As Finanças do Benfica

[CitriC]

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Já leste o comunicado como deve ser? Já percebeste porque é que as acções do LFV vão sempre valer €5 (se a OPA for para a frente)?

Atenção, se eu ontem li bem o comunicado, isso só vai acontecer se eles aceitarem a proposta de compra quando cessarem as funções, o que a não acontecer eles poderão vir sempre a vender a outro preço sem quaisquer restrições.

Correcto. Não são obrigados a venderem.

[Maka]

O que ainda ninguém conseguiu ver foi a bondade desta operação aos olhos do Benfica...
Será que existe???

A bondade não se pode medir no imediato, mas sim a prazo, de acordo com a estratégia que, certamente  foi delineada e que irá ser prosseguida e que a seu tempo iremos valorizar.

O que tu dizes aqui não é nada mais nada menos do que "fé". "A estratégia que, certamente, foi delineada"? Certamente porquê?
Eu não duvido que haja um plano, a questão é: que plano é esse (e quem beneficia).

[Karel Alinho]

Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.

[Maka]

Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.

14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

[Bryan.]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

Como é que alguém diz uma merda destas e ainda fala em honestidade intelectual.

O preço a que comprou é absolutamente irrelevante. É assim que funciona a bolsa de valores.

A verdade é que Luís Filipe Vieira valorizou este sector do seu património em 79% com esta decisão.

Agora se é esse o motivo?... Claro que não.
Luís Filipe Vieira já nos roubou mais que suficiente para não precisar de roubar estes menos de 2 milhões a mais.

Os motivos desta OPA saber-se-ão mais tarde.

[MALU15]

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Já leste o comunicado como deve ser? Já percebeste porque é que as acções do LFV vão sempre valer €5 (se a OPA for para a frente)?

Atenção, se eu ontem li bem o comunicado, isso só vai acontecer se eles aceitarem a proposta de compra quando cessarem as funções, o que a não acontecer eles poderão vir sempre a vender a outro preço sem quaisquer restrições.

Claro, não são obrigados a vender. Mas se não venderem nessa altura então provavelmente nunca mais poderão vender àquele preço. Não sabemos o futuro mas não se afigura como provável que, a curto/médio prazo,  as acções sejam transaccionadas no mercado aberto por valores superiores aos tais €5.

È que tu afirmaste que as acções vão sempre valer 5 euros. Quanto ao futuro, aí então muito mais. O futuro, esse desconhecemos, mas uma participação de uma empresa que esteja numa boa situação financeira e patrimonial, as acções valerão sempre mais que o valor nominal.

[rsd]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

Como é que alguém diz uma merda destas e ainda fala em honestidade intelectual.

O preço a que comprou é absolutamente irrelevante. É assim que funciona a bolsa de valores.

A verdade é que Luís Filipe Vieira valorizou este sector do seu património em 79% com esta decisão.

Agora se é esse o motivo?... Claro que não.
Luís Filipe Vieira já nos roubou mais que suficiente para não precisar de roubar estes menos de 2 milhões a mais.

Os motivos desta OPA saber-se-ão mais tarde.

Por acaso até não. Numa OPA tudo funciona na base do entendimento porque o que estás a vender/comprar não são apenas acções, são posições estratégicas, logo é normalíssimo que quem vende peça mais do que a cotação. A tua lógica aplica-se mais ao simples trade no mercado.

E também me parece justo, neste caso, comprar ao valor a que estas acções foram compradas quando alguns indivíduos quiseram ajudar o Benfica. Parece-me que aqui a única coisa que se discute é que o LFV irá usufruir de um preço de 5€ por acção quando não foi a esse preço que ele comprou os títulos. Mas sinceramente, nem sequer sei a quanto foi na altura.

[magoslb]

Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.

14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Apenas retificar que são 18 anos de Vieira no Benfica. Ele mexe os cordelinhos da marioneta desde 2001.

[Maka]

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Já leste o comunicado como deve ser? Já percebeste porque é que as acções do LFV vão sempre valer €5 (se a OPA for para a frente)?

Atenção, se eu ontem li bem o comunicado, isso só vai acontecer se eles aceitarem a proposta de compra quando cessarem as funções, o que a não acontecer eles poderão vir sempre a vender a outro preço sem quaisquer restrições.

Claro, não são obrigados a vender. Mas se não venderem nessa altura então provavelmente nunca mais poderão vender àquele preço. Não sabemos o futuro mas não se afigura como provável que, a curto/médio prazo,  as acções sejam transaccionadas no mercado aberto por valores superiores aos tais €5.

È que tu afirmaste que as acções vão sempre valer 5 euros. Quanto ao futuro, aí então muito mais. O futuro, esse desconhecemos, mas uma participação de uma empresa que esteja numa boa situação financeira e patrimonial, as acções valerão sempre mais que o valor nominal.

Sabes bem o que eu queria dizer: vão sempre valer no mínimo €5.

[Renegado]

Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Um rotundo e absoluto ZERO de sentido. Nem para o SL Benfica, nem para a SGPS, sequer a SAD.

Há vários 'outros sentidos', identifico, pelo menos, três. Qualquer deles desfavorável a qualquer estratégia, nem a da internacionalização.

A melhor das hipóteses implica sempre, mas sempre, perda de transparência e cedência de direitos, eventualmente, através de um acordo parassocial.

A queda vai ser com estrondo.

[Maka]

Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.

14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Apenas retificar que são 18 anos de Vieira no Benfica. Ele mexe os cordelinhos da marioneta desde 2001.

Certo. Foquei-me apenas no seu período enquanto presidente.

[Karel Alinho]

Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.

14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Eu sobre LFV já disse muitas vezes o que achava. Inclusive, fui sempre coerente com a minha posição através dos votos contra a lista encabeçada por LFV nas eleições.

Contudo, quando tenho de elogiar tenho de o fazer. E esta operação não tem segredos: os capitais próprios divididos pelo capital social dão um valor semelhante ao valor nominal. Sendo assim, o Benfica faz uma recompra de acções e aproveita para inflacionar o preço do mercado.

Além disso, os valores de receitas previstos para o próximo ano, apontam para valores astronómicos, logo aumentará o valor nominal. Nesse sentido, o Benfica passa a ter uma série de opções estratégicas mais amplas. Entre elas, sair da BVL e vender parte da posição a quem quiser por valores também eles astronómicos.

Mas aí é que será giro de ver a coerência deste debate, isto é, aqueles que agora gritam que o Benfica já tem posição maioritária e não precisa disto, também serão os primeiros a gritar se o Benfica vender parte da posição a uma ou várias entidades.

[Maka]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

Como é que alguém diz uma merda destas e ainda fala em honestidade intelectual.

O preço a que comprou é absolutamente irrelevante. É assim que funciona a bolsa de valores.

A verdade é que Luís Filipe Vieira valorizou este sector do seu património em 79% com esta decisão.

Agora se é esse o motivo?... Claro que não.
Luís Filipe Vieira já nos roubou mais que suficiente para não precisar de roubar estes menos de 2 milhões a mais.

Os motivos desta OPA saber-se-ão mais tarde.

Por acaso até não. Numa OPA tudo funciona na base do entendimento porque o que estás a vender/comprar não são apenas acções, são posições estratégicas, logo é normalíssimo que quem vende peça mais do que a cotação. A tua lógica aplica-se mais ao simples trade no mercado.

E também me parece justo, neste caso, comprar ao valor a que estas acções foram compradas quando alguns indivíduos quiseram ajudar o Benfica. Parece-me que aqui a única coisa que se discute é que o LFV irá usufruir de um preço de 5€ por acção quando não foi a esse preço que ele comprou os títulos. Mas sinceramente, nem sequer sei a quanto foi na altura.

Não, o que se discute é que ele nunca na vida conseguiria vendê-los por €5 sem esta operação. O que está para trás é irrelevante, o que interessa é a situação actual (e o futuro previsível).

[Maka]

Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.

14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Eu sobre LFV já disse muitas vezes o que achava. Inclusive, fui sempre coerente com a minha posição através dos votos contra a lista encabeçada por LFV nas eleições.

Contudo, quando tenho de elogiar tenho de o fazer. E esta operação não tem segredos: os capitais próprios divididos pelo capital social dão um valor semelhante ao valor nominal. Sendo assim, o Benfica faz uma recompra de acções e aproveita para inflacionar o preço do mercado.

Além disso, os valores de receitas previstos para o próximo ano, apontam para valores astronómicos, logo aumentará o valor nominal. Nesse sentido, o Benfica passa a ter uma série de opções estratégicas mais amplas. Entre elas, sair da BVL e vender parte da posição a quem quiser por valores também eles astronómicos.

Mas aí é que será giro de ver a coerência deste debate, isto é, aqueles que agora gritam que o Benfica já tem posição maioritária e não precisa disto, também serão os primeiros a gritar se o Benfica vender parte da posição a uma ou várias entidades.

Qual seria a lógica disso para quem compra? Teve estes anos todos para comprar acções por preços baixos, e ia esperar até a OPA acontecer para depois pagar muito pais pelas acções? Qual o objectivo? Qual o interesse de um investidor ser accionista minoritário, tendo em conta que a SAD não paga (e não devia pagar) dividendos?

[rsd]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

Como é que alguém diz uma merda destas e ainda fala em honestidade intelectual.

O preço a que comprou é absolutamente irrelevante. É assim que funciona a bolsa de valores.

A verdade é que Luís Filipe Vieira valorizou este sector do seu património em 79% com esta decisão.

Agora se é esse o motivo?... Claro que não.
Luís Filipe Vieira já nos roubou mais que suficiente para não precisar de roubar estes menos de 2 milhões a mais.

Os motivos desta OPA saber-se-ão mais tarde.

Por acaso até não. Numa OPA tudo funciona na base do entendimento porque o que estás a vender/comprar não são apenas acções, são posições estratégicas, logo é normalíssimo que quem vende peça mais do que a cotação. A tua lógica aplica-se mais ao simples trade no mercado.

E também me parece justo, neste caso, comprar ao valor a que estas acções foram compradas quando alguns indivíduos quiseram ajudar o Benfica. Parece-me que aqui a única coisa que se discute é que o LFV irá usufruir de um preço de 5€ por acção quando não foi a esse preço que ele comprou os títulos. Mas sinceramente, nem sequer sei a quanto foi na altura.

Não, o que se discute é que ele nunca na vida conseguiria vendê-los por €5 sem esta operação. O que está para trás é irrelevante, o que interessa é a situação actual (e o futuro previsível).

Claro que muito dificilmente conseguiria vender a 5 em mercado aberto. Normalmente, em OPA as ações são inflacionadas pela urgência em "expulsar" os minoritários. Acho que é lógico.

Também me parece lógico que, se o Benfica quer comprar estas partes, nunca poderia oferecer menos do que o valor pelas quais foram compradas. Acho que a resposta às propostas me parece óbvia.

Logo, parece-me justo (e necessário) que o preço oferecido fosse sempre o preço pelo qual elas foram compradas.

A questão, para mim, é que se fez um bolo de tudo por 5€ e, pelo que vou lendo aqui, existem alguns accionistas que as conseguiram por bem menos que isso e agora conseguem usufruir de um preço bem maior que o mercado.