SuperLiga Europeia

Glorificus

Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 03:19
Nós nem a merda de um magazine sobre o campeonato conseguimos fazer direito. Era preciso mudar mentalidades, fidelizar adeptos, etc etc etc.

É impensável uma cidade como Aveiro não meter uns 7000 adeptos por jogo. Coimbra igual. Funchal igual (se bem que o Marítimo até mete muitos).

Portugal só funciona à base de um estilo quase monárquico: se estivermos à espera que várias pessoas se entendam, apodrecemos. Por isso é que projetos unipessoais são a face do nosso futebol. E na maior parte das vezes são projetos de merda.

Era preciso que essa figura monárquica aparecesse em vários clubes mas tivesse visão. Ao invés, é o empresário da terra labrego.

Enfim.

Não metem porque Portugal é muito peculiar nesse aspecto. Se o Benfica jogasse na minha cidade ia ver os jogos todos. Simples

jase25

Eu também experimentava esse modelo. Caramba. A Alemanha tem 80 milhões de habitantes e 18 equipas na Liga. Nós temos 11 e 18 equipas na Liga.  :D

Com esse modelo a probabilidade de acabar o retranquismo era muito grande. As equipas tinham mesmo de dar à perna para sobreviver.

E nem digo 10 equipas... com 12 já resultava, mas aí as 4 voltas ficavam mais difíceis.

Para além disso, as divisões secundárias ficavam bem mais interessantes.

Chuck

Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 03:19
Nós nem a merda de um magazine sobre o campeonato conseguimos fazer direito. Era preciso mudar mentalidades, fidelizar adeptos, etc etc etc.

É impensável uma cidade como Aveiro não meter uns 7000 adeptos por jogo. Coimbra igual. Funchal igual (se bem que o Marítimo até mete muitos).

Portugal só funciona à base de um estilo quase monárquico: se estivermos à espera que várias pessoas se entendam, apodrecemos. Por isso é que projetos unipessoais são a face do nosso futebol. E na maior parte das vezes são projetos de merda.

Era preciso que essa figura monárquica aparecesse em vários clubes mas tivesse visão. Ao invés, é o empresário da terra labrego.

Enfim.

Coimbra e Aveiro são cidades sobretudo universitárias. Aveiro (cidade) tem 60 000 habitantes, 7 000 por jogo significaria 12% da sua população, o que é impossível.

jase25

Citação de: Glorificus em 04 de Março de 2016, 03:28
Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 03:19
Nós nem a merda de um magazine sobre o campeonato conseguimos fazer direito. Era preciso mudar mentalidades, fidelizar adeptos, etc etc etc.

É impensável uma cidade como Aveiro não meter uns 7000 adeptos por jogo. Coimbra igual. Funchal igual (se bem que o Marítimo até mete muitos).

Portugal só funciona à base de um estilo quase monárquico: se estivermos à espera que várias pessoas se entendam, apodrecemos. Por isso é que projetos unipessoais são a face do nosso futebol. E na maior parte das vezes são projetos de merda.

Era preciso que essa figura monárquica aparecesse em vários clubes mas tivesse visão. Ao invés, é o empresário da terra labrego.

Enfim.

Não metem porque Portugal é muito peculiar nesse aspecto. Se o Benfica jogasse na minha cidade ia ver os jogos todos. Simples
Não concordo nada com isso. Há muita gente que tem simpatia pelo Benfica e também pelo clube da terra. O que é preciso é o clube da terra perceber isso e atrair público. E isto é perfeitamente possível.

Veja-se o Marítimo.

Endless

Citação de: Almeida92 em 04 de Março de 2016, 03:28
Citação de: MiguelPalma92 em 04 de Março de 2016, 02:58
Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 02:44
Apoiar este projeto é aceitar que o facto do Benfica ser de onde é deixe de ser importante.

Acho que o modelo atual de Champions League está muito bom. As ligas locais devem ser melhoradas e não deixadas à mercê do dinheiro fácil.
A CL devia ser só para clubes campeões! Isto do 4º de Espanha ou Inglaterra jogar a CL em vez do campeão de outro país qualquer é só estúpido e tremendamente injusto.
Era, era. Ia ficar muito interessante, só com campeões...

Não ia, era mais interessante e mais renhido quando era TCE do que quando adoptaram esta LC (e dos VC e dos 3ºs e 4ºs das ligas mais ricas).

Kvatch

Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 03:29
Eu também experimentava esse modelo. Caramba. A Alemanha tem 80 milhões de habitantes e 18 equipas na Liga. Nós temos 11 e 18 equipas na Liga.  :D

Com esse modelo a probabilidade de acabar o retranquismo era muito grande. As equipas tinham mesmo de dar à perna para sobreviver.

E nem digo 10 equipas... com 12 já resultava, mas aí as 4 voltas ficavam mais difíceis.

Para além disso, as divisões secundárias ficavam bem mais interessantes.

A Alemanha só teve 20 equipas em 91/92, para poder alojar o campeão e o vice-campeão da RDA.

De resto, tiveram sempre 18 equipas. Mas eu até defendo que deviam alargar para 20 equipas, pelo facto de entrar mais dinheiro dos direitos de TV.


12 equipas teria obrigatoriedade de play-off. Tal como se fossem 14 equipas. Prefiro, na dúvida, apostar no modelo das 10 equipas.

jase25

Citação de: Chuck em 04 de Março de 2016, 03:30
Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 03:19
Nós nem a merda de um magazine sobre o campeonato conseguimos fazer direito. Era preciso mudar mentalidades, fidelizar adeptos, etc etc etc.

É impensável uma cidade como Aveiro não meter uns 7000 adeptos por jogo. Coimbra igual. Funchal igual (se bem que o Marítimo até mete muitos).

Portugal só funciona à base de um estilo quase monárquico: se estivermos à espera que várias pessoas se entendam, apodrecemos. Por isso é que projetos unipessoais são a face do nosso futebol. E na maior parte das vezes são projetos de merda.

Era preciso que essa figura monárquica aparecesse em vários clubes mas tivesse visão. Ao invés, é o empresário da terra labrego.

Enfim.

Coimbra e Aveiro são cidades sobretudo universitárias. Aveiro (cidade) tem 60 000 habitantes, 7 000 por jogo significaria 12% da sua população, o que é impossível.
O Beira Mar já meteu umas 3000 este ano... nos distritais. Não é assim tão impossível, com estratégias adequadas.

O problema é que este país tem um marketing da idade da pedra. Pensa-se sempre no que já está feito e nunca se tenta algo de novo.

O que é que há para fazer em Aveiro ou Coimbra ao fim de semana de muito significativo? Pode-se ir ao shopping, passear, ir ao cinema, não muito mais. São 2 horas de futebol que vão mudar todo um plano.

Haja visão. Mas claro, estamos em Portugal.

Kvatch

Citação de: Chuck em 04 de Março de 2016, 03:30
Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 03:19
Nós nem a merda de um magazine sobre o campeonato conseguimos fazer direito. Era preciso mudar mentalidades, fidelizar adeptos, etc etc etc.

É impensável uma cidade como Aveiro não meter uns 7000 adeptos por jogo. Coimbra igual. Funchal igual (se bem que o Marítimo até mete muitos).

Portugal só funciona à base de um estilo quase monárquico: se estivermos à espera que várias pessoas se entendam, apodrecemos. Por isso é que projetos unipessoais são a face do nosso futebol. E na maior parte das vezes são projetos de merda.

Era preciso que essa figura monárquica aparecesse em vários clubes mas tivesse visão. Ao invés, é o empresário da terra labrego.

Enfim.

Coimbra e Aveiro são cidades sobretudo universitárias. Aveiro (cidade) tem 60 000 habitantes, 7 000 por jogo significaria 12% da sua população, o que é impossível.


O Hoffenheim ri-se.

A vila tem 3000 habitantes e o estádio está sempre cheio (30.000) lugares. ;D

Kvatch

A Liga Portuguesa deveria, em primeiro lugar, apertar os critérios de atribuição de licenças para os clubes que quisessem disputar a 1ª Liga.

Nem falo do controlo total sobre os gastos, mas também ao nível da qualidade das infraestruturas usadas pelos clubes.


Almeida92

Citação de: Endless em 04 de Março de 2016, 03:30
Citação de: Almeida92 em 04 de Março de 2016, 03:28
Citação de: MiguelPalma92 em 04 de Março de 2016, 02:58
Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 02:44
Apoiar este projeto é aceitar que o facto do Benfica ser de onde é deixe de ser importante.

Acho que o modelo atual de Champions League está muito bom. As ligas locais devem ser melhoradas e não deixadas à mercê do dinheiro fácil.
A CL devia ser só para clubes campeões! Isto do 4º de Espanha ou Inglaterra jogar a CL em vez do campeão de outro país qualquer é só estúpido e tremendamente injusto.
Era, era. Ia ficar muito interessante, só com campeões...

Não ia, era mais interessante e mais renhido quando era TCE do que quando adoptaram esta LC (e dos VC e dos 3ºs e 4ºs das ligas mais ricas).
A continuar nesse modelo até hoje era só disputada pelas mesmas equipas que ganham hoje (o campeão de inglaterra, alemanha, espanha...).

MiguelPalma92

Era interessante porque antes nunca sabíamos quem iria estar nas meias ou quartos ou mesmo na final, hoje em dia está reservado para 3 equipas + um outsider e pronto, é isto todos anos

Godescalco

Citação de: Theroux em 04 de Março de 2016, 03:12
Como é óbvio hoje o Atlético é 100 vezes mais conhecido que o Benfica no resto do planeta, porque está na La Liga.

O Valência também está em "La Liga." Estão sedeados numa cidade com sensivelmente a mesma população que Lisboa. Participam no campeonato espanhol desde o seu início: em 84 edições, venceram 6. Na TCE/LC têm um palmarés risível.

O benefício de disputarem "La Liga" desde sempre tem valido bola em termos de grandeza do clube, projecção internacional e massa adepta. Idem para o colosso europeu Atlético de Madrid com 10 campeonatos ganhos em 84 edições e 2 finais da TCE contra as nossas 7.

Citação de: Theroux em 04 de Março de 2016, 03:12Chama-lhes o que quiseres que isso não altera o facto de já serem muito mais conhecidos que o Benfica. A partir daqui tu achas que isso não é um problema, eu acho que é um problema... porque o Benfica é historicamente maior que o Atlético e não está a aproveitar o seu potencial.

O mundo tem 7 mil milhões de pessoas, Portugal tem 10 milhões. Eu desejo que o clube seja tão grande quanto possível, sem sacrificar a sua competitividade, o que seria a realidade na Liga Ibérica.

Ser o Olympiakos português vale pouco mais que 0 para quem já foi rei e senhor na Europa.

Está-te a custar entender que o Benfica foi "rei e senhor da Europa" porque dominava o campeonato PORTUGUÊS e, em virtude de o dominar, pôde construir grandes equipas e estar sempre a participar na TCE.

Ninguém com dois dedos de testa pode dizer que o Benfica teria a grandeza desportiva e social que tem hoje se disputasse o campeonato espanhol desde 1927. Ninguém. É tão obviamente falso que salta aos olhos do mais leigo dos leigos nesta matéria.

jase25

Epá, e o tuga adora dizer que é daqui ou de acolá... o clube de futebol é mais um meio para essa identificação regional.

Acho que agora se está a acordar um bocadinho mais para o potencial disto, uma espécie de revival soft dos anos 90. Mas ainda está tudo muito primitivo.

Também é certo que com dirigentes como os antigos do Beira Mar, o José Eduardo Simões da Académica, mais o construtor de Arouca, o Aprígio da Naval e outros que tais não vamos a lado nenhum.

Mas vou acreditar que com a crescente disponibilização de informação as pessoas se tornem um bocadinho mais conscientes. O que está muito longe de estar garantido.

Kvatch

O Benfica, se tivesse sido criado em Espanha, a esta altura era um 'qualquer' Valencia ou Sevilha, como é óbvio.

A não ser que tivesse sido fundado antes dos estarolas de Madrid ou Barcelona.

Chuck

Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 03:34
Citação de: Chuck em 04 de Março de 2016, 03:30
Citação de: jase25 em 04 de Março de 2016, 03:19
Nós nem a merda de um magazine sobre o campeonato conseguimos fazer direito. Era preciso mudar mentalidades, fidelizar adeptos, etc etc etc.

É impensável uma cidade como Aveiro não meter uns 7000 adeptos por jogo. Coimbra igual. Funchal igual (se bem que o Marítimo até mete muitos).

Portugal só funciona à base de um estilo quase monárquico: se estivermos à espera que várias pessoas se entendam, apodrecemos. Por isso é que projetos unipessoais são a face do nosso futebol. E na maior parte das vezes são projetos de merda.

Era preciso que essa figura monárquica aparecesse em vários clubes mas tivesse visão. Ao invés, é o empresário da terra labrego.

Enfim.

Coimbra e Aveiro são cidades sobretudo universitárias. Aveiro (cidade) tem 60 000 habitantes, 7 000 por jogo significaria 12% da sua população, o que é impossível.
O Beira Mar já meteu umas 3000 este ano... nos distritais. Não é assim tão impossível, com estratégias adequadas.

O problema é que este país tem um marketing da idade da pedra. Pensa-se sempre no que já está feito e nunca se tenta algo de novo.

O que é que há para fazer em Aveiro ou Coimbra ao fim de semana de muito significativo? Pode-se ir ao shopping, passear, ir ao cinema, não muito mais. São 2 horas de futebol que vão mudar todo um plano.

Haja visão. Mas claro, estamos em Portugal.

Jase, sejamos sérios, aquilo não foi mais que o facto de se ter reabilitado o Mário Duarte, até creio que não se pagou entrada. É impossível. Não sei até que ponto conheces Aveiro ou alguém de lá. Eu vejo mais gente a apoiar os clubes das suas freguesias ou o Esgueira em basket do que o Beira-Mar. Tem alguns adeptos mas só uma subida repentina à 1ª Liga podia dar para sonhar. Aveiro não é grande solução apenas por ser capital de distrito, não fosse a universidade e aquilo é quase um deserto.

Mas isso tem a ver com o estarmos em 2016, não com a cidade de Aveiro. E alguma coisa está a hora e meia do Porto. Tem praias nas redondezas. As pessoas simplesmente ou não ligam ao clube, ou não estão dispostas a ver um clube numa divisão inferior.