de: sazuke em 02 de Março de 2017, 14:52
Uma liga fechada também me parece interessante, desde que estejamos lá dentro.

Tanto se elogia a Liga Inglesa e depois querem criar esta aberração..

miniMilk

Citação de: andredcl24 em 02 de Março de 2017, 14:54
Citação de: Powerpoint em 02 de Março de 2017, 14:46
Citação de: miniMilk em 02 de Março de 2017, 14:42
A liga europeia e uma aberração. O futebol vai da aldeia a metrópole. Ter uma liga fechada é apenas um ideia horrível

Veria com algum interesse a fusão de federações de forma a equilibrar campeonatos. Mas acho que isso nem está em cima da mesa

Uma Liga Ibérica faria sentido para mim se fosse por exemplo da seguinte forma:

primeira metade da época o campeonato nacional (com menos equipas na 1ª divisão e para encontrar os apurados para a liga ibérica) e taça de portugal

e depois na segunda metade da época a tal liga e taça ibérica com os apurados dos dois campeonatos. é equilibrado.
A Liga Espanhola não teria interesse nisto! Por exemplo, um Villarreal vs Real Sociedade dará sempre mais receita do que um Villarreal vs Guimarães. Para nós era uma maneira de criar uma maior visibilidade para as nossas equipas mais pequenas, mas para eles é-lhes indiferente..
Não.
Um campeonato com uma base populacional que passa de 40 para 50M tem sempre mais interesse por parte de agentes publicitários. Especialmente acrescentado Porto e Benfica, equipas com uma grandeza superior a todas (menos duas) equipas espanholas.

sazuke

Citação de: Powerpoint em 02 de Março de 2017, 15:00
Citação de: sazuke em 02 de Março de 2017, 14:52
Uma liga fechada também me parece interessante, desde que estejamos lá dentro.

Tanto se elogia a Liga Inglesa e depois querem criar esta aberração..

Uma liga europeia é inevitável e o interesse do Benfica tem que ser o de estar dentro. A única discussao possível é o formato.

Pessoalmente ficarei bastante satisfeito quando se deixar de ouvir o "filhos da p*ta slb" a cada 15 dias.