As Finanças do Benfica

T1n0_SLB

Citação de: BenficaSetsFire em 25 de Janeiro de 2017, 09:57
A malta escusa é de ter ilusões. Se o tetra for conquistado, vai ser uma razia igual ou pior do que a de 2014.

E antes que algum idiota apareça aqui com a boca do costume, sim, todos queremos o tetra, não é isso que está em questão.

Sou dos mais críticos em relação a nossa gestão, mas isso dificilmente irá acontecer.

Ora, em termos operacionais sem vendas há um equilíbrio a tender para o positivo, mesmo sem ter os dados dos primeiros trimestres estou em crer que houve aumento nas receitas operacionais devido ao aumento dos prémios da liga dos campeões e dos direitos televisivos daí prevejo que tenhamos resultados operacionais na ordem dos 5-6M, depois o que nos força a vender são os resultados financeiros que andam na volta dos -17M, para evitar ter prejuízo serão necessários cerca de 10-15 de lucro em termos de vendas. Com as vendas do Guedes, Sidnei, Helder Costa e Nelson Oliveira penso que esse resultado será alcançado facilmente.
Em termos lógicos e no que diz respeito as contas acho que não precisaremos de vender ninguém antes de 30 de Junho, poderemos é querer vender depois dessa data para reforçar a tesouraria e preparar o próximo exercício.


T1n0_SLB

Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Suspeito que andamos a pagar os empréstimos ao Novo Banco.

MALU15

Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

zumbamar

#54828
Para reduzir o passivo primeiro é preciso superar os gastos duvidosos.

Há quanto tempo é que oiço a história de abater o passivo e ele sempre a subir.

Mas a esperança é a última a morrer.

paalexg

Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.
Se não está nada para pagar não poderia esperar, sei lá, pelo fim da época? Qual é a urgência? O mandato acaba em 2020...

Pedro Nunes 28

Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.
Veremos então essa redução do passivo. Mas isso não era para ser feito com o contrato da NOS ?  :confused:

BenficaSetsFire

Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Já tinha saudades, era uma referência já não usada há algum tempo. De resto, cá estaremos para avaliar as promessas, desejando naturalmente que elas sejam cumpridas. Mas como de promessas está o inferno cheio, a malta vai julgando pelo historial e passado, tanto o recente como o já não tão recente assim).

Quanto ao número 8, toda a gente sabe que não se compram 2, lá está, é a análise do passado e da tendência. 2, 4 ou 6, só se forem extremos :)

JoaoPedroLopes

Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Gestores de Net.

Malu, no ultimo relatório o Benfica tinha uma disponibilidade de dinheiro em caixa na ordem dos 30 Milhões de euros ou estou errado?


Pedro Nunes 28

Citação de: JoaoPedroLopes em 25 de Janeiro de 2017, 14:32
Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Gestores de Net.

Malu, no ultimo relatório o Benfica tinha uma disponibilidade de dinheiro em caixa na ordem dos 30 Milhões de euros ou estou errado?
O que são "Gestores de Net" ? Pessoal que faz perguntas pertinentes como o user em questão, tendo em consideração a nossa forma de endividamento ?
Vamos ver essa redução do passivo bancário com as vendas efectuadas em Janeiro, se assim for cá estarei para  :clap1: :clap1:...mas não uma redução de 5 ou 10 milhões, espero que seja algo que se veja e que no final signifique menos encargos financeiros para o Benfica !

DANI BOY

Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.
ok! veremos daqui a 6 meses o estado do passivo, e para onde vai estes milhoes de agora...porque se nao for para abater no passivo e cumprir o que vem dizendo para este mandato, qual a justificativa entao para vender sem sequer pestanejar...eu aceito as vendas, a prerrogativa das vendas é que nao cola minimamente, é mentiredo atrás de mentiredo nesta direcçao...quando sair as continhas depois veremos como está o passivo.

JoaoPedroLopes

Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Janeiro de 2017, 14:35
Citação de: JoaoPedroLopes em 25 de Janeiro de 2017, 14:32
Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Gestores de Net.

Malu, no ultimo relatório o Benfica tinha uma disponibilidade de dinheiro em caixa na ordem dos 30 Milhões de euros ou estou errado?
O que são "Gestores de Net" ? Pessoal que faz perguntas pertinentes como o user em questão, tendo em consideração a nossa forma de endividamento ?
Vamos ver essa redução do passivo bancário com as vendas efectuadas em Janeiro, se assim for cá estarei para  :clap1: :clap1:...mas não uma redução de 5 ou 10 milhões, espero que seja algo que se veja e que no final signifique menos encargos financeiros para o Benfica !

Gestores de Net são pessoas que querem que "venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL."

Perguntas pertinentes? Façam as que quiserem.

O Abismo Financeiro já o vejo aqui apregoado desde... desde... desde sempre. Realidade dos factos? 3 anos de resultados positivos quer desportivos quer financeiros. A Realidade é fodida.

A ultima pergunta pertinente é a que eu mais gosto. Passo a citar " Para onde foram os milhões?" Curiosamente os que a fazem são os que há uns tempos, quando alguém lhes dizia que estávamos a facturar como nunca, respondiam "E Depois? Gastamos outro tanto em jogadores!" Hoje já não sabem para onde vão os milhões.

Continuem a fazer as perguntas difíceis desde que saibam aceitar as respostas dadas, por exemplo, pelo Malu. Mas perante as expostas válidas, preferem ignorar, passar ao lado e continuar a "quest" do Abismo Financeiro.

Deixem lá. O próximo Presidente quando chegar e tiver nas mãos:

- Estádio novo,
- Centro de Estágio próprio, melhorado e aumentado.
- Museu,
- Loja da baixa de Lisboa,
- BTV
- Radio (promessa)
- Hotel (promessa)
- Redução do Passivo (Promessa)

Ai sim o Novo Presidente, suportado e apoiado por todo o SB, vai dizer:

"Longa vida ao Abismo Financeiro."   

lost_paradise

Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.
Malu. Sabes muito bem que se o Benfica adiasse as vendas para o verão, poderia cumprir na mesma o objectivo de redução do passivo exigível.

A questão que está por responder não é porque o Benfica vende e com que finalidade mas porque dá a clara impressão de o ter que fazer já, a meio da época.

Que liquidez é necessária em Janeiro que não possa esperar por Junho?

Para responder ao Onac, estou desconfiado que há ordem para acelerar a liquidação do montante de empréstimos que ainda se encontra contratualizado com o Novo Banco e que a 30 de Junho era cerca de 110M€. Mas não há forma de ter a certeza. Aliás, deveria ser algo esclarecido por quem de direito em vez de termos que estar a especular. Provavelmente só teremos a certeza no início de Setembro quando sair o relatório anual deste exercício.

Parte já foi feita até como conversão de empréstimos mais tradicionais em obrigacionistas mas ainda há muito para liquidar e duvido que todo o restante seja convertido em empréstimos obrigacionistas tendo em conta os que já temos contratualizados.

Acredito que seja mais por aí e não por necessidades de liquidez imediata para cumprimento das obrigações até final da época como salários, tranches de contratações e pagamentos a fornecedores. Não tivemos acesso ao relatório do primeiro trimestre mas a 30 de Junho, o Benfica até estava com bem mais dinheiro em caixa que em anos anteriores pelo que não se perspectivava uma necessidade urgente de encontrar liquidez.

zumbamar

Citação de: JoaoPedroLopes em 25 de Janeiro de 2017, 14:46
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Janeiro de 2017, 14:35
Citação de: JoaoPedroLopes em 25 de Janeiro de 2017, 14:32
Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Gestores de Net.

Malu, no ultimo relatório o Benfica tinha uma disponibilidade de dinheiro em caixa na ordem dos 30 Milhões de euros ou estou errado?
O que são "Gestores de Net" ? Pessoal que faz perguntas pertinentes como o user em questão, tendo em consideração a nossa forma de endividamento ?
Vamos ver essa redução do passivo bancário com as vendas efectuadas em Janeiro, se assim for cá estarei para  :clap1: :clap1:...mas não uma redução de 5 ou 10 milhões, espero que seja algo que se veja e que no final signifique menos encargos financeiros para o Benfica !

Gestores de Net são pessoas que querem que "venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL."

Perguntas pertinentes? Façam as que quiserem.

O Abismo Financeiro já o vejo aqui apregoado desde... desde... desde sempre. Realidade dos factos? 3 anos de resultados positivos quer desportivos quer financeiros. A Realidade é fodida.

A ultima pergunta pertinente é a que eu mais gosto. Passo a citar " Para onde foram os milhões?" Curiosamente os que a fazem são os que há uns tempos, quando alguém lhes dizia que estávamos a facturar como nunca, respondiam "E Depois? Gastamos outro tanto em jogadores!" Hoje já não sabem para onde vão os milhões.

Continuem a fazer as perguntas difíceis desde que saibam aceitar as respostas dadas, por exemplo, pelo Malu. Mas perante as expostas válidas, preferem ignorar, passar ao lado e continuar a "quest" do Abismo Financeiro.

Deixem lá. O próximo Presidente quando chegar e tiver nas mãos:

- Estádio novo,
- Centro de Estágio próprio, melhorado e aumentado.
- Museu,
- Loja da baixa de Lisboa,
- BTV
- Radio (promessa)
- Hotel (promessa)
- Redução do Passivo (Promessa)

Ai sim o Novo Presidente, suportado e apoiado por todo o SB, vai dizer:

"Longa vida ao Abismo Financeiro."   


Enquanto não tiveres que pagar as dívidas é tudo uma maravilha.

Se me dessem um cartão de crédito com permissão para acumular milhões de dívida também eu fazia muitas obras. E quando fosse para pagar, deixava para os filhos.

JoaoPedroLopes

Citação de: zumbamar em 25 de Janeiro de 2017, 15:02

Enquanto não tiveres que pagar as dívidas é tudo uma maravilha.

Se me dessem de cartão de crédito com milhões de dívida acumulada também eu fazia muitas obras.

Pois claro.

Vá lá que de forma encapotada dás o mérito ao homem de lhe darem crédito. Já tu não podias ambicionar a dirigir o Benfica à tua maneira, porque ninguém te dá crédito, como tu próprio admites.

Daí ser tão fácil para ti "zumbares". Não tens que tomar decisões nem coloca-los no cepo.


aquaris

Citação de: lost_paradise em 25 de Janeiro de 2017, 14:57
Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2017, 14:06
Citação de: Onac em 25 de Janeiro de 2017, 13:52
Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?
Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.
Malu. Sabes muito bem que se o Benfica adiasse as vendas para o verão, poderia cumprir na mesma o objectivo de redução do passivo exigível.

A questão que está por responder não é porque o Benfica vende e com que finalidade mas porque dá a clara impressão de o ter que fazer já, a meio da época.

Que liquidez é necessária em Janeiro que não possa esperar por Junho?

Para responder ao Onac, estou desconfiado que há ordem para acelerar a liquidação do montante de empréstimos que ainda se encontra contratualizado com o Novo Banco e que a 30 de Junho era cerca de 110M€. Mas não há forma de ter a certeza. Aliás, deveria ser algo esclarecido por quem de direito em vez de termos que estar a especular. Provavelmente só teremos a certeza no início de Setembro quando sair o relatório anual deste exercício.

Parte já foi feita até como conversão de empréstimos mais tradicionais em obrigacionistas mas ainda há muito para liquidar e duvido que todo o restante seja convertido em empréstimos obrigacionistas tendo em conta os que já temos contratualizados.

Acredito que seja mais por aí e não por necessidades de liquidez imediata para cumprimento das obrigações até final da época como salários, tranches de contratações e pagamentos a fornecedores. Não tivemos acesso ao relatório do primeiro trimestre mas a 30 de Junho, o Benfica até estava com bem mais dinheiro em caixa que em anos anteriores pelo que não se perspectivava uma necessidade urgente de encontrar liquidez.
O verão, numa primeira fase, acaba a 30 de Junho, e por essa altura o Benfica tem de ter feito mais valias no valor aproximado de 50 milhões, como o mercado de verão acaba a 31 de Agosto, sou de opinião que o Benfica está aproveitar este período para garantir as mais valias necessárias para mais um bom resultado financeiro nesta época.
Tendo garantido agora as mais valias necessárias, não haverá pressão para vender até 30 de Junho.