Treinadores

cristiano_1904

Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 02:02
Citação de: cristiano_1904 em 15 de Julho de 2020, 01:52
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:49
Citação de: cristiano_1904 em 15 de Julho de 2020, 01:46
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:00
Citação de: |OnE| em 15 de Julho de 2020, 00:34
O pessoal fala num Porto fraco.
Então presumo que basta o Jesus vir. Não são precisos reforços.
Queria ver com o plantel que temos o que faria JJ, mas só leio a pedirem reforços para quem apelidam de grande treinador, é no mínimo paradoxal.
Com este plantel muito provavelmente ganharia o campeonato.
Ou perderia. Se entramos no campo das hipóteses todas são válidas, até porque JJ já perdeu para o SC uma Liga, ficando a equipa por si treinada em 3º.
Estamos no campo das hipóteses mas faço te uma pergunta. Quem melhor entre Lage, SC e o JJ?
Questiono quem era o JJ e quem treinava com a idade deles?
Interessante mas quem é que é o melhor dos 3?

Toalhete

Citação de: Pedro R. em 15 de Julho de 2020, 01:51
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:49
Citação de: cristiano_1904 em 15 de Julho de 2020, 01:46
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:00
Citação de: |OnE| em 15 de Julho de 2020, 00:34
O pessoal fala num Porto fraco.
Então presumo que basta o Jesus vir. Não são precisos reforços.
Queria ver com o plantel que temos o que faria JJ, mas só leio a pedirem reforços para quem apelidam de grande treinador, é no mínimo paradoxal.
Com este plantel muito provavelmente ganharia o campeonato.
Ou perderia. Se entramos no campo das hipóteses todas são válidas, até porque JJ já perdeu para o SC uma Liga, ficando a equipa por si treinada em 3º.
Ou ganhava a liga dos campeões e campeonato e taça.

E ainda descobria a cura para o cancro.

Pedro R.

Citação de: Toalhete em 15 de Julho de 2020, 02:18
Citação de: Pedro R. em 15 de Julho de 2020, 01:51
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:49
Citação de: cristiano_1904 em 15 de Julho de 2020, 01:46
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:00
Citação de: |OnE| em 15 de Julho de 2020, 00:34
O pessoal fala num Porto fraco.
Então presumo que basta o Jesus vir. Não são precisos reforços.
Queria ver com o plantel que temos o que faria JJ, mas só leio a pedirem reforços para quem apelidam de grande treinador, é no mínimo paradoxal.
Com este plantel muito provavelmente ganharia o campeonato.
Ou perderia. Se entramos no campo das hipóteses todas são válidas, até porque JJ já perdeu para o SC uma Liga, ficando a equipa por si treinada em 3º.
Ou ganhava a liga dos campeões e campeonato e taça.

E ainda descobria a cura para o cancro.
Covid 😂

andoaleme

Citação de: cristiano_1904 em 15 de Julho de 2020, 02:15
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 02:02
Citação de: cristiano_1904 em 15 de Julho de 2020, 01:52
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:49
Citação de: cristiano_1904 em 15 de Julho de 2020, 01:46
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:00
Citação de: |OnE| em 15 de Julho de 2020, 00:34
O pessoal fala num Porto fraco.
Então presumo que basta o Jesus vir. Não são precisos reforços.
Queria ver com o plantel que temos o que faria JJ, mas só leio a pedirem reforços para quem apelidam de grande treinador, é no mínimo paradoxal.
Com este plantel muito provavelmente ganharia o campeonato.
Ou perderia. Se entramos no campo das hipóteses todas são válidas, até porque JJ já perdeu para o SC uma Liga, ficando a equipa por si treinada em 3º.
Estamos no campo das hipóteses mas faço te uma pergunta. Quem melhor entre Lage, SC e o JJ?
Questiono quem era o JJ e quem treinava com a idade deles?
Interessante mas quem é que é o melhor dos 3?
Para ti será o JJ claramente, para mim nenhum deles merece que assista a um jogo das suas equipas, excepto se for o Benfica, porque somente o clube me importa, é do clube que sou sócio militante, que suporto tamanho escarro que será o regresso de JJ, mal estará o futuro do clube se o culto da personalidade continuar a prevalecer.

Schuldiner

Citação de: André Sousa em 15 de Julho de 2020, 01:35
Citação de: Nhecks em 15 de Julho de 2020, 01:24
O trabalho do JJ em 10/11 foi medíocre. Não digo que foi pior porque também houve uma má preparação da época, tanto na questão do guarda-redes como em relação aos alas.

E má preparação por causa de quem? Quem escolheu o GR? Por quem passavam as contratações? Quem meteu aquele Benfica no 4-4-2 kamikaze?

Na época seguinte quebrou com o roubo em Coimbra e na Luz contra o Porto. A partir daí não nos levantámos mais, tendo perdido também em Alvalade (única derrota do JJ com o Sporting?).

Certíssimo. Roubalheira com a Academica e com o Porto. Mas quem insistiu nessa época num lateral esquerdo que invariavelmente comprometia a equipa? Já para não falar da péssima gestão da equipa nessa época. Houve jogos excelentes, Manchester fora à cabeça. E houve jogos maus, sobretudo na fase em que como disseste e bem quebramos.

Depois houve 12/13 que não acho que tenha sido culpa dele, muito pelo contrário, e a seguir o bicampeonato.

Concordo em absoluto. Não lhe consigo apontar quase nada em 2012/2013. Falhou no jogo com o Estoril. Falhou com o Porto (fomos dominados nesse jogo). Falhou quando colocou o Roderick a marcar penaltis que nos eliminaram da Taça da Liga. Mas quando lhe tiram o tapete como fizeram no inicio dessa época é dificil ser muito critico. Ja afirmei num post anterior que as épocas do bicampenato não estão isentas de criticas. Recordo a má primeira metade de época que tivemos em 2013/2014.

Foi o JJ que decidiu ir comprar um guarda-redes que nem sequer era suplente do Atlético Madrid por 8,5 milhões? Foi o JJ que decidiu andar atrás de um Wesley e de um Elias para depois mudar de ideias e ir buscar o Salvio? Please.

Em relação ao modelo de jogo, completamente de acordo.

O Emerson era o melhor que havia disponível. Não sei se foi opção do JJ ou não mas o Cap chegou numa forma deplorável e mal corria com aquela barriga, por isso... Não acho que tenha havido má gestão da equipa. Tínhamos 5 pontos de avanço e perdemos essa vantagem em Coimbra, onde fomos saqueados, em Guimarães onde de facto não jogámos grande merda e depois na Luz com o golo do Maicon. Se tem culpas? Tem, mas não existem treinadores perfeitos, todos erram, mesmo os melhores.

O Benfica foi dominado nesse jogo mas a única oportunidade flagrante que concedeu ao Porto foi pelo James que estava em fora de jogo. O resto foi zero apesar do Porto ter tido mais bola mas a segunda parte foi controlada relativamente bem pelo Benfica. O que aconteceu foi futebol. Um chouriço do meio da rua no último lance do jogo deu golo.

Claro que não estão mas nenhuma época está isenta de críticas.

09/10 tiveste o Benfica numa fase onde não jogou grande merda com a vitória na Luz contra o Belém por 1-0 à cabeça.

O Porto do AVB teve uma fase inicial sem jogar grande merda.

O Porto do VP foi muito criticado e se não tem sido a Kelvinada seria visto como um RV.

O Benfica de 2013/2014 fez uma primeira metade de época sofrível.

O Benfica do tri começou completamente às aranhas e teve jogos onde ganhou à rasquinha.

O Benfica do Lage após a vitória no Dragão baixou absurdamente o nível.

Há exemplos para todos, é impossível fazer uma época a um nível top.
A julgar pelo que se lê aqui ultimamente, o JJ não cede a nada, portanto...

kingvata

Citação de: RedEyes em 14 de Julho de 2020, 23:37
A confirmar-se a chegada de JJ, é o dia em que o cartão de sócio vai para o lixo, à espera de dias em que ser do Benfica signifique algo mais do que pertencer a franjas extremadas de gente que vê o copo meio cheio e meio vazio.

O que a maioria ainda não percebeu é que está na altura de partir a merda do copo. Esta é hora de varrer Vieiras e Jesus, mesmo que ainda recordem com lágrimas o campeonato ganho no Bessa ao fim de uma travessia no deserto ou a conquista do título com nota artística do rolo compressor. Do outro lado, há quem ainda trema com os 5-0 ou com as duas sílabas: Kel-vin.

Mais de 100 anos de história para resumirmos o futuro do Benfica a dois homens? Está na hora de arrumar as fraldinhas, engrossar a voz, dar um último suspiro e deixar de ter medo do desconhecido. Nenhuma revolução se fez sem sangue, nenhuma evolução se fez sem dar um passo às cegas — mas sempre com a confiança de que ele é necessário.

E sim, meus caros, há sempre a possibilidade de a ousadia nos rebentar na cara. Ceder ao medo do incerto é meio caminho para a mediocridade. Talvez esse medo tenha passado pela mente de Cosme Damião. E talvez tivesse sido mais seguro para o fundador ficar-se pelos jogos de solteiros e casados ao fim de semana. Se assim fosse, nenhum de nós estaria aqui.

Agarrem neles e não tenham medo. Há vida além de Vieira e Jesus. E sabem quem é que faz parte dele? Nós. Todos.
Para o lixo???
fdx espera mais 3 meses, para fazeres o que temos de fazer!

Godescalco

Prefiro perder com RV do que ganhar com o Judas.

MasterPT

Vem com 5 anos de atraso...

SLBCARLOS

Citação de: Kyoto em 15 de Julho de 2020, 00:21
Pelo menos vamos ter um treinador que vai ter o Benfica na cabeça as mesmas horas que nos. Depois de 2 treinadores que levavam a profissao como um trabalho de escritório das 9 as 5
isto caralho.....

Falam em valores etc etc. sim como todos nós tem alguns defeitos, mas não existe nada mais Benfica que ambição em ganhar sempre até A feijões. E isso Ninguém tira ao JJ.

Tivéssemos um presidente com os mesmos valores e mentalidade e a esta hora tínhamos ganho muito mais e estávamos muito melhores.




The_Riggs

Citação de: ItsY2Inferno em 15 de Julho de 2020, 00:21
https://youtu.be/B76Hp7ZC_1w

"Quero fazer parte da história do Benfica, quero ganhar títulos"

Logo na primeira resposta. Carisma a rodos.

Não é aquela merda do " ah e tal não prometo títulos, prometo é trabalho".

SLBCARLOS

Citação de: André Sousa em 15 de Julho de 2020, 01:08
Citação de: Nhecks em 15 de Julho de 2020, 01:02
Referiste no teu post o contexto do Benfica na altura em que o JJ chegou.

Mas o período do JJ no Benfica cinge-se apenas à época 2009/2010? Ou o trabalho do JJ no Benfica deve ser avaliado tendo em conta as 6 épocas que teve no clube?

Porque eu tenho 0 problemas em admitir que fez um trabalho fantástico em 2009/2010. Mas absolutamente fantástico. Pegou numa equipa base, recebeu reforços para posições deficitárias e cumpriu com a promessa da sua primeira conferência de imprensa.

Mas o trabalho do JJ deve ou não ser avaliado no global das 6 épocas?  Da mesma forma que não tenho problemas nenhuns em dizer que fez um trabalho fantástico em 2009/2010, não tenho igualmente nenhum problema em dizer que só fez maioritariamente merda em 2010/2011. E mesmo apesar de nessa época ter feito uma excelente sequência de vitorias no campeonato, o futebol praticado era uma sombra do que se tinha visto na época anterior. E podia continuar a dissertar sobre as épocas seguintes...

Podes fazê-lo à vontade.

O trabalho do JJ em 10/11 foi medíocre. Não digo que foi pior porque também houve uma má preparação da época, tanto na questão do guarda-redes como em relação aos alas.

É bom relembrar que substituímos Di Maria e Ramires por Gaitán e Salvio (este nos últimos dias de mercado) que nessa altura eram apenas bons prospects. Isto quando andámos o verão inteiro à procura de outro Ramires e falhámos as contratações do Wesley e do Elias.

Também acho que o JJ podia ter preparado melhor a época e ter adaptado o modelo de jogo, que ia muito mais ao encontro de um 4-4-2. O Cardozo lesionou-se, o Saviola estava uma sombra, não tínhamos um interior para fazer de Ramires e ajudar o Aimar...

Na época seguinte quebrou com o roubo em Coimbra e na Luz contra o Porto. A partir daí não nos levantámos mais, tendo perdido também em Alvalade (única derrota do JJ com o Sporting?).

Depois houve 12/13 que não acho que tenha sido culpa dele, muito pelo contrário, e a seguir o bicampeonato.

Por isso sim, o trabalho do JJ nunca poderá ser razoável e digo isto sendo um dos maiores críticos dele.
Começamos mal e a ser gamados ao fim de 4/5 jogos iniciais tínhamos 9pts de atraso . Mas depois disso fizemos uma série de +|- 20 vitórias seguidas de futebol top, quebrada por aquele roubo monumental vs Braga na expulsão do javi Garcia em que Alan pretende ter sido agredido. E só não nos aproximamos deles devido a roubos monumentais a ajudar os corruptos como o pênalti repetido no jogo vs Setúbal, ou os pênaltis inexistentes do hulk para desbloquear os jogos.   Só depois dessa derrota vs Braga é que se cagou no campeonato e apostamos as fixas na LE aonde se continuou a carburar  Mas a lesão do Salvio nos 4ts de Final foi uma grande facada. E a meia final vs Braga fizemos 2 grandes jogos em que num dia normal tínhamos goleado os 2. Os golos falhados pelo Cardozo de baliza aberta foram escândalosos........  o Braga eliminou-nos sem saber como foi uma chouriçada a RV.

SLBCARLOS

Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 02:02
Citação de: cristiano_1904 em 15 de Julho de 2020, 01:52
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:49
Citação de: cristiano_1904 em 15 de Julho de 2020, 01:46
Citação de: andoaleme em 15 de Julho de 2020, 01:00
Citação de: |OnE| em 15 de Julho de 2020, 00:34
O pessoal fala num Porto fraco.
Então presumo que basta o Jesus vir. Não são precisos reforços.
Queria ver com o plantel que temos o que faria JJ, mas só leio a pedirem reforços para quem apelidam de grande treinador, é no mínimo paradoxal.
Com este plantel muito provavelmente ganharia o campeonato.
Ou perderia. Se entramos no campo das hipóteses todas são válidas, até porque JJ já perdeu para o SC uma Liga, ficando a equipa por si treinada em 3º.
Estamos no campo das hipóteses mas faço te uma pergunta. Quem melhor entre Lage, SC e o JJ?
Questiono quem era o JJ e quem treinava com a idade deles?
Ter Cunhas ajuda. Alguma vez RVs Lages chegavam a um grande por mérito e futebol praticado. Chegaram porque o Vieira era amigo deles as tais Cunhas.

Jamais vão chegar a um clube da dimensão do Benfica. Disso não tenho dúvidas.  Aliás quando tiverem a idade do JJ quando ele chegou ao Benfica secalhar nem a treinar devem estar.  Nota-se a léguas que não vivem o futebol e para eles ser treinador não passa de um trabalho das 9 às 5.

Depois tem treinadores que lá tiveram os seus 15min de fama no princípio da carreira como di Matteo e agora são um Zé ninguém = evolução zero.

A grande maioria dos treinadores não evolui com o passar do tempo.   Por isso a conversa do quem era o JJ com a idade de X vale zero.






Cob92

Se vamos estar melhor em termos de futebol ? Sim mas è uma prova que o projecto desportivo ficou parado a 5 anos ou então o projecto desportivo nunca existiu.

Andou-se a apostar em treinadores para ganhar o tugao apenas, quem quer ser grande na Europa tem que apostar num treinador forte e numa equipa forte e nestes últimos anos apostamos num treinador que apenas venceu a taça de Portugal pelo Guimaraes e outro que fez apenas 4-5 meses de equipa B no início da sua carreira.

Atenção não estou a dizer que são maus treinadores mas que foram apostas de olhos fechados e ganhar o tugao sempre foi a única prioridade do Benfica quando o verdadeiro o Benfica tem sempre obrigação de vencer o Tugao mas também de impor respeito na Europa.

ItsY2Inferno

Jorge Jesus chega a Lisboa na sexta-feira

Acordo com treinador está mais próximo. SAD já informou Fla que quer negociar dois jogadores

manjob

Citação de: LR em 14 de Julho de 2020, 23:44
Citação de: gugabenfica em 14 de Julho de 2020, 23:43
Citação de: RedEyes em 14 de Julho de 2020, 23:37
A confirmar-se a chegada de JJ, é o dia em que o cartão de sócio vai para o lixo, à espera de dias em que ser do Benfica signifique algo mais do que pertencer a franjas extremadas de gente que vê o copo meio cheio e meio vazio.

O que a maioria ainda não percebeu é que está na altura de partir a merda do copo. Esta é hora de varrer Vieiras e Jesus, mesmo que ainda recordem com lágrimas o campeonato ganho no Bessa ao fim de uma travessia no deserto ou a conquista do título com nota artística do rolo compressor. Do outro lado, há quem ainda trema com os 5-0 ou com as duas sílabas: Kel-vin.

Mais de 100 anos de história para resumirmos o futuro do Benfica a dois homens? Está na hora de arrumar as fraldinhas, engrossar a voz, dar um último suspiro e deixar de ter medo do desconhecido. Nenhuma revolução se fez sem sangue, nenhuma evolução se fez sem dar um passo às cegas — mas sempre com a confiança de que ele é necessário.

E sim, meus caros, há sempre a possibilidade de a ousadia nos rebentar na cara. Ceder ao medo do incerto é meio caminho para a mediocridade. Talvez esse medo tenha passado pela mente de Cosme Damião. E talvez tivesse sido mais seguro para o fundador ficar-se pelos jogos de solteiros e casados ao fim de semana. Se assim fosse, nenhum de nós estaria aqui.

Agarrem neles e não tenham medo. Há vida além de Vieira e Jesus. E sabem quem é que faz parte dele? Nós. Todos.

O Benfica não precisa de moralistas da treta.. rasgar cartão sócio?? Tudo dito enquanto se gosta do clube

Adoro.
Citação de: LR em 14 de Julho de 2020, 23:44
Citação de: gugabenfica em 14 de Julho de 2020, 23:43
Citação de: RedEyes em 14 de Julho de 2020, 23:37
A confirmar-se a chegada de JJ, é o dia em que o cartão de sócio vai para o lixo, à espera de dias em que ser do Benfica signifique algo mais do que pertencer a franjas extremadas de gente que vê o copo meio cheio e meio vazio.

O que a maioria ainda não percebeu é que está na altura de partir a merda do copo. Esta é hora de varrer Vieiras e Jesus, mesmo que ainda recordem com lágrimas o campeonato ganho no Bessa ao fim de uma travessia no deserto ou a conquista do título com nota artística do rolo compressor. Do outro lado, há quem ainda trema com os 5-0 ou com as duas sílabas: Kel-vin.

Mais de 100 anos de história para resumirmos o futuro do Benfica a dois homens? Está na hora de arrumar as fraldinhas, engrossar a voz, dar um último suspiro e deixar de ter medo do desconhecido. Nenhuma revolução se fez sem sangue, nenhuma evolução se fez sem dar um passo às cegas — mas sempre com a confiança de que ele é necessário.

E sim, meus caros, há sempre a possibilidade de a ousadia nos rebentar na cara. Ceder ao medo do incerto é meio caminho para a mediocridade. Talvez esse medo tenha passado pela mente de Cosme Damião. E talvez tivesse sido mais seguro para o fundador ficar-se pelos jogos de solteiros e casados ao fim de semana. Se assim fosse, nenhum de nós estaria aqui.

Agarrem neles e não tenham medo. Há vida além de Vieira e Jesus. E sabem quem é que faz parte dele? Nós. Todos.

O Benfica não precisa de moralistas da treta.. rasgar cartão sócio?? Tudo dito enquanto se gosta do clube

Adoro.

Já eu, não tendo conseguido ser desde que nasci, vou ser sócio até morrer. Não vai haver ninguém que o impeça. Era o que mais faltava.