Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

PontapeDoIsaias

Citação de: slbenfica_croft em 29 de Fevereiro de 2020, 12:24
Citação de: PontapeDoIsaias em 29 de Fevereiro de 2020, 12:04
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Fevereiro de 2020, 11:18
O Weigl é a prova viva de que 99% dos adeptos de futebol continuam a ver o jogo tudo na base individual.

O futebol evoluiu e mudou muito nas últimas décadas. O peso do colectivo no rendimento individual é cada vez maior e afecta todos os jogadores sem excepção.

A teoria do quem é bom é bom e ponto final é muito bonita e tal, mas isto não é bem assim.

O futebol não é só atirar os jogadores lá para dentro e só porque são bons e custaram milhões então têm logo que jogar muito e tal.

Isso não é somente uma visão redutora e falsa como é o retrato de uma forma primitiva de ver o jogo.

Já por diversas vezes se discutiu neste mesmo fórum sobre jogadores com o perfil do Weigl e como é importante perceber que tipo de trincos são estes.

Mas o adepto comum, bem como o jornalista que se vende como especialista da bola e pouco ou nada sabe de futebol, os dirigentes e até alguns treinadores e ex-treinadores continuam a resumir o jogo à base individual.

O Benfica tem no Weigl um trinco cabeça de área não que destrói, mas sim que constrói e desbloqueia a saída de bola desde trás e dá à equipa a possibilidade de jogar com bola em mais terrenos.

O Weigl como outros do seu perfil não é trinco que varre o miolo à frente da defesa, não é forte no choque, não é particularmente intenso, não é muito agressivo e não é jogador capaz de preencher largas zonas de terreno.

Em suma um trinco como o Weigl não é um Fejsa e como tal não se pode pedir nem estruturar a sua entrada na equipa para fazer aquilo que um
Trinco como o Fejsa faz.

O Weigl além do mais, até pelas características físicas intrínsecas rende mais num miolo em que possa ser ele o cabeça de área, mas suportado por dois médios interiores de maior poder ofensivo mas rotativos o suficiente para poder fazer o vai e vem e não deixar o trinco numa ilha só a cobrir espaço de terreno grande.

O Pirlo que é dos trincos mais marcantes das últimas décadas era um jogador que exigia também isso é só num contexto assim prosperou. No Benfica seria mais flop obrigado a correr que nem um tolo atrás da bola e dos adversários.

O contexto táctico já é de si pouco benéfico ao Weigl. Como se isso não bastasse está inserido num colectivo totalmente desorganizado, que se parte constantemente, que preenche mal os espaços, que pressiona de forma desorganizada e raramente em bloco junto, etc.

O Benfica por exemplo teve cá o Cristante com características similares e também nunca se deu o melhor contexto. Na altura havia a desculpa de ter outros médios superiores e que encaixavam numa outra forma de jogar.

Hoje em dia temos Weigl e Florentino que tantos ainda não perceberam que tem imenso talento. Ambos sofrem pelas mesmas razões.

Contexto táctico pouco benéfico e pior que tudo, colectivo desorganizado, sem intensidade e agressividade enquanto bloco.

No final de contas apelidam-se de flops jogadores que num outro contexto táctico e colectivo nos poderiam levar para outro nível.

Os jogadores por cá vão passando e nunca servem. São todos maus e curtos para o Benfica que por sinal deixou de ser um grande na Europa há décadas atrás.

Ninguém pensa que o problema pode ser o Benfica e o que as nossas equipas jogam, ou neste caso, não jogam?
A culpa nao pode morrer solteira.
Cabe aos jogadores dar o seu melhor e mostrarem o que valem.Sempre.

A equipa pode nao estar a render e num mau momento mas não é por culpa do lage que o weigl nao progride no terreno um metro que seja.
Ou que nao tente um passe de ruptura.

Esperava muito mais mas deste , ainda desculpo ja que chegou a meio da epoca.
No entanto..tem de fazer mais. É simples.
Não vamos só por a culpa no treinador. Há jogadores que estão numa forma horrenda e com uma atitude em certos jogos completamente nojenta.
Mais uma prova que não conhecem o Weigl. Ele não é um transportador de jogo. Não é um jogador que come metros com bola e empurra a equipa para a frente. O Weigl é um jogador de outro perfil, precisa e prospera num futebol apoiado, de linhas juntas, jogadores próximos, pouca correria com e sem bola, menos transições defensivas e maior coesão em termos de bloco.

Tal como Florentino não é. O Cristante não era. O Pirlo não era. O Busquets não é, etc etc etc etc...

Dei de cabeça exemplos de jogadores de dimensões qualitativas diferentes, mas com similaridades nas características.

Porque antes de qualquer outra coisa é preciso perceber que perfil de trincos estamos a falar.

E um aparte. Queixas-te de que ele não progride, pois bem.

Contra equipas que baixem o bloco, o BENFICA faz o trabalho pela metade. Baixa o Weigl e bem para junto dos centrais e sobem os dois laterais para dar largura e se projectarem. Até aqui tudo bem. O problema é que depois fica somente o Adel no centro do miolo, sendo que o erro nesta fase é não baixar um dos avançados para terrenos centrais, neste caso Chiquinho. E bastava isto para a fluidez com bola melhorar.

Naturalmente o caos colectivo em que jogamos manter-se-ia em tudo o resto.

Mas não há problema. Eu já vi este filme mil vezes. Para outros superiores ao BENFICA servem, para o BENFICA não. É porque são maus, porque são flops, porque o BENFICA é um grande da Europa e tal (mas depois faz o que faz de forma mais ou menos recorrente na Europa há décadas), etc etc etc. Já vi este filme. Sei como acaba.
O futebol nao e nada disso que tu acabaste de dizer. E um jogo dinamico de movimento. Parece que tas a falar de xadrez com cada peca a so fazer aquela jogada pre definida.

Quando digo ganhar metros e literal.
O homem recebe a bola e nao se mexe. Enfia logo num central ou lateral.

Nao estou a dizer para pegar na bola e galgar ate a area contraria. Mas custava lhe muito quando recebe a bola com 5 metros de distancia do adversario , avancar para dar tempo aos colegas de se desmarcarem ou ate para a equipa adversaria sair na bola?

E que um dos problemas do nosso jogo e isso. Nao ha roturas,nao ha um 1 pa 1..nada.

Os jogadores recebem a bola e despacham logo para o lado. Assim e fica dificil.

MiguelPalma92

Oh puta que pariu, não dá. É como falar com uma parede.


Elvio

O Futebol em Portugal é visto como Lage o vê ...

Mozer_4

O weigl é um jogador de futebol numa equipa de bombo.

No colectivo forte é um relógio suíço. Numa manta de retalhos ter um weigl ou um gajo qualquer é igual.

A equipa do Benfica colectivamente nem uma manta de retalhos chega ser. É um amontoado de jogadores.

cachecolglorioso

Comparar Weigl a com Florentino, é já uma tentativa desesperada de justificar o que já não é justificável...

Se fomos campeões a época passada muito o devemos ao meio campo formado por Samaris e Florentino, Samaris a fechar pelo lado esquerdo e Florentino pelo lado direito. Florentino jogou 11 jogos, a parte final do campeonato, com 10 vitórias e 1 empate.

Usando como referência o último jogo com o Gil, em que teoricamente Weigl ocupou uma posição equivalente à do Florentino à direita de Samaris, o que salta à vista foram os espaços ocupados.

AshlerRam24

Citação de: cachecolglorioso em 29 de Fevereiro de 2020, 17:35
Comparar Weigl a com Florentino, é já uma tentativa desesperada de justificar o que já não é justificável...

Se fomos campeões a época passada muito o devemos ao meio campo formado por Samaris e Florentino, Samaris a fechar pelo lado esquerdo e Florentino pelo lado direito. Florentino jogou 11 jogos, a parte final do campeonato, com 10 vitórias e 1 empate.

Usando como referência o último jogo com o Gil, em que teoricamente Weigl ocupou uma posição equivalente à do Florentino à direita de Samaris, o que salta à vista foram os espaços ocupados.

Não culpando o Florentino, até porque tem características fantásticas noutro tipo de futebol. Mas quando ele entrou na equipa para o lugar do Gabriel, colectivamente ficámos bem piores. A partir daí grande parte dos jogos foram ganhos à rasca.

AshlerRam24

#12906
Mas se é para falar de coisas sérias. O Taraabt como médio defensivo, o que é que ele dá para além da agressividade? Ou melhor o que é que ele tira à equipa no processo defensivo? Os entendidos não reparam que ele ali tem péssima percepção dos espaços que deve ocupar?

"Mas com a bola no pé dá muito, a maneira como transporta jogo...". Pois, mas esse é o papel de um médio defensivo?

cachecolglorioso

Citação de: AshlerRam24 em 29 de Fevereiro de 2020, 18:13
Citação de: cachecolglorioso em 29 de Fevereiro de 2020, 17:35
Comparar Weigl a com Florentino, é já uma tentativa desesperada de justificar o que já não é justificável...

Se fomos campeões a época passada muito o devemos ao meio campo formado por Samaris e Florentino, Samaris a fechar pelo lado esquerdo e Florentino pelo lado direito. Florentino jogou 11 jogos, a parte final do campeonato, com 10 vitórias e 1 empate.

Usando como referência o último jogo com o Gil, em que teoricamente Weigl ocupou uma posição equivalente à do Florentino à direita de Samaris, o que salta à vista foram os espaços ocupados.

Não culpando o Florentino, até porque tem características fantásticas noutro tipo de futebol. Mas quando ele entrou na equipa para o lugar do Gabriel, colectivamente ficámos bem piores. A partir daí grande parte dos jogos foram ganhos à rasca.

Gabriel é Gabriel... Espero que ainda volte esta época, nem que seja só para a final do Jamor, agora olhando para o que falta da época, preferia ver repetida a dupla da época passada, Samaris e Florentino, possivelmente com Taarabt à frente. Quanto a Weigl se calhar ainda pode ser útil, para dar algum descanso aos centrais.

220373

Então o empresário vem dizer que ele é mais 8 do que 6?

malhadinhas

Citação de: 220373 em 01 de Março de 2020, 07:44
Então o empresário vem dizer que ele é mais 8 do que 6?

Não se faz, mas por acaso tem razão... Nunca pode ser o médio mais recuado.

PB

#12910
Quer jogar a 8.

Está visto que têm que dizer ao mister em que posição querem jogar porque ele não sabe...

Um gajo que saí do Dortmund para vir para aqui para jogar a 6 sempre me pareceu com pouco sentido. Claro que veio para ser figura da equipa e a jogar a 8.

TiagoSLB_10

Citação de: PB em 01 de Março de 2020, 08:30
Quer jogar a 8.

Está visto que têm que dizer ao mister em que posição querem jogar porque ele sabe...

Um gajo que saí do Dortmund para vir para aqui para jogar a 6 sempre me pareceu com pouco sentido. Claro que veio para ser figura da equipa e a jogar a 8.
Neste momento o meio campo só tem que ser Samaris, Weigl e Taarabt...

Biscai@

Citação de: TiagoSLB_10 em 01 de Março de 2020, 09:10
Citação de: PB em 01 de Março de 2020, 08:30
Quer jogar a 8.

Está visto que têm que dizer ao mister em que posição querem jogar porque ele sabe...

Um gajo que saí do Dortmund para vir para aqui para jogar a 6 sempre me pareceu com pouco sentido. Claro que veio para ser figura da equipa e a jogar a 8.
Neste momento o meio campo só tem que ser Samaris, Weigl e Taarabt...
Clarinho como água. Aliás, com esse meio-campo rotinado ganhamos ao FC Porco na final do Jamor com uma perna às costas. Não esquecer que em 4-3-3 o Pizzi deixa de fazer sentido a médio-interior e que se tem de passar a jogar com dois extremos puros, o Rafa e o Cervi com o Vinicius a ponta de lança. E é aqui que não sei se o Lage tem coragem para fazer esta pequena grande alteração no 11. Sinceramente não me parece. Vai continuar a inventar. Mas vamos ver...

carvalho0407

todos veem que o rapaz nao pode jogar a 6, so o lage é que nao ve.

BENFIKA

Ele pode perfeitamente jogar onde tem jogado, mas é preciso haver quem assegure o equilíbrio defensivo e não é o Taarabt que o faz.

O Lage achar que ele vinha para cá construir e destruir é que é de anjinho.
Ultimamente temos jogado sem ninguém no meio campo que saiba destruir e equilibrar a equipa defensivamente.

É realmente uma jogada inteligente, ainda por cima quando sofremos tantos golos e temos um jogo coletivo fraco.