SuperLiga Europeia

Flirt4ever

Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 11:51
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 09:13
Citação de: lonstrup em 02 de Março de 2017, 05:52
os senhores que pensam fazer esta liga europeia, que pensem bem no que estão a pensar criar, e nas perspectivas que isso abre.

é que abrindo esta possibilidade, abrem-se outras também, e nada impede de haver outras iniciativas similares, que podem «esvaziar» o balão da suposta superliga

não se esqueçam que a premierleague ganhou notoriedade, não por ter os melhores jogadores do mundo, mas pelo ambiente e mistica da liga. também na alemanha os adeptos são fãs do seu campeonato. e aqui estão os dois maiores mercados da europa.

e há ainda as provas da Uefa...

eu creio que é um mau negocio, sinceramente. os ganhos não justificam o investimento e trabalheira que vai dar, para somente a ideia morrer ao fim de uns 6/7 anos.

a PL ganhou notariedade por ser das poucas senao a unica em que existe real competitividade, onde nao sao sempre os mesmos a ganhar. E obviamente o dinheiro pra comprar os melhores ajuda mas acho que é mais pela 1ª razao.

"Não são sempre os mesmos a ganhar" ??

Neste século tens Man Utd, Arsenal, Chelsea e City a ganhar. Depois tiveste o Leicester a ganhar o ano passado, mas isso foi tipo o Boavista ganhar. Acontece uma vez na vida.
5 vencedores, em que 1 deles não volta a acontecer.

Portugal, que é visto como um campeonato onde ganham sempre os mesmos, teve Benfica, Porto, Sporting e Boavista.
4 vencedores, em que 1 deles não volta a contecer.
É assim tão diferente, 4 para 5?

Já agora, na Bundesliga ganharam 5 clubes neste século. Bayern, Dortmung, Estugarda, Bremen e Wolfsburgo.
Faz o mesmo exercício num espaço temporal de 10 anos, e vê a diferença.

Powerpoint

Citação de: slb_always em 02 de Março de 2017, 07:34
Se houver clubes portugueses nessa competição, o Benfica tem que estar..

Os únicos portugueses que têm hipótese de fazer parte deste nojo são o Benfica e o Porto.

Powerpoint

Citação de: Royal_Flush em 02 de Março de 2017, 10:43
Citação de: cristiano_1904 em 02 de Março de 2017, 09:30
sinceramente a liga europeia é uma palhaçada... o futebol não é juntar clubes grandes para se tornarem ainda maiores por causa do dinheiro.
O amor ao clubes não se compra e no futebol os clubes pequenos são tão ou mais importantes que os clubes com maior posses.


Nào é por acaso que a ideia partiu de um americano. Eles querem montar um esquema parecido aos desportos americanos, que de facto, economicamente, são bastante rentáveis. Eles não percebem a essência do futebol. Ou até percebem, mas estão-se nas tintas.

Vai ser algo do tipo Major European Soccer League.

E com os cabrões dos alemães todos excitados com a ideia, é uma questão de tempo até conseguirem o que querem. Já não bastava a Merkel na política, agora temos o Rummenigge no futebol.

Ah, e vejam lá que algumas ideias do homem é jogar alguns jogos na Ásia e América Latina  :crazy2:

De vomitar mesmo.

http://www.goal.com/en/news/725/bundesliga/2016/01/13/19308192/rummenigge-rekindles-talk-of-european-super-league

Óbvio. E se puder juntar alguns clubes da superliga chinesa e da major shit league lá dos eua, melhor ainda. não tenho dúvidas que isto será um sucesso entre americanos e chineses. mas se for este o caminho acho que vou perder tanto tempo a ver isto como perco a ver jogos amigáveis do real madrid. lol.

Maka

Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 11:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 11:51
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 09:13
Citação de: lonstrup em 02 de Março de 2017, 05:52
os senhores que pensam fazer esta liga europeia, que pensem bem no que estão a pensar criar, e nas perspectivas que isso abre.

é que abrindo esta possibilidade, abrem-se outras também, e nada impede de haver outras iniciativas similares, que podem «esvaziar» o balão da suposta superliga

não se esqueçam que a premierleague ganhou notoriedade, não por ter os melhores jogadores do mundo, mas pelo ambiente e mistica da liga. também na alemanha os adeptos são fãs do seu campeonato. e aqui estão os dois maiores mercados da europa.

e há ainda as provas da Uefa...

eu creio que é um mau negocio, sinceramente. os ganhos não justificam o investimento e trabalheira que vai dar, para somente a ideia morrer ao fim de uns 6/7 anos.

a PL ganhou notariedade por ser das poucas senao a unica em que existe real competitividade, onde nao sao sempre os mesmos a ganhar. E obviamente o dinheiro pra comprar os melhores ajuda mas acho que é mais pela 1ª razao.

"Não são sempre os mesmos a ganhar" ??

Neste século tens Man Utd, Arsenal, Chelsea e City a ganhar. Depois tiveste o Leicester a ganhar o ano passado, mas isso foi tipo o Boavista ganhar. Acontece uma vez na vida.
5 vencedores, em que 1 deles não volta a acontecer.

Portugal, que é visto como um campeonato onde ganham sempre os mesmos, teve Benfica, Porto, Sporting e Boavista.
4 vencedores, em que 1 deles não volta a contecer.
É assim tão diferente, 4 para 5?

Já agora, na Bundesliga ganharam 5 clubes neste século. Bayern, Dortmung, Estugarda, Bremen e Wolfsburgo.
Faz o mesmo exercício num espaço temporal de 10 anos, e vê a diferença.

Se retirares o Leicester (é um Boavista), fica 3 vencedores da PL e 2 do Tugão. Continua na mesma.

Mas 10 anos é um micro-ciclo, não serve para avaliar assim tanto. Hoje o Sporting está mal, mas amanhã pode ganhar outra vez o campeonato. O Porto pode muito bem estar 10 anos sem cheirar.

Sim, a PL tem um maior lote de potenciais vencedores (MU, MC, Chelsea à cabeça; depois Arsenal), mas não é assim tão maior. São 4 equipas que podem, realisticamente, ganhar. Os Spurs podem tentar fazer uma gracinha, mas seria preciso que os astros se alinhassem.


Aliás, acho que, no passado, a liga inglesa foi muito mais como vocês a estão a descrever do que o é agora, desde que há Premier League.

j.j.

Não tenho dúvidas que a liga Europeia vai ser uma realidade a médio prazo, com o patrocínio ou não da UEFA. Será talvez uma espécie de Euroliga do Basquetebol, com clubes pré-determinados e outros convidados. Vão-se manter as ligaa internas, já que os grandes clubes poderão ter praticamente 2 equipas para essas competições. Creio que por Portugal será convidado o vencedor da liga, pelo que será importantíssimo o BENFICA ser o 1º a beneficiar desse convite, porque vai fazer uma grande receita. Depois entramos num ciclo vicioso =receitas, melhores jogadores, ganhar a liga, mais receitas etc...

Despertar

Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:04
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 11:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 11:51
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 09:13
Citação de: lonstrup em 02 de Março de 2017, 05:52
os senhores que pensam fazer esta liga europeia, que pensem bem no que estão a pensar criar, e nas perspectivas que isso abre.

é que abrindo esta possibilidade, abrem-se outras também, e nada impede de haver outras iniciativas similares, que podem «esvaziar» o balão da suposta superliga

não se esqueçam que a premierleague ganhou notoriedade, não por ter os melhores jogadores do mundo, mas pelo ambiente e mistica da liga. também na alemanha os adeptos são fãs do seu campeonato. e aqui estão os dois maiores mercados da europa.

e há ainda as provas da Uefa...

eu creio que é um mau negocio, sinceramente. os ganhos não justificam o investimento e trabalheira que vai dar, para somente a ideia morrer ao fim de uns 6/7 anos.

a PL ganhou notariedade por ser das poucas senao a unica em que existe real competitividade, onde nao sao sempre os mesmos a ganhar. E obviamente o dinheiro pra comprar os melhores ajuda mas acho que é mais pela 1ª razao.

"Não são sempre os mesmos a ganhar" ??

Neste século tens Man Utd, Arsenal, Chelsea e City a ganhar. Depois tiveste o Leicester a ganhar o ano passado, mas isso foi tipo o Boavista ganhar. Acontece uma vez na vida.
5 vencedores, em que 1 deles não volta a acontecer.

Portugal, que é visto como um campeonato onde ganham sempre os mesmos, teve Benfica, Porto, Sporting e Boavista.
4 vencedores, em que 1 deles não volta a contecer.
É assim tão diferente, 4 para 5?

Já agora, na Bundesliga ganharam 5 clubes neste século. Bayern, Dortmung, Estugarda, Bremen e Wolfsburgo.
Faz o mesmo exercício num espaço temporal de 10 anos, e vê a diferença.

Se retirares o Leicester (é um Boavista), fica 3 vencedores da PL e 2 do Tugão. Continua na mesma.

Mas 10 anos é um micro-ciclo, não serve para avaliar assim tanto. Hoje o Sporting está mal, mas amanhã pode ganhar outra vez o campeonato. O Porto pode muito bem estar 10 anos sem cheirar.

Sim, a PL tem um maior lote de potenciais vencedores (MU, MC, Chelsea à cabeça; depois Arsenal), mas não é assim tão maior. São 4 equipas que podem, realisticamente, ganhar. Os Spurs podem tentar fazer uma gracinha, mas seria preciso que os astros se alinhassem.


Aliás, acho que, no passado, a liga inglesa foi muito mais como vocês a estão a descrever do que o é agora, desde que há Premier League.

pronto nao saiu bem. Mas penso que todos concordarmos que na PL ha mais clubes proximos de ganhar aquilo, existe mais competitividade que em qualquer outro campeonato ou nao?

slb_always

Citação de: Powerpoint em 02 de Março de 2017, 12:02
Citação de: slb_always em 02 de Março de 2017, 07:34
Se houver clubes portugueses nessa competição, o Benfica tem que estar..

Os únicos portugueses que têm hipótese de fazer parte deste nojo são o Benfica e o Porto.

Sim. E se houver só um, temos que ser nós..

Flirt4ever

Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:04
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 11:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 11:51
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 09:13
Citação de: lonstrup em 02 de Março de 2017, 05:52
os senhores que pensam fazer esta liga europeia, que pensem bem no que estão a pensar criar, e nas perspectivas que isso abre.

é que abrindo esta possibilidade, abrem-se outras também, e nada impede de haver outras iniciativas similares, que podem «esvaziar» o balão da suposta superliga

não se esqueçam que a premierleague ganhou notoriedade, não por ter os melhores jogadores do mundo, mas pelo ambiente e mistica da liga. também na alemanha os adeptos são fãs do seu campeonato. e aqui estão os dois maiores mercados da europa.

e há ainda as provas da Uefa...

eu creio que é um mau negocio, sinceramente. os ganhos não justificam o investimento e trabalheira que vai dar, para somente a ideia morrer ao fim de uns 6/7 anos.

a PL ganhou notariedade por ser das poucas senao a unica em que existe real competitividade, onde nao sao sempre os mesmos a ganhar. E obviamente o dinheiro pra comprar os melhores ajuda mas acho que é mais pela 1ª razao.

"Não são sempre os mesmos a ganhar" ??

Neste século tens Man Utd, Arsenal, Chelsea e City a ganhar. Depois tiveste o Leicester a ganhar o ano passado, mas isso foi tipo o Boavista ganhar. Acontece uma vez na vida.
5 vencedores, em que 1 deles não volta a acontecer.

Portugal, que é visto como um campeonato onde ganham sempre os mesmos, teve Benfica, Porto, Sporting e Boavista.
4 vencedores, em que 1 deles não volta a contecer.
É assim tão diferente, 4 para 5?

Já agora, na Bundesliga ganharam 5 clubes neste século. Bayern, Dortmung, Estugarda, Bremen e Wolfsburgo.
Faz o mesmo exercício num espaço temporal de 10 anos, e vê a diferença.

Se retirares o Leicester (é um Boavista), fica 3 vencedores da PL e 2 do Tugão. Continua na mesma.

Mas 10 anos é um micro-ciclo, não serve para avaliar assim tanto. Hoje o Sporting está mal, mas amanhã pode ganhar outra vez o campeonato. O Porto pode muito bem estar 10 anos sem cheirar.

Sim, a PL tem um maior lote de potenciais vencedores (MU, MC, Chelsea à cabeça; depois Arsenal), mas não é assim tão maior. São 4 equipas que podem, realisticamente, ganhar. Os Spurs podem tentar fazer uma gracinha, mas seria preciso que os astros se alinhassem.


Aliás, acho que, no passado, a liga inglesa foi muito mais como vocês a estão a descrever do que o é agora, desde que há Premier League.
Não é só os que podem efetivamente a vencer.

Antes disso, repara numa coisa, 10 anos não é assim tanto "micro" como achas, sobretudo para quem não acompanha a sério  o campeonato português. Para quem faz essas regras ou estipula quem vai ou não participar ou vão por pontos de ranking europeu ou vão pelo historial de campeões nacionais. E se forem pelo histórico, à semelhança do ranking da UEFA, o que realmente conta é o passado recente e não o TODO o historial.

Mas como estava a dizer, o campeonato inglês não é só a questão de quem pode efetivamente ganhar ou não o campeonato, é a questão de tudo o que envolve o campeonato, desde os jogadores não simularem lesões/penaltis, desde o respeito pelo árbitro mesmo quando erra, desde os estádios completamente cheios com "filas" de ANOS para a compra de lugares anuais, desde as equipas não se limitarem a encavar autocarros e a cagarem completamente para o resto do jogo, desde as punições exemplares que a federação impõe a quem fala da arbitragem.... enfim, por muito mais coisas que o campeonato inglês nem tem a mínima comparação com o campeonato português.

Powerpoint

Citação de: j.j. em 02 de Março de 2017, 12:14
Não tenho dúvidas que a liga Europeia vai ser uma realidade a médio prazo, com o patrocínio ou não da UEFA. Será talvez uma espécie de Euroliga do Basquetebol, com clubes pré-determinados e outros convidados. Vão-se manter as ligaa internas, já que os grandes clubes poderão ter praticamente 2 equipas para essas competições. Creio que por Portugal será convidado o vencedor da liga, pelo que será importantíssimo o BENFICA ser o 1º a beneficiar desse convite, porque vai fazer uma grande receita. Depois entramos num ciclo vicioso =receitas, melhores jogadores, ganhar a liga, mais receitas etc...

sendo assim haverão competições europeias paralelas.

Despertar

Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 12:28
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:04
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 11:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 11:51
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 09:13
Citação de: lonstrup em 02 de Março de 2017, 05:52
os senhores que pensam fazer esta liga europeia, que pensem bem no que estão a pensar criar, e nas perspectivas que isso abre.

é que abrindo esta possibilidade, abrem-se outras também, e nada impede de haver outras iniciativas similares, que podem «esvaziar» o balão da suposta superliga

não se esqueçam que a premierleague ganhou notoriedade, não por ter os melhores jogadores do mundo, mas pelo ambiente e mistica da liga. também na alemanha os adeptos são fãs do seu campeonato. e aqui estão os dois maiores mercados da europa.

e há ainda as provas da Uefa...

eu creio que é um mau negocio, sinceramente. os ganhos não justificam o investimento e trabalheira que vai dar, para somente a ideia morrer ao fim de uns 6/7 anos.

a PL ganhou notariedade por ser das poucas senao a unica em que existe real competitividade, onde nao sao sempre os mesmos a ganhar. E obviamente o dinheiro pra comprar os melhores ajuda mas acho que é mais pela 1ª razao.

"Não são sempre os mesmos a ganhar" ??

Neste século tens Man Utd, Arsenal, Chelsea e City a ganhar. Depois tiveste o Leicester a ganhar o ano passado, mas isso foi tipo o Boavista ganhar. Acontece uma vez na vida.
5 vencedores, em que 1 deles não volta a acontecer.

Portugal, que é visto como um campeonato onde ganham sempre os mesmos, teve Benfica, Porto, Sporting e Boavista.
4 vencedores, em que 1 deles não volta a contecer.
É assim tão diferente, 4 para 5?

Já agora, na Bundesliga ganharam 5 clubes neste século. Bayern, Dortmung, Estugarda, Bremen e Wolfsburgo.
Faz o mesmo exercício num espaço temporal de 10 anos, e vê a diferença.

Se retirares o Leicester (é um Boavista), fica 3 vencedores da PL e 2 do Tugão. Continua na mesma.

Mas 10 anos é um micro-ciclo, não serve para avaliar assim tanto. Hoje o Sporting está mal, mas amanhã pode ganhar outra vez o campeonato. O Porto pode muito bem estar 10 anos sem cheirar.

Sim, a PL tem um maior lote de potenciais vencedores (MU, MC, Chelsea à cabeça; depois Arsenal), mas não é assim tão maior. São 4 equipas que podem, realisticamente, ganhar. Os Spurs podem tentar fazer uma gracinha, mas seria preciso que os astros se alinhassem.


Aliás, acho que, no passado, a liga inglesa foi muito mais como vocês a estão a descrever do que o é agora, desde que há Premier League.
Não é só os que podem efetivamente a vencer.

Antes disso, repara numa coisa, 10 anos não é assim tanto "micro" como achas, sobretudo para quem não acompanha a sério  o campeonato português. Para quem faz essas regras ou estipula quem vai ou não participar ou vão por pontos de ranking europeu ou vão pelo historial de campeões nacionais. E se forem pelo histórico, à semelhança do ranking da UEFA, o que realmente conta é o passado recente e não o TODO o historial.

Mas como estava a dizer, o campeonato inglês não é só a questão de quem pode efetivamente ganhar ou não o campeonato, é a questão de tudo o que envolve o campeonato, desde os jogadores não simularem lesões/penaltis, desde o respeito pelo árbitro mesmo quando erra, desde os estádios completamente cheios com "filas" de ANOS para a compra de lugares anuais, desde as equipas não se limitarem a encavar autocarros e a cagarem completamente para o resto do jogo, desde as punições exemplares que a federação impõe a quem fala da arbitragem.... enfim, por muito mais coisas que o campeonato inglês nem tem a mínima comparação com o campeonato português.

ai esta depois é comparar com o resto. Na Alemanha aquilo é o Bayern show. Na Italia é só corruptos. Em França aquilo honestamente só interessa aos franceses e nem todos. Na Espanha é o show Real, Barça, mais um ou dois e o resto a milhas de distancia, autenticos sacos de porrada.

Maka

Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 12:24.
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 12:28
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:04
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 11:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 11:51
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 09:13
Citação de: lonstrup em 02 de Março de 2017, 05:52
os senhores que pensam fazer esta liga europeia, que pensem bem no que estão a pensar criar, e nas perspectivas que isso abre.

é que abrindo esta possibilidade, abrem-se outras também, e nada impede de haver outras iniciativas similares, que podem «esvaziar» o balão da suposta superliga

não se esqueçam que a premierleague ganhou notoriedade, não por ter os melhores jogadores do mundo, mas pelo ambiente e mistica da liga. também na alemanha os adeptos são fãs do seu campeonato. e aqui estão os dois maiores mercados da europa.

e há ainda as provas da Uefa...

eu creio que é um mau negocio, sinceramente. os ganhos não justificam o investimento e trabalheira que vai dar, para somente a ideia morrer ao fim de uns 6/7 anos.

a PL ganhou notariedade por ser das poucas senao a unica em que existe real competitividade, onde nao sao sempre os mesmos a ganhar. E obviamente o dinheiro pra comprar os melhores ajuda mas acho que é mais pela 1ª razao.

"Não são sempre os mesmos a ganhar" ??

Neste século tens Man Utd, Arsenal, Chelsea e City a ganhar. Depois tiveste o Leicester a ganhar o ano passado, mas isso foi tipo o Boavista ganhar. Acontece uma vez na vida.
5 vencedores, em que 1 deles não volta a acontecer.

Portugal, que é visto como um campeonato onde ganham sempre os mesmos, teve Benfica, Porto, Sporting e Boavista.
4 vencedores, em que 1 deles não volta a contecer.
É assim tão diferente, 4 para 5?

Já agora, na Bundesliga ganharam 5 clubes neste século. Bayern, Dortmung, Estugarda, Bremen e Wolfsburgo.
Faz o mesmo exercício num espaço temporal de 10 anos, e vê a diferença.

Se retirares o Leicester (é um Boavista), fica 3 vencedores da PL e 2 do Tugão. Continua na mesma.

Mas 10 anos é um micro-ciclo, não serve para avaliar assim tanto. Hoje o Sporting está mal, mas amanhã pode ganhar outra vez o campeonato. O Porto pode muito bem estar 10 anos sem cheirar.

Sim, a PL tem um maior lote de potenciais vencedores (MU, MC, Chelsea à cabeça; depois Arsenal), mas não é assim tão maior. São 4 equipas que podem, realisticamente, ganhar. Os Spurs podem tentar fazer uma gracinha, mas seria preciso que os astros se alinhassem.


Aliás, acho que, no passado, a liga inglesa foi muito mais como vocês a estão a descrever do que o é agora, desde que há Premier League.
Não é só os que podem efetivamente a vencer.

Antes disso, repara numa coisa, 10 anos não é assim tanto "micro" como achas, sobretudo para quem não acompanha a sério  o campeonato português. Para quem faz essas regras ou estipula quem vai ou não participar ou vão por pontos de ranking europeu ou vão pelo historial de campeões nacionais. E se forem pelo histórico, à semelhança do ranking da UEFA, o que realmente conta é o passado recente e não o TODO o historial.

Mas como estava a dizer, o campeonato inglês não é só a questão de quem pode efetivamente ganhar ou não o campeonato, é a questão de tudo o que envolve o campeonato, desde os jogadores não simularem lesões/penaltis, desde o respeito pelo árbitro mesmo quando erra, desde os estádios completamente cheios com "filas" de ANOS para a compra de lugares anuais, desde as equipas não se limitarem a encavar autocarros e a cagarem completamente para o resto do jogo, desde as punições exemplares que a federação impõe a quem fala da arbitragem.... enfim, por muito mais coisas que o campeonato inglês nem tem a mínima comparação com o campeonato português.

Mas claro que sim, neste último parágrafo não vais encontrar aqui oposição. Por isso é que nem me referi a isso. Estava só a esclarecer a questão de que "qualquer um pode ganhar". Não é bem assim, e já foi muito mais do que é agora.

Se calhar uma melhor forma seria dizer que qualquer um pode ganhar um jogo a qualquer outro, apesar de, no fim, só 3 ou 4 equipas terem reais hipóteses de vencer. Acho que representa melhor a realidade.

Flirt4ever

#1676
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:33
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 12:24.
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 12:28
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:04
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 11:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 11:51
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 09:13
Citação de: lonstrup em 02 de Março de 2017, 05:52
os senhores que pensam fazer esta liga europeia, que pensem bem no que estão a pensar criar, e nas perspectivas que isso abre.

é que abrindo esta possibilidade, abrem-se outras também, e nada impede de haver outras iniciativas similares, que podem «esvaziar» o balão da suposta superliga

não se esqueçam que a premierleague ganhou notoriedade, não por ter os melhores jogadores do mundo, mas pelo ambiente e mistica da liga. também na alemanha os adeptos são fãs do seu campeonato. e aqui estão os dois maiores mercados da europa.

e há ainda as provas da Uefa...

eu creio que é um mau negocio, sinceramente. os ganhos não justificam o investimento e trabalheira que vai dar, para somente a ideia morrer ao fim de uns 6/7 anos.

a PL ganhou notariedade por ser das poucas senao a unica em que existe real competitividade, onde nao sao sempre os mesmos a ganhar. E obviamente o dinheiro pra comprar os melhores ajuda mas acho que é mais pela 1ª razao.

"Não são sempre os mesmos a ganhar" ??

Neste século tens Man Utd, Arsenal, Chelsea e City a ganhar. Depois tiveste o Leicester a ganhar o ano passado, mas isso foi tipo o Boavista ganhar. Acontece uma vez na vida.
5 vencedores, em que 1 deles não volta a acontecer.

Portugal, que é visto como um campeonato onde ganham sempre os mesmos, teve Benfica, Porto, Sporting e Boavista.
4 vencedores, em que 1 deles não volta a contecer.
É assim tão diferente, 4 para 5?

Já agora, na Bundesliga ganharam 5 clubes neste século. Bayern, Dortmung, Estugarda, Bremen e Wolfsburgo.
Faz o mesmo exercício num espaço temporal de 10 anos, e vê a diferença.

Se retirares o Leicester (é um Boavista), fica 3 vencedores da PL e 2 do Tugão. Continua na mesma.

Mas 10 anos é um micro-ciclo, não serve para avaliar assim tanto. Hoje o Sporting está mal, mas amanhã pode ganhar outra vez o campeonato. O Porto pode muito bem estar 10 anos sem cheirar.

Sim, a PL tem um maior lote de potenciais vencedores (MU, MC, Chelsea à cabeça; depois Arsenal), mas não é assim tão maior. São 4 equipas que podem, realisticamente, ganhar. Os Spurs podem tentar fazer uma gracinha, mas seria preciso que os astros se alinhassem.


Aliás, acho que, no passado, a liga inglesa foi muito mais como vocês a estão a descrever do que o é agora, desde que há Premier League.
Não é só os que podem efetivamente a vencer.

Antes disso, repara numa coisa, 10 anos não é assim tanto "micro" como achas, sobretudo para quem não acompanha a sério  o campeonato português. Para quem faz essas regras ou estipula quem vai ou não participar ou vão por pontos de ranking europeu ou vão pelo historial de campeões nacionais. E se forem pelo histórico, à semelhança do ranking da UEFA, o que realmente conta é o passado recente e não o TODO o historial.

Mas como estava a dizer, o campeonato inglês não é só a questão de quem pode efetivamente ganhar ou não o campeonato, é a questão de tudo o que envolve o campeonato, desde os jogadores não simularem lesões/penaltis, desde o respeito pelo árbitro mesmo quando erra, desde os estádios completamente cheios com "filas" de ANOS para a compra de lugares anuais, desde as equipas não se limitarem a encavar autocarros e a cagarem completamente para o resto do jogo, desde as punições exemplares que a federação impõe a quem fala da arbitragem.... enfim, por muito mais coisas que o campeonato inglês nem tem a mínima comparação com o campeonato português.

Mas claro que sim, neste último parágrafo não vais encontrar aqui oposição. Por isso é que nem me referi a isso. Estava só a esclarecer a questão de que "qualquer um pode ganhar". Não é bem assim, e já foi muito mais do que é agora.

Se calhar uma melhor forma seria dizer que qualquer um pode ganhar um jogo a qualquer outro, apesar de, no fim, só 3 ou 4 equipas terem reais hipóteses de vencer. Acho que representa melhor a realidade.

Assumindo que o Man Utd, Arsenal e o Man city ganham os seus jogos em atraso, tens 4 pontos a separar o 6.º lugar do 2.º lugar... Isso é brutal e fantástico! Tomara todos os campeonatos serem assim.....

Não concordo quando dizes que só 3 equipas podem vencer o campeonato inglês.

NicoGaitan10

Acho que vai mais longe do que isso.

A Superliga europeia iria substituir a Champions League mas com os playoffs/lugares de apuramento mais à medida dos lucros (sem equipas romenas, búlgaras, apoels, zenits etc mas com Milan, Liverpool, Marselha...)

Uma liga de elite 8-10 equipas com fase final e as ligas continuavam normalmente.

Provavelmente sem o apoio da UEFA, mas com o dinheiro que rendia nunca se sabe...

Para o Benfica era ótimo, neste momento é a realidade do nosso país e a liga os maiores adversários ao nosso crescimento económico e desportivo, para o futebol em si era horrível.

mojo_j0jo

Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 12:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:33
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 12:24.
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 12:28
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 12:04
Citação de: Flirt4ever em 02 de Março de 2017, 11:54
Citação de: Maka em 02 de Março de 2017, 11:51
Citação de: Despertar em 02 de Março de 2017, 09:13
Citação de: lonstrup em 02 de Março de 2017, 05:52
os senhores que pensam fazer esta liga europeia, que pensem bem no que estão a pensar criar, e nas perspectivas que isso abre.

é que abrindo esta possibilidade, abrem-se outras também, e nada impede de haver outras iniciativas similares, que podem «esvaziar» o balão da suposta superliga

não se esqueçam que a premierleague ganhou notoriedade, não por ter os melhores jogadores do mundo, mas pelo ambiente e mistica da liga. também na alemanha os adeptos são fãs do seu campeonato. e aqui estão os dois maiores mercados da europa.

e há ainda as provas da Uefa...

eu creio que é um mau negocio, sinceramente. os ganhos não justificam o investimento e trabalheira que vai dar, para somente a ideia morrer ao fim de uns 6/7 anos.

a PL ganhou notariedade por ser das poucas senao a unica em que existe real competitividade, onde nao sao sempre os mesmos a ganhar. E obviamente o dinheiro pra comprar os melhores ajuda mas acho que é mais pela 1ª razao.

"Não são sempre os mesmos a ganhar" ??

Neste século tens Man Utd, Arsenal, Chelsea e City a ganhar. Depois tiveste o Leicester a ganhar o ano passado, mas isso foi tipo o Boavista ganhar. Acontece uma vez na vida.
5 vencedores, em que 1 deles não volta a acontecer.

Portugal, que é visto como um campeonato onde ganham sempre os mesmos, teve Benfica, Porto, Sporting e Boavista.
4 vencedores, em que 1 deles não volta a contecer.
É assim tão diferente, 4 para 5?

Já agora, na Bundesliga ganharam 5 clubes neste século. Bayern, Dortmung, Estugarda, Bremen e Wolfsburgo.
Faz o mesmo exercício num espaço temporal de 10 anos, e vê a diferença.

Se retirares o Leicester (é um Boavista), fica 3 vencedores da PL e 2 do Tugão. Continua na mesma.

Mas 10 anos é um micro-ciclo, não serve para avaliar assim tanto. Hoje o Sporting está mal, mas amanhã pode ganhar outra vez o campeonato. O Porto pode muito bem estar 10 anos sem cheirar.

Sim, a PL tem um maior lote de potenciais vencedores (MU, MC, Chelsea à cabeça; depois Arsenal), mas não é assim tão maior. São 4 equipas que podem, realisticamente, ganhar. Os Spurs podem tentar fazer uma gracinha, mas seria preciso que os astros se alinhassem.


Aliás, acho que, no passado, a liga inglesa foi muito mais como vocês a estão a descrever do que o é agora, desde que há Premier League.
Não é só os que podem efetivamente a vencer.

Antes disso, repara numa coisa, 10 anos não é assim tanto "micro" como achas, sobretudo para quem não acompanha a sério  o campeonato português. Para quem faz essas regras ou estipula quem vai ou não participar ou vão por pontos de ranking europeu ou vão pelo historial de campeões nacionais. E se forem pelo histórico, à semelhança do ranking da UEFA, o que realmente conta é o passado recente e não o TODO o historial.

Mas como estava a dizer, o campeonato inglês não é só a questão de quem pode efetivamente ganhar ou não o campeonato, é a questão de tudo o que envolve o campeonato, desde os jogadores não simularem lesões/penaltis, desde o respeito pelo árbitro mesmo quando erra, desde os estádios completamente cheios com "filas" de ANOS para a compra de lugares anuais, desde as equipas não se limitarem a encavar autocarros e a cagarem completamente para o resto do jogo, desde as punições exemplares que a federação impõe a quem fala da arbitragem.... enfim, por muito mais coisas que o campeonato inglês nem tem a mínima comparação com o campeonato português.

Mas claro que sim, neste último parágrafo não vais encontrar aqui oposição. Por isso é que nem me referi a isso. Estava só a esclarecer a questão de que "qualquer um pode ganhar". Não é bem assim, e já foi muito mais do que é agora.

Se calhar uma melhor forma seria dizer que qualquer um pode ganhar um jogo a qualquer outro, apesar de, no fim, só 3 ou 4 equipas terem reais hipóteses de vencer. Acho que representa melhor a realidade.

Assumindo que o Man Utd, Arsenal e o Man city ganham os seus jogos em atraso, tens 4 pontos a separar o 6.º lugar do 2.º lugar... Isso é brutal e fantástico! Tomara todos os campeonatos serem assim.....

Não concordo quando dizes que só 3 equipas podem vencer o campeonato inglês.
Humn ... olha que maior parte dos campeonatos são assim... pode não ser 6 pts todos os anos, mas também não costuma passar dos 10 entre 2º e 6º.

A liga italiana tens ali a juventus q limpa com facilidade, mas depois todos os outros são sempre nivelados, liga francesa idem, liga alemã tirando o bayern os outros são mais nivelados.

A epl tem um conjuntos de factores que lhe dão notoriedade, mas o chavão de todos podem ganhar é um bocado lenga-lenga, desde o ano 90 tiveram 7 clubes diferentes a ganhar o campeonato, sendo que desses 7 só 3 clubes ganharam 1x nesse periodo.

Nesse mesmo periodo a bundesliga teve 6 vencedores diferentes, a liga italiana 6 vencedores diferentes, liga espanhola 5 vencedores diferentes, liga francesa 10 vencedores diferentes , liga holandesa 5 vencedores diferentes , e por aí fora.

Karel Alinho

Não gosto desta ideia. É desvirtuar o que tem sido o futebol europeu a nivel continental e nacional.