SuperLiga Europeia

HoMiCiDaL

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 02:58
Todas as mudanças causam apreensão e um certo "nojo" inicial, mais ainda com algo tão emotivo como o futebol.

Eu confesso que, à medida que vai saindo mais informação, vou aceitando melhor a ideia. Ainda assim, preciso de saber mais sobre alguns pontos para tirar uma conclusão final.

mas custa muito a perceber que clubes de 2º linha no panorama europeu como o Benfica que dependem muito do dinheiro da Champions e competições europeias vão ser os mais prejudicados se isto for para a frente?

os clubes pequenos e pobres continuarão a ser pequenos e pobres, para esses não faz grande diferença.

se isto de facto for para a frente, ou o Benfica está presente ou morre como clube de estatura europeia, parece-me obvio.

SLUG

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 03:23
No fundo isto é a reprodução do sistema que foi adotado, com enorme sucesso, para o basquetebol europeu.
Um sucesso que é uma máquina de perder dinheiro e já mudou de formato inúmeras vezes em pouco tempo. Quando se fala do que não se sabe, de primeira só os disparates mesmo.

SLUG

Citação de: Pokrl em 19 de Abril de 2021, 03:27
The Chairman of the Super League, Florentio Perez, has said that if any players are not allowed to play in the 2022 World Cup in Qatar that they will create their own World Cup.


:smokin:
Ora, aqui é simplesmente merda para os burros comerem. Ao contrário dos clubes, os governos podem impedir legalmente o uso do seu nome se assim o entenderem e visto que quem representa os países são as federações de futebol reconhecidas pelos governos, essa ideia não tem a mínima possibilidade de avançar.

SLUG

Citação de: costapequeno em 19 de Abril de 2021, 03:48
Reagan e Gorbachov são os culpados.
Talvez, mas as vítimas são todos os que têm que ler as merdas que escreves aqui.

Pokrl

Citação de: HoMiCiDaL em 19 de Abril de 2021, 04:06
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 02:58
Todas as mudanças causam apreensão e um certo "nojo" inicial, mais ainda com algo tão emotivo como o futebol.

Eu confesso que, à medida que vai saindo mais informação, vou aceitando melhor a ideia. Ainda assim, preciso de saber mais sobre alguns pontos para tirar uma conclusão final.

mas custa muito a perceber que clubes de 2º linha no panorama europeu como o Benfica que dependem muito do dinheiro da Champions e competições europeias vão ser os mais prejudicados se isto for para a frente?

os clubes pequenos e pobres continuarão a ser pequenos e pobres, para esses não faz grande diferença.

se isto de facto for para a frente, ou o Benfica está presente ou morre como clube de estatura europeia, parece-me obvio.

Ainda está vivo?

A Champions vai continuar embora com perda de valor. Vai haver menos dinheiro a circular fora dos clubes da Superliga e portanto os jogadores vão receber salários menores. Vamos poder continuar com os Pizzis e os Rafas mas serão menos dispendiosos pois não haverá capacidade para continuar a pagar os salários praticados atualmente, nem eles terão capacidade para conseguir mantê-los noutro lado.

Vamos poder continuar a formar boas equipas, a única diferença é que os clubes perderão capacidade de reter os grandes talentoso emergentes, que no nosso caso já é pouca ou nenhuma. Em podendo pirar-se para a Superliga ninguém vai querer ficar aqui, mas também é o que já acontece, e estamos a falar de um lote restrito de jogadores. Os clubes ricos continuarão a ter os melhores jogadores, vão é deixar de competir connosco na Champions.

A única coisa que pode desvirtuar é ter um Porto a ir a essa liga arrecadar 300 e tal milhões para depois vir para o tugão em definitivo arrumar com a concorrência, mas com estes ultimatos que os clubes estão a receber à partida será uma ida sem retorno.

sbremoved_28408

Citação de: HoMiCiDaL em 19 de Abril de 2021, 04:06
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 02:58
Todas as mudanças causam apreensão e um certo "nojo" inicial, mais ainda com algo tão emotivo como o futebol.

Eu confesso que, à medida que vai saindo mais informação, vou aceitando melhor a ideia. Ainda assim, preciso de saber mais sobre alguns pontos para tirar uma conclusão final.

mas custa muito a perceber que clubes de 2º linha no panorama europeu como o Benfica que dependem muito do dinheiro da Champions e competições europeias vão ser os mais prejudicados se isto for para a frente?

os clubes pequenos e pobres continuarão a ser pequenos e pobres, para esses não faz grande diferença.

se isto de facto for para a frente, ou o Benfica está presente ou morre como clube de estatura europeia, parece-me obvio.
Não necessariamente. Pelo que percebi esta Superliga europeia vai gerar muito mais dinheiro para as próprias ligas e para os clubes que não os clubes fundadores, através de mecanismos de solidariedade.

Para além disso, parece que vão ser estabelecidos limites de gastos para os clubes da Superliga. Não é um sistema de tectos salariais, mas deve ser algo mais efectivo do que o Financial Fair-Play. Até porque muitos dos clubes que ali estão (Real, Liverpool, Arsenal, Tottenham e os clubes italianos) foram dos maiores impulsionadores do FFP como forma de combater clubes-estado como o PSG ou o City.

Clubes como o Benfica ou o Porto já não são clubes de topo no actual modelo de competições. Não têm hipótese de ganhar a Champions, e menos terão com o formato que irá ser proposto amanhã. A Champions já é uma competição de elites. Nesse aspecto a Superliga não muda grande coisa.

Para além disso, tens 5 vagas iniciais para clubes não-fundadores que serão atribuídas com base no mérito desportivo. E no futuro é bem provável que a competição cresça e mais vagas sejam abertas. Uma das vagas pode ser atribuída, por exemplo, ao vencedor da competição europeia secundária, tipo a Liga Europa. É um sistema praticamente tirado a papel químico do que aconteceu no basquetebol europeu.

Eu também não sou a favor disto. Gosto do modelo competitivo atual e até preferia que se tentasse criar mais paridade de forma a abrir mais oportunidades para os clubes de países periféricos. Para além disso, faz-me confusão que 15 clubes tenham lugar garantido, sem atender ao mérito desportivo.

Mas é o que é. A partir do momento em que se fez a transição da TCE para Liga dos Campeões, com o objetivo de fazer mais dinheiro, o que está a acontecer agora é a evolução natural das coisas.

Eu não gosto, mas acho que é melhor esperar para ver tudo o que se quer fazer antes de entrar já em dramatismos. Algumas coisas não são tão más como se especulava, considerando aquilo que já é a realidade do futebol europeu.

sbremoved_28408

Citação de: SLUG em 19 de Abril de 2021, 04:13
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 03:23
No fundo isto é a reprodução do sistema que foi adotado, com enorme sucesso, para o basquetebol europeu.
Um sucesso que é uma máquina de perder dinheiro e já mudou de formato inúmeras vezes em pouco tempo. Quando se fala do que não se sabe, de primeira só os disparates mesmo.
É a segunda liga mais importante do mundo, num continente em que a popularidade da modalidade não chega aos calcanhares da popularidade do futebol.

SLBCARLOS

deviam era fazer uma superliga europeia com +/-30 clubes.  nao haver descidas ou subidas..  se os clubes recebem 350M em receitas/ano era fazer tipo um salary cap de 300M por clube.
depois os top 16 iam ao playoff.   1vs16 2vs15 etc etc. etc...

todos os jogadores que pertencem a estes clubes mais outros que queiram la participar iam todos para um pote, na 1 epoca de estreia.....   fazia-se um sorteio e faziam um draft dos jogadores...
depois no ano seguinte as equipas da pior a melhor iam ao draft buscar jogadores que estivessem livres, todos os jogadores que quisessem entrar na liga tinha que ser pelo draft, a nao ser jogadores "formados no clube"  para ser considerado formado no clube tinha que ter pelo menos 3 anos no clube antes dos 21 anos...

todos os jogadores dos clubes que participam na liga tinham ate aos 21 anos para irem ao draft por propria vontade (ficar livres).

depois as trocas de jogadores nao era a base de dinheiro, mas sim em troca por outros jogadores, ou em troca de draft picks.....
e claro jogadores que estivessem livres ao acabar o contrato podiam assinar por quem quisessem.... "free agents"

a final teria o nome de super european final.
quem fosse campeao era coroado como world champion.



ItsY2Inferno

Citação de: dvck em 19 de Abril de 2021, 00:10
Ninguém quer o Benfica nesta competição mas vamos todos ficar  agarrados à tv a ver os jogos da superliga.

Eu não vou de certeza, aliás eu já nem vejo maior parte dos jogos da Champions tirando a final e os do Benfica e outras equipas portuguesas

SLBCARLOS

Citação de: SLUG em 19 de Abril de 2021, 04:18
Citação de: Pokrl em 19 de Abril de 2021, 03:27
The Chairman of the Super League, Florentio Perez, has said that if any players are not allowed to play in the 2022 World Cup in Qatar that they will create their own World Cup.


:smokin:
Ora, aqui é simplesmente merda para os burros comerem. Ao contrário dos clubes, os governos podem impedir legalmente o uso do seu nome se assim o entenderem e visto que quem representa os países são as federações de futebol reconhecidas pelos governos, essa ideia não tem a mínima possibilidade de avançar.
como nao teriam jogadores suficientes para compor as seleccoes..... 


20simao1

Citação de: SLBCARLOS em 19 de Abril de 2021, 04:36
deviam era fazer uma superliga europeia com +/-30 clubes.  nao haver descidas ou subidas..  se os clubes recebem 350M em receitas/ano era fazer tipo um salary cap de 300M por clube.
depois os top 16 iam ao playoff.   1vs16 2vs15 etc etc. etc...

todos os jogadores que pertencem a estes clubes mais outros que queiram la participar iam todos para um pote, na 1 epoca de estreia.....   fazia-se um sorteio e faziam um draft dos jogadores...
depois no ano seguinte as equipas da pior a melhor iam ao draft buscar jogadores que estivessem livres, todos os jogadores que quisessem entrar na liga tinha que ser pelo draft, a nao ser jogadores "formados no clube"  para ser considerado formado no clube tinha que ter pelo menos 3 anos no clube antes dos 21 anos...

todos os jogadores dos clubes que participam na liga tinham ate aos 21 anos para irem ao draft por propria vontade (ficar livres).

depois as trocas de jogadores nao era a base de dinheiro, mas sim em troca por outros jogadores, ou em troca de draft picks.....
e claro jogadores que estivessem livres ao acabar o contrato podiam assinar por quem quisessem.... "free agents"

a final teria o nome de super european final.
quem fosse campeao era coroado como world champion.




Isto aqui não é os Estados Unidos como aí

SLBCARLOS

Citação de: 20simao1 em 19 de Abril de 2021, 04:40
Citação de: SLBCARLOS em 19 de Abril de 2021, 04:36
deviam era fazer uma superliga europeia com +/-30 clubes.  nao haver descidas ou subidas..  se os clubes recebem 350M em receitas/ano era fazer tipo um salary cap de 300M por clube.
depois os top 16 iam ao playoff.   1vs16 2vs15 etc etc. etc...

todos os jogadores que pertencem a estes clubes mais outros que queiram la participar iam todos para um pote, na 1 epoca de estreia.....   fazia-se um sorteio e faziam um draft dos jogadores...
depois no ano seguinte as equipas da pior a melhor iam ao draft buscar jogadores que estivessem livres, todos os jogadores que quisessem entrar na liga tinha que ser pelo draft, a nao ser jogadores "formados no clube"  para ser considerado formado no clube tinha que ter pelo menos 3 anos no clube antes dos 21 anos...

todos os jogadores dos clubes que participam na liga tinham ate aos 21 anos para irem ao draft por propria vontade (ficar livres).

depois as trocas de jogadores nao era a base de dinheiro, mas sim em troca por outros jogadores, ou em troca de draft picks.....
e claro jogadores que estivessem livres ao acabar o contrato podiam assinar por quem quisessem.... "free agents"

a final teria o nome de super european final.
quem fosse campeao era coroado como world champion.




Isto aqui não é os Estados Unidos como aí
nao querem se ver livres dos parasitas dos agentes desportivos como mendes e companhia? 

acabar com as compras e vendas dos jogadores como se fossem mercadoria, era um comeco.....

Laranja18

Citação de: dvck em 19 de Abril de 2021, 00:10
Ninguém quer o Benfica nesta competição mas vamos todos ficar  agarrados à tv a ver os jogos da superliga.

Vamos todos ver o Atlético x Tottenham para ver quem fica em 12o lugar da liga europeia né?

Pokrl

Citação de: Laranja18 em 19 de Abril de 2021, 04:50
Citação de: dvck em 19 de Abril de 2021, 00:10
Ninguém quer o Benfica nesta competição mas vamos todos ficar  agarrados à tv a ver os jogos da superliga.

Vamos todos ver o Atlético x Tottenham para ver quem fica em 12o lugar da liga europeia né?

Entre isso e o Tondela-Arouca ou o Levante-Getafe...
Como é óbvio haverá jogos menos interessantes do que outros, mas mesmo esses jogos menos interessantes para nós acredito que tenham capacidade de gerar grandes audiências a uma escala global.

Laranja18

Citação de: Pokrl em 19 de Abril de 2021, 04:57
Citação de: Laranja18 em 19 de Abril de 2021, 04:50
Citação de: dvck em 19 de Abril de 2021, 00:10
Ninguém quer o Benfica nesta competição mas vamos todos ficar  agarrados à tv a ver os jogos da superliga.

Vamos todos ver o Atlético x Tottenham para ver quem fica em 12o lugar da liga europeia né?

Entre isso e o Tondela-Arouca ou o Levante-Getafe...
Como é óbvio haverá jogos menos interessantes do que outros, mas mesmo esses jogos menos interessantes para nós acredito que tenham capacidade de gerar grandes audiências a uma escala global.

Entre isso e o tondela arouca, vou pro café mandar minis abaixo e cago no futebol