Luca Orellano (Vélez) - CMTV

RedFlame

Citação de: Kampz em 22 de Agosto de 2022, 23:17
Não conheço o jogador para além dos jogos com o River e videos de melhores momentos.

Com esta importante ressalva, andei a varrer fóruns e a opinião dos adeptos do Velez parece ser unânime:

- Não era visto como uma grande promessa e não tem passado de seleções jovens;

- Contudo, respondeu bem quando foi lançado, sobretudo graças a bons golos de meia distância, tendo ganho protagonismo crescente;

- Chegou a render mais que o Almada a certo momento e acabou por ficar com a #10 em sua sucessão;

- Quando se esperava que assumisse quebrou, tem sido dos piores deles e nunca chegou a evoluir o esperado, sendo facilmente anulável por qualquer lateral esquerdo da Liga;

- As principais críticas são a personalidade muito "mole", o desaparecer completamente dos jogos, alhear-se dos movimentos da equipa e fazer sempre a mesma finta (mete sempre para o meio);

- A maioria quer ver-se livre dele, reconhecem-lhe algum talento mas acham que nunca terá nível para Europa e a partir daqui vai "cair" e desvalorizar;

- Em muitas opiniões, apesar de lhe reconhecerem talento, não vi ninguém a defender atualmente a sua titularidade ou mesmo permanência.

Os números também não abonam nada a favor dele, é um extremo com 106 jogos, 12 golos e 14 assistências - a maioria em torneios secundários.

Mais, desses 106 jogos, 48 foi suplente utilizado e 51 substituído, o que demonstra que não foi jogador-chave e fez 90 minutos em apenas 7! jogos na sua carreira.

Diria que comparar estes indícios mesmo com os números de um Gouveia ou Embaló e o potencial de um Diego...

Duvido mesmo que seja um jogador capaz de entrar na rotação imediatamente à frente de Chiquinho ou Diogo que, goste-se ou não, parecem ser ao dia de hoje muito mais batidos e combativos.

Mais, vamos ver quanto custa mas vendemos o Jota por 7.5M€, um talento indiscutível da mesma geração com infinitamente mais pedigree, que bateu os números de 106 jogos do Orellano apenas na época passada e num contexto muito mais exigente...

Repito, eu pessoalmente vi pouco, mas pegando nas opiniões dos seus adeptos e factos, parece-me que as red flags estão lá todas.

Espero que me surpreenda mas lembra-me um jogador muito parecido que contratámos na Argentina e parece-me que o estamos a ir buscar no desespero porque falhámos Horta e/ou vendemos Ramos, falta qualidade na frente e calhou que ele fez 2x60 minutos simpáticos contra o River do Enzo...

PS - É um jogador que está a perder a titularidade, com contrato a acabar, claramente no mercado, seria absurdo bater os 8M€ da cláusula, pelas notícias na Argentina parece-me que é jogador para sair por 4/5M€ facilmente.

Portanto não tem nível para ser titular indiscutível no Velez,mas para jogar na Europa e no Benfica já tem,é isso?

Polygraph

Citação de: RedFlame em 22 de Agosto de 2022, 23:12
Citação de: Polygraph em 22 de Agosto de 2022, 23:11
Citação de: RedFlame em 22 de Agosto de 2022, 23:08
Citação de: Polygraph em 22 de Agosto de 2022, 23:05
Citação de: RedFlame em 22 de Agosto de 2022, 22:30
Mais valia ir ao Casa Pia trazer o Godwin

Fo$#-se...

Esta malta gosta mesmo é de atletismo... O Usain Bolt ainda só tem 36 anos, e dava uns toques na bola. Vai na volta encaixava bem ali na extrema esquerda.

Deves gostar mais de jogadores com fintas inconsequentes que não acrescentam nada

Gosto de jogadores de futebol. Correr muito e depressa é só uma das coisas que faz um jogador de futebol.

Nem todos os jogadores rápidos são bons, nem todos os jogadores lentos são maus.

O Godwin é rápido. No resto é medíocre...

Sim e o Luca tem um bom pé esquerdo,de resto falta-lhe tudo

Não conheço, nunca vi um jogo dele.

Mas com o devido respeito, não confio muito na opinião de alguém que acabou de "pedir" o Godwin   ;D

dsdsds44

Citação de: ForçadoBloqueio em 22 de Agosto de 2022, 22:33
Citação de: dsdsds44 em 22 de Agosto de 2022, 22:21
Citação de: ForçadoBloqueio em 22 de Agosto de 2022, 22:16
Citação de: dsdsds44 em 22 de Agosto de 2022, 22:13
Citação de: ForçadoBloqueio em 22 de Agosto de 2022, 22:03
Citação de: dsdsds44 em 22 de Agosto de 2022, 21:58
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 21:55
Citação de: slbever4ever em 22 de Agosto de 2022, 21:48
Citação de: Pablito13 em 22 de Agosto de 2022, 21:45
Preferia um Europeu que fosse mais certeza que este puto. Mas ele tem qualidade, é um agitador com um bom pé esquerdo e tem apenas 22 anos. A confirmar-se é um negócio de baixo risco. Pode ser uma agradável surpresa e vai crescer na sombra do Neres podendo tb fazer outras posições. Bem melhor do que o Chiquinho e o Diogo e é mais um que vai para cima dos defesas. Agora tem é que vir um para o 11, seja o Horta ou outro qualquer.

agora fica a faltar um Extremo Esquerdo: Jesper Karlsson (internacional Sueco do  AZ Alkmaar)
e um 10 (Horta ou outro)

:slb2:

Eu acho que com o Horta, o Rafa deve passar para a esquerda.
Faz todo o sentido porque o Horta não tem velocidade para jogar a extremo.

E atrás do avançado decide muito melhor que o Rafa .

Não digas isso que levas logo com o carimbo de desonesto! Quem te avisa teu amigo é!
Não faz mal  ;D

É a minha opinião.

O Horta a ser útil ao Benfica é próximo do avançado.

Basta ver os primeiros jogos do Braga nesta época e as últimas 2 épocas.

Finaliza bem e tem qualidade de decisão no último terço.

Se o meterem a fazer "piscinas" na ala daqui a uns meses já nenhum benfiquista o pode ver á frente.

Uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii....o que tu foste dizer!!!! Estás fodido, amigo! O Vitinha só jogou a última época toda, há dois anos não jogava. E no ano passado, o Horta foi extremo esquerdo no Braga. Embrulha aí sabedoria do SB! Seu desonesto do caralho! :rir:
Basta verem os jogos então...

Há 2 anos era o Galeno que fazia o corredor esquerdo.

Tal como na primeira parte da época passada.

Na segunda parte da época passada foi muitas vezes o Rodrigo Gomes (jogador que gosto bastante).

O Horta era avançado e alternava muitas vezes com o Abel juiz em movimentos da ala para o meio.

Também eu! E se tivesse que espetar 17.5, entre ele e o Horta espetava-os claramente nele. O ideal era mesmo não espetar em nenhum dos dois porque não o valem. Mas se me apontassem uma arma à cabeça para escolher, sei bem quem escolhia.
A longo prazo poderia ser a decisão mais sensata.

Mas eu também não pagava esse valor por nenhum deles.

Nem por qualquer jogador do Braga...

Pagar um valor desses por um jogador a jogar em Portugal só se tiverem verificadas 2 condições: ser um fora de série e ser um jovem.




Kampz

Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 23:01
Citação de: kingvata em 22 de Agosto de 2022, 22:53
Pelo que vi dos filmes não fiquei muito impressionado. Sempre o mesmo tipo de finta a puxar para a esquerda e cabeça muito no chão. Mas, enfim...espero que quem o viu saiba o que está a fazer.

Será melhor do que o Jota? é o mesmo valor...

Se a qualidade do Jota face ao valor pago é a bitola, então nunca mais vamos contratar ninguém. Aquilo foi um assalto.

Quanto nos custaria repescar a parte que não temos do Jota ao dia de hoje?

É que sinceramente ainda se chegaria à conclusão que, não fosse o ridículo da situação, seria uma das melhores opções...

Porque o que me faz confusão é, fazendo fé nas notícias, gastar 35M€ para ter João Victor, Aursnes, Orellano e Musa em vez de ficar Araújo, Weigl, Gouveia e Pinho.

Uma vez mais, são 35M€ para trocas em que não sei sequer se ficamos melhor! E depois é preciso vender Gonçalos...

Será que entre pagar 20M€ para ter Aursnes e Orellano ou ficar com Weigl e repescar o Jota com parte do dinheiro não faria mais sentido?

Parece-me que voltamos a valorizar brutalmente o que é de fora para vir tapar melhores que já temos, os milhões deviam ser TODOS para Enzos e Neres.

Kampz

Citação de: RedFlame em 22 de Agosto de 2022, 23:23
Citação de: Kampz em 22 de Agosto de 2022, 23:17
Não conheço o jogador para além dos jogos com o River e videos de melhores momentos.

Com esta importante ressalva, andei a varrer fóruns e a opinião dos adeptos do Velez parece ser unânime:

- Não era visto como uma grande promessa e não tem passado de seleções jovens;

- Contudo, respondeu bem quando foi lançado, sobretudo graças a bons golos de meia distância, tendo ganho protagonismo crescente;

- Chegou a render mais que o Almada a certo momento e acabou por ficar com a #10 em sua sucessão;

- Quando se esperava que assumisse quebrou, tem sido dos piores deles e nunca chegou a evoluir o esperado, sendo facilmente anulável por qualquer lateral esquerdo da Liga;

- As principais críticas são a personalidade muito "mole", o desaparecer completamente dos jogos, alhear-se dos movimentos da equipa e fazer sempre a mesma finta (mete sempre para o meio);

- A maioria quer ver-se livre dele, reconhecem-lhe algum talento mas acham que nunca terá nível para Europa e a partir daqui vai "cair" e desvalorizar;

- Em muitas opiniões, apesar de lhe reconhecerem talento, não vi ninguém a defender atualmente a sua titularidade ou mesmo permanência.

Os números também não abonam nada a favor dele, é um extremo com 106 jogos, 12 golos e 14 assistências - a maioria em torneios secundários.

Mais, desses 106 jogos, 48 foi suplente utilizado e 51 substituído, o que demonstra que não foi jogador-chave e fez 90 minutos em apenas 7! jogos na sua carreira.

Diria que comparar estes indícios mesmo com os números de um Gouveia ou Embaló e o potencial de um Diego...

Duvido mesmo que seja um jogador capaz de entrar na rotação imediatamente à frente de Chiquinho ou Diogo que, goste-se ou não, parecem ser ao dia de hoje muito mais batidos e combativos.

Mais, vamos ver quanto custa mas vendemos o Jota por 7.5M€, um talento indiscutível da mesma geração com infinitamente mais pedigree, que bateu os números de 106 jogos do Orellano apenas na época passada e num contexto muito mais exigente...

Repito, eu pessoalmente vi pouco, mas pegando nas opiniões dos seus adeptos e factos, parece-me que as red flags estão lá todas.

Espero que me surpreenda mas lembra-me um jogador muito parecido que contratámos na Argentina e parece-me que o estamos a ir buscar no desespero porque falhámos Horta e/ou vendemos Ramos, falta qualidade na frente e calhou que ele fez 2x60 minutos simpáticos contra o River do Enzo...

PS - É um jogador que está a perder a titularidade, com contrato a acabar, claramente no mercado, seria absurdo bater os 8M€ da cláusula, pelas notícias na Argentina parece-me que é jogador para sair por 4/5M€ facilmente.

Portanto não tem nível para ser titular indiscutível no Velez,mas para jogar na Europa e no Benfica já tem,é isso?

Fez 7x 90 minutos como profissional, acho que dificilmente estará mais preparado para o Benfica que os nossos miúdos.

ScoutAnonymus

Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 23:17
Citação de: ScoutAnonymus em 22 de Agosto de 2022, 23:15
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 22:08
Citação de: ScoutAnonymus em 22 de Agosto de 2022, 22:07
Citação de: LF_1904 em 22 de Agosto de 2022, 21:37
Scout:  https://whattoconsume.wordpress.com/2021/11/19/velezs-luca-orellano-scouting-report/

Luca Orellano é um ala hiper explosivo, usado principalmente como lateral direito dentro da frente. Ele gosta de ocupar espaços entre a defesa adversária e o meio-campo, cortando para dentro e causando o caos com suas corridas diretas com a bola. Ele é um produto juvenil de seu atual clube, Velez Sarsfield, na Argentina. Orellano tem uma mistura muito intrigante de dons atléticos, especialmente explosividade, agilidade e um chute poderoso, além de habilidade técnica, especialmente como driblador. Vamos dar uma olhada mais profunda no que o torna uma perspectiva tão emocionante.
Observem o jogador ao vivo nos próximos 2/3 jogos. Provavelmente, a opinião que têm do jogador baseado em artigos e youtube possa ser (muito) diferente. Já o fiz, já dei aqui a minha opinião, mantenho-a e reforço-a, não tem qualidade para sequer fazer parte do plantel. Jogador mediano, não é jogador para o futebol europeu.

Podes voltar a pôr aqui a tua análise, sff.
Não é análise, mas sim comentários na linha do que referi anteriormente. Vi este jogador em 3 jogos (este e o Urzi do Banfield). O Orellano foi uma desilusão. Habilidoso, mas fraquinho no 1x1 em progressão, pouco explosivo e sem velocidade de ponta (falta-lhe massa muscular, tem dificuldade em ganhar a frente, facilmente anulado no ombro-a-ombro). Enfim, tem alguma qualidade técnica, mas falta-lhe força, potência e resistência (pulmão).

Tem os mesmos defeitos do Cebolinha então?
Depende. O Everton já não sai daquele registo. O argentino tem 22 anos, tem margem de progressão. Como já foi dito aqui e bem, o Di Maria, quando chegou fez a 1ª epóca na sombra e depois explodiu, pode acontecer o mesmo com o Orellano.

Bertolucci Kasparov

Citação de: Kampz em 22 de Agosto de 2022, 23:28
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 23:01
Citação de: kingvata em 22 de Agosto de 2022, 22:53
Pelo que vi dos filmes não fiquei muito impressionado. Sempre o mesmo tipo de finta a puxar para a esquerda e cabeça muito no chão. Mas, enfim...espero que quem o viu saiba o que está a fazer.

Será melhor do que o Jota? é o mesmo valor...

Se a qualidade do Jota face ao valor pago é a bitola, então nunca mais vamos contratar ninguém. Aquilo foi um assalto.

Quanto nos custaria repescar a parte que não temos do Jota ao dia de hoje?

É que sinceramente ainda se chegaria à conclusão que, não fosse o ridículo da situação, seria uma das melhores opções...

Porque o que me faz confusão é, fazendo fé nas notícias, gastar 35M€ para ter João Victor, Aursnes, Orellano e Musa em vez de ficar Araújo, Weigl, Gouveia e Pinho.

Uma vez mais, são 35M€ para trocas em que não sei sequer se ficamos melhor! E depois é preciso vender Gonçalos...

Será que entre pagar 20M€ para ter Aursnes e Orellano ou ficar com Weigl e repescar o Jota com parte do dinheiro não faria mais sentido?

Parece-me que voltamos a valorizar brutalmente o que é de fora para vir tapar melhores que já temos, os milhões deviam ser TODOS para Enzos e Neres.

Repescar o Jota seria a Direção admitir que foram uns bananas de primeira.
O Armani tem uma imagem a manter.

MLM

Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 23:31
Citação de: Kampz em 22 de Agosto de 2022, 23:28
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 23:01
Citação de: kingvata em 22 de Agosto de 2022, 22:53
Pelo que vi dos filmes não fiquei muito impressionado. Sempre o mesmo tipo de finta a puxar para a esquerda e cabeça muito no chão. Mas, enfim...espero que quem o viu saiba o que está a fazer.

Será melhor do que o Jota? é o mesmo valor...

Se a qualidade do Jota face ao valor pago é a bitola, então nunca mais vamos contratar ninguém. Aquilo foi um assalto.

Quanto nos custaria repescar a parte que não temos do Jota ao dia de hoje?

É que sinceramente ainda se chegaria à conclusão que, não fosse o ridículo da situação, seria uma das melhores opções...

Porque o que me faz confusão é, fazendo fé nas notícias, gastar 35M€ para ter João Victor, Aursnes, Orellano e Musa em vez de ficar Araújo, Weigl, Gouveia e Pinho.

Uma vez mais, são 35M€ para trocas em que não sei sequer se ficamos melhor! E depois é preciso vender Gonçalos...

Será que entre pagar 20M€ para ter Aursnes e Orellano ou ficar com Weigl e repescar o Jota com parte do dinheiro não faria mais sentido?

Parece-me que voltamos a valorizar brutalmente o que é de fora para vir tapar melhores que já temos, os milhões deviam ser TODOS para Enzos e Neres.

Repescar o Jota seria a Direção admitir que foram uns bananas de primeira.
O Armani tem uma imagem a manter.
Já há dias tinha perguntado se alguém sabia a cláusula dele no Celtic... Não deve ser sequer possível, para as nossas posses.

RedFlame

Citação de: Polygraph em 22 de Agosto de 2022, 23:24
Citação de: RedFlame em 22 de Agosto de 2022, 23:12
Citação de: Polygraph em 22 de Agosto de 2022, 23:11
Citação de: RedFlame em 22 de Agosto de 2022, 23:08
Citação de: Polygraph em 22 de Agosto de 2022, 23:05
Citação de: RedFlame em 22 de Agosto de 2022, 22:30
Mais valia ir ao Casa Pia trazer o Godwin

Fo$#-se...

Esta malta gosta mesmo é de atletismo... O Usain Bolt ainda só tem 36 anos, e dava uns toques na bola. Vai na volta encaixava bem ali na extrema esquerda.

Deves gostar mais de jogadores com fintas inconsequentes que não acrescentam nada

Gosto de jogadores de futebol. Correr muito e depressa é só uma das coisas que faz um jogador de futebol.

Nem todos os jogadores rápidos são bons, nem todos os jogadores lentos são maus.

O Godwin é rápido. No resto é medíocre...

Sim e o Luca tem um bom pé esquerdo,de resto falta-lhe tudo

Não conheço, nunca vi um jogo dele.

Mas com o devido respeito, não confio muito na opinião de alguém que acabou de "pedir" o Godwin   ;D

Então se não confias,vê antes de emitires opinião

Kampz

Citação de: Pablito13 em 22 de Agosto de 2022, 23:22
Citação de: Kampz em 22 de Agosto de 2022, 23:17
Não conheço o jogador para além dos jogos com o River e videos de melhores momentos.

Com esta importante ressalva, andei a varrer fóruns e a opinião dos adeptos do Velez parece ser unânime:

- Não era visto como uma grande promessa e não tem passado de seleções jovens;

- Contudo, respondeu bem quando foi lançado, sobretudo graças a bons golos de meia distância, tendo ganho protagonismo crescente;

- Chegou a render mais que o Almada a certo momento e acabou por ficar com a #10 em sua sucessão;

- Quando se esperava que assumisse quebrou, tem sido dos piores deles e nunca chegou a evoluir o esperado, sendo facilmente anulável por qualquer lateral esquerdo da Liga;

- As principais críticas são a personalidade muito "mole", o desaparecer completamente dos jogos, alhear-se dos movimentos da equipa e fazer sempre a mesma finta (mete sempre para o meio);

- A maioria quer ver-se livre dele, reconhecem-lhe algum talento mas acham que nunca terá nível para Europa e a partir daqui vai "cair" e desvalorizar;

- Em muitas opiniões, apesar de lhe reconhecerem talento, não vi ninguém a defender atualmente a sua titularidade ou mesmo permanência.

Os números também não abonam nada a favor dele, é um extremo com 106 jogos, 12 golos e 14 assistências - a maioria em torneios secundários.

Mais, desses 106 jogos, 48 foi suplente utilizado e 51 substituído, o que demonstra que não foi jogador-chave e fez 90 minutos em apenas 7! jogos na sua carreira.

Diria que comparar estes indícios mesmo com os números de um Gouveia ou Embaló e o potencial de um Diego...

Duvido mesmo que seja um jogador capaz de entrar na rotação imediatamente à frente de Chiquinho ou Diogo que, goste-se ou não, parecem ser ao dia de hoje muito mais batidos e combativos.

Mais, vamos ver quanto custa mas vendemos o Jota por 7.5M€, um talento indiscutível da mesma geração com infinitamente mais pedigree, que bateu os números de 106 jogos do Orellano apenas na época passada e num contexto muito mais exigente...

Repito, eu pessoalmente vi pouco, mas pegando nas opiniões dos seus adeptos e factos, parece-me que as red flags estão lá todas.

Espero que me surpreenda mas lembra-me um jogador muito parecido que contratámos na Argentina e parece-me que o estamos a ir buscar no desespero porque falhámos Horta e/ou vendemos Ramos, falta qualidade na frente e calhou que ele fez 2x60 minutos simpáticos contra o River do Enzo...

PS - É um jogador que está a perder a titularidade, com contrato a acabar, claramente no mercado, seria absurdo bater os 8M€ da cláusula, pelas notícias na Argentina parece-me que é jogador para sair por 4/5M€ facilmente.

Só um reparo. Este jogador se vier é para adicionar ao plantel. Não vem porque perdemos o Horta. Se o Horta não vier, vem outro. Ou seja, vamos contratar 2 jogadores para as 3 posições nas costas do PL.

Veremos.

Ainda assim, não comparo o jogador com o Horta.

Comparo com o Jota, mesmo preço e mesma geração; ou com Gouveia, Embaló e Diego que, pela informação acima, suspeito terem mais talento e um nível de preparação idêntico; ou com Chiquinho e Diogo, que pese o talento limitado parece estar muitos patamares à frente em termos de experiência e competitividade.

Ou seja, será que vem para ser real opção ou vai andar a jogar cartadas com o Musa?

A única referência ao Horta é que, ao contrário do que se diz, olhando aos jogadores que o Benfica tem atualmente no plantel (e ausência de compradores) tenho muitas dúvidas que venham 2 médios ofensivos.

Bertolucci Kasparov

Citação de: ScoutAnonymus em 22 de Agosto de 2022, 23:30
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 23:17
Citação de: ScoutAnonymus em 22 de Agosto de 2022, 23:15
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 22:08
Citação de: ScoutAnonymus em 22 de Agosto de 2022, 22:07
Citação de: LF_1904 em 22 de Agosto de 2022, 21:37
Scout:  https://whattoconsume.wordpress.com/2021/11/19/velezs-luca-orellano-scouting-report/

Luca Orellano é um ala hiper explosivo, usado principalmente como lateral direito dentro da frente. Ele gosta de ocupar espaços entre a defesa adversária e o meio-campo, cortando para dentro e causando o caos com suas corridas diretas com a bola. Ele é um produto juvenil de seu atual clube, Velez Sarsfield, na Argentina. Orellano tem uma mistura muito intrigante de dons atléticos, especialmente explosividade, agilidade e um chute poderoso, além de habilidade técnica, especialmente como driblador. Vamos dar uma olhada mais profunda no que o torna uma perspectiva tão emocionante.
Observem o jogador ao vivo nos próximos 2/3 jogos. Provavelmente, a opinião que têm do jogador baseado em artigos e youtube possa ser (muito) diferente. Já o fiz, já dei aqui a minha opinião, mantenho-a e reforço-a, não tem qualidade para sequer fazer parte do plantel. Jogador mediano, não é jogador para o futebol europeu.

Podes voltar a pôr aqui a tua análise, sff.
Não é análise, mas sim comentários na linha do que referi anteriormente. Vi este jogador em 3 jogos (este e o Urzi do Banfield). O Orellano foi uma desilusão. Habilidoso, mas fraquinho no 1x1 em progressão, pouco explosivo e sem velocidade de ponta (falta-lhe massa muscular, tem dificuldade em ganhar a frente, facilmente anulado no ombro-a-ombro). Enfim, tem alguma qualidade técnica, mas falta-lhe força, potência e resistência (pulmão).

Tem os mesmos defeitos do Cebolinha então?
Depende. O Everton já não sai daquele registo. O argentino tem 22 anos, tem margem de progressão. Como já foi dito aqui e bem, o Di Maria, quando chegou fez a 1ª epóca na sombra e depois explodiu, pode acontecer o mesmo com o Orellano.

Sim, o Di Maria era totalmente inconsequente nas primeiras épocas que esteve cá, acabava sempre por perder a bola com fintinhas da treta. E para quem diz que este só tem pé esquerdo, o Di Maria também era assim. Bem, vou esperar para ver, pois não conheço minimamente o jogador. Mas irrita-me essa malta que anda a dizer que é uma merda somente baseado em estatísticas. Espero que o nosso scouting tenha feito o seu trabalho de casa correctamente.

Kampz

Citação de: ScoutAnonymus em 22 de Agosto de 2022, 23:30
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 23:17
Citação de: ScoutAnonymus em 22 de Agosto de 2022, 23:15
Citação de: Bertolucci Kasparov em 22 de Agosto de 2022, 22:08
Citação de: ScoutAnonymus em 22 de Agosto de 2022, 22:07
Citação de: LF_1904 em 22 de Agosto de 2022, 21:37
Scout:  https://whattoconsume.wordpress.com/2021/11/19/velezs-luca-orellano-scouting-report/

Luca Orellano é um ala hiper explosivo, usado principalmente como lateral direito dentro da frente. Ele gosta de ocupar espaços entre a defesa adversária e o meio-campo, cortando para dentro e causando o caos com suas corridas diretas com a bola. Ele é um produto juvenil de seu atual clube, Velez Sarsfield, na Argentina. Orellano tem uma mistura muito intrigante de dons atléticos, especialmente explosividade, agilidade e um chute poderoso, além de habilidade técnica, especialmente como driblador. Vamos dar uma olhada mais profunda no que o torna uma perspectiva tão emocionante.
Observem o jogador ao vivo nos próximos 2/3 jogos. Provavelmente, a opinião que têm do jogador baseado em artigos e youtube possa ser (muito) diferente. Já o fiz, já dei aqui a minha opinião, mantenho-a e reforço-a, não tem qualidade para sequer fazer parte do plantel. Jogador mediano, não é jogador para o futebol europeu.

Podes voltar a pôr aqui a tua análise, sff.
Não é análise, mas sim comentários na linha do que referi anteriormente. Vi este jogador em 3 jogos (este e o Urzi do Banfield). O Orellano foi uma desilusão. Habilidoso, mas fraquinho no 1x1 em progressão, pouco explosivo e sem velocidade de ponta (falta-lhe massa muscular, tem dificuldade em ganhar a frente, facilmente anulado no ombro-a-ombro). Enfim, tem alguma qualidade técnica, mas falta-lhe força, potência e resistência (pulmão).

Tem os mesmos defeitos do Cebolinha então?
Depende. O Everton já não sai daquele registo. O argentino tem 22 anos, tem margem de progressão. Como já foi dito aqui e bem, o Di Maria, quando chegou fez a 1ª epóca na sombra e depois explodiu, pode acontecer o mesmo com o Orellano.

Di Maria tinha 18 anos, era titular do Rosário e das seleções jovens Argentinas e visto como um jogador de enorme potencial.

Orellano tem 22 anos, anda entre o 11 e banco de um Velez muito fraco, não tem pedigree de seleção e os adeptos não lhe vêem potencial para mais.

De um ponto de vista factual, está muito mais próximo de ser um Fernandez do que um Di Maria ou mesmo um Cervi na altura.

Fabio G.

Citação de: Kampz em 22 de Agosto de 2022, 23:17
Não conheço o jogador para além dos jogos com o River e videos de melhores momentos.

Com esta importante ressalva, andei a varrer fóruns e a opinião dos adeptos do Velez parece ser unânime:

- Não era visto como uma grande promessa e não tem passado de seleções jovens;

- Contudo, respondeu bem quando foi lançado, sobretudo graças a bons golos de meia distância, tendo ganho protagonismo crescente;

- Chegou a render mais que o Almada a certo momento e acabou por ficar com a #10 em sua sucessão;

- Quando se esperava que assumisse quebrou, tem sido dos piores deles e nunca chegou a evoluir o esperado, sendo facilmente anulável por qualquer lateral esquerdo da Liga;

- As principais críticas são a personalidade muito "mole", o desaparecer completamente dos jogos, alhear-se dos movimentos da equipa e fazer sempre a mesma finta (mete sempre para o meio);

- A maioria quer ver-se livre dele, reconhecem-lhe algum talento mas acham que nunca terá nível para Europa e a partir daqui vai "cair" e desvalorizar;

- Em muitas opiniões, apesar de lhe reconhecerem talento, não vi ninguém a defender atualmente a sua titularidade ou mesmo permanência.

Os números também não abonam nada a favor dele, é um extremo com 106 jogos, 12 golos e 14 assistências - a maioria em torneios secundários.

Mais, desses 106 jogos, 48 foi suplente utilizado e 51 substituído, o que demonstra que não foi jogador-chave e fez 90 minutos em apenas 7! jogos na sua carreira.

Diria que comparar estes indícios mesmo com os números de um Gouveia ou Embaló e o potencial de um Diego...

Duvido mesmo que seja um jogador capaz de entrar na rotação imediatamente à frente de Chiquinho ou Diogo que, goste-se ou não, parecem ser ao dia de hoje muito mais batidos e combativos.

Mais, vamos ver quanto custa mas vendemos o Jota por 7.5M€, um talento indiscutível da mesma geração com infinitamente mais pedigree, que bateu os números de 106 jogos do Orellano apenas na época passada e num contexto muito mais exigente...

Repito, eu pessoalmente vi pouco, mas pegando nas opiniões dos seus adeptos e factos, parece-me que as red flags estão lá todas.

Espero que me surpreenda mas lembra-me um jogador muito parecido que contratámos na Argentina e parece-me que o estamos a ir buscar no desespero porque falhámos Horta e/ou vendemos Ramos, falta qualidade na frente e calhou que ele fez 2x60 minutos simpáticos contra o River do Enzo...

PS - É um jogador que está a perder a titularidade, com contrato a acabar, claramente no mercado, seria absurdo bater os 8M€ da cláusula, pelas notícias na Argentina parece-me que é jogador para sair por 4/5M€ facilmente.
Tenho essa opinião e muitas dúvidas que o Orellano seja jogador para o Benfica, teve um nível alto quando apareceu e fez alguns golos e assistências principalmente nas taças.

Mas do que tenho visto estagnou completamente, aliás os adeptos do Vélez Sarsfield queixam-se disso, ele faz poucos golos e assistências é pouco preponderante no jogo para a qualidade que tem, é muito inconsequente, aliás esperavam que ele fosse evoluindo com a idade mas tem ocorrido o oposto tem perdido a capacidade de fazer a diferença.

Aliás nesta fase tem vindo a alternar mais a titularidade com o banco de suplentes, tem uma condição física debil a maioria dos jogos a titular sai aos 65/70 minutos.

Por acaso gostei muito de o ver quando apareceu mas cada vez mais me tem deixado dúvidas, como disse baixou o nível.

Na Argentina os jogadores que apostaria seria claramente o Zeballos que tem tudo para ser o próximo grande craque a sair de lá e o Facundo Farias.

ForçadoBloqueio

Citação de: Kampz em 22 de Agosto de 2022, 23:17
Não conheço o jogador para além dos jogos com o River e videos de melhores momentos.

Com esta importante ressalva, andei a varrer fóruns e a opinião dos adeptos do Velez parece ser unânime:

- Não era visto como uma grande promessa e não tem passado de seleções jovens;

- Contudo, respondeu bem quando foi lançado, sobretudo graças a bons golos de meia distância, tendo ganho protagonismo crescente;

- Chegou a render mais que o Almada a certo momento e acabou por ficar com a #10 em sua sucessão;

- Quando se esperava que assumisse quebrou, tem sido dos piores deles e nunca chegou a evoluir o esperado, sendo facilmente anulável por qualquer lateral esquerdo da Liga;

- As principais críticas são a personalidade muito "mole", o desaparecer completamente dos jogos, alhear-se dos movimentos da equipa e fazer sempre a mesma finta (mete sempre para o meio);

- A maioria quer ver-se livre dele, reconhecem-lhe algum talento mas acham que nunca terá nível para Europa e a partir daqui vai "cair" e desvalorizar;

- Em muitas opiniões, apesar de lhe reconhecerem talento, não vi ninguém a defender atualmente a sua titularidade ou mesmo permanência.

Os números também não abonam nada a favor dele, é um extremo com 106 jogos, 12 golos e 14 assistências - a maioria em torneios secundários.

Mais, desses 106 jogos, 48 foi suplente utilizado e 51 substituído, o que demonstra que não foi jogador-chave e fez 90 minutos em apenas 7! jogos na sua carreira.

Diria que comparar estes indícios mesmo com os números de um Gouveia ou Embaló e o potencial de um Diego...

Duvido mesmo que seja um jogador capaz de entrar na rotação imediatamente à frente de Chiquinho ou Diogo que, goste-se ou não, parecem ser ao dia de hoje muito mais batidos e combativos.

Mais, vamos ver quanto custa mas vendemos o Jota por 7.5M€, um talento indiscutível da mesma geração com infinitamente mais pedigree, que bateu os números de 106 jogos do Orellano apenas na época passada e num contexto muito mais exigente...

Repito, eu pessoalmente vi pouco, mas pegando nas opiniões dos seus adeptos e factos, parece-me que as red flags estão lá todas.

Espero que me surpreenda mas lembra-me um jogador muito parecido que contratámos na Argentina e parece-me que o estamos a ir buscar no desespero porque falhámos Horta e/ou vendemos Ramos, falta qualidade na frente e calhou que ele fez 2x60 minutos simpáticos contra o River do Enzo...

PS - É um jogador que está a perder a titularidade, com contrato a acabar, claramente no mercado, seria absurdo bater os 8M€ da cláusula, pelas notícias na Argentina parece-me que é jogador para sair por 4/5M€ facilmente.

Sem querer defender o jogador, porque não tenho o conhecimento de pelo menos 1000 minutos dele (isto é o que eu considero o mínimo para se ter opinião "profissional" sobre qualquer jogador de futebol - se for uma opinião como a minha, 1 jogo e meto-lhe logo o rótulo ;D), o que andaste a beber dos adeptos está condicionado pelo contexto, porque jamais os adeptos de uma equipa que está em último lugar na Liga dirão bem de qualquer jogador que lá ande, ainda por cima um clube com algum estatuto como o Velez. Por isso, caga nisso, e se queres emitir uma opinião credível, papa uns 10 joguinhos do bicho e depois manda notícias! :coolsmiley:

zizou

Este gajo é um Diogo Gonçalves Argentino.