SuperLiga Europeia

sbremoved_28408

Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:08
Citação de: ze_21 em 09 de Fevereiro de 2023, 11:06
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:58
Citação de: Bailey em 09 de Fevereiro de 2023, 10:51Que venha por favor
Farto até aos cabelos do tugao e podridão daqui
Ao menos sempre se variava. Estrume por estrume...

O futebol em pt é o que os dirigentes querem que seja.
Quem elege as cupulas dirigentes é que tem responsabilidade.
Também sou a favor da superliga, mas e dinheiro para competir com as mesmas armas que os mens das arabias? E quando andarmos la sempre a perder face ao fosse vamos continuar a bater palminhas, e que o adepto português vive de vitórias, o futebol e o escape para os problemas da vida.

Certamente haveria mais dinheiro vindo dos direitos televisivos do merchandising pelo facto de estares na maior competição de clubes do mundo, actualmente não tens nada disso e tens que competir com os mesmos mens da arábias na Champions, por isso a única diferença aqui é que teríamos mais capacidade para competir com eles do que ficando no Tugão.
Mas tu vais ficar no tugão. Aliás, eles deixam bem claro neste comunicado da nova Superliga que, na visão deles, o futebol doméstico será central para o futebol do futuro.

O que está aqui em causa é simplesmente acabar com o monopólio da UEFA. O que os clubes querem é que o dinheiro das competições europeias seja totalmente (ou quase) distribuído pelos clubes, em vez de ir para o bolso da entidade organizadora, como acontece atualmente. 

24-7SLB

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:11
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:08
Citação de: ze_21 em 09 de Fevereiro de 2023, 11:06
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:58
Citação de: Bailey em 09 de Fevereiro de 2023, 10:51Que venha por favor
Farto até aos cabelos do tugao e podridão daqui
Ao menos sempre se variava. Estrume por estrume...

O futebol em pt é o que os dirigentes querem que seja.
Quem elege as cupulas dirigentes é que tem responsabilidade.
Também sou a favor da superliga, mas e dinheiro para competir com as mesmas armas que os mens das arabias? E quando andarmos la sempre a perder face ao fosse vamos continuar a bater palminhas, e que o adepto português vive de vitórias, o futebol e o escape para os problemas da vida.

Certamente haveria mais dinheiro vindo dos direitos televisivos do merchandising pelo facto de estares na maior competição de clubes do mundo, actualmente não tens nada disso e tens que competir com os mesmos mens da arábias na Champions, por isso a única diferença aqui é que teríamos mais capacidade para competir com eles do que ficando no Tugão.
Mas tu vais ficar no tugão. Aliás, eles deixam bem claro neste comunicado da nova Superliga que, na visão deles, o futebol doméstico será central para o futebol do futuro.

O que está aqui em causa é simplesmente acabar com o monopólio da UEFA. O que os clubes querem é que o dinheiro das competições europeias seja totalmente (ou quase) distribuído pelos clubes, em vez de ir para o bolso da entidade organizadora, como acontece atualmente. 

Vais ficar no Tugão mas certamente será uma competição que perderá ao longo dos anos a relevância que tem actualmente.

Acredito é o meu feeling, que os campeonatos nacionais estão condenados, o futebol precisa de se reinventar, nunca teve tantas actividades concorrentes com tem actualmente.

Red Eagle SLB

Citação de: mojo_j0jo em 09 de Fevereiro de 2023, 10:15Iam espetar o Benfica numa terceira ou quarta divisão europeia, para as top 5 ficarem nas primeiras divisões, sinceramente, para isso, não sei se prefiro a champions.

O problema da champions, e das competições UEFA é que não têm coragem de impor regras para ajudar a nivelar a competitividade.

Por exemplo deixarem jogadores a jogar por 2 equipas na champions é altamente prejudicial para os clubes mais vulneráveis. A repartição de receitas também é fraca. Deveria existir imposição de jogar com 3 a 4 jogadores formados nos clubes no 11 inicial.

Há tanto por onde pegar, sem sequer mexer nos salários astronómicos dos jogadores.

A superliga é a bandeira de 3 clubes, que dois deles estão a ficar completamente para trás em termos financeiros, e querem é encher os bolsos às custas dos ingleses.



Obviamente que uma liga europeia pensa apenas em dinheiro e seria focada nos Clubes do "Dinheiro Novo", Milionários Americanos e Príncipes Árabes a brincar ao CM na vida real, pelo que o Benfica dos sócios nem iria cheirar.

O que o futebol europeu necessita, não há força politica nem na Uefa nem nas federações periféricas para isso, é de um modelo estilo NBA ou NFl em que existe um limite orçamental por ano entre contratações e salários igual para todos os clubes,
só assim podemos nivelar as ligas e premiar as boas gestões e departamentos de scouting.

O que temos hoje é PSG e Chelseas da vida que independentemente dos seus resultados enquanto empresa têm um saco sem fundo onde ir buscar mais e mais... No caso do dos ingleses desde a entrada do novo patrão já gastaram mais de 550M só na compra de jogadores, se juntarmos a isso os avultados salários com que convencem mercenários e outros Enzos a assinar por eles (mesmo tendo um projecto desportivo sofrível) é guito para pagar todos os orçamentos de todas as equipas profissionais portuguesas de futebol e futsal, masculinos e femininos.

Se existisse um tecto, hipoteticamente 300M por ano para a CL e 200M para a Liga Europa, os clubes tugas não os conseguiriam atingir mas, por um lado o fosso seria bem menor, por outro os gigantes teriam de gerir melhor os seus activos, por exemplo a Juventos não se qualifica para a CL e tem de fazer um downsizing do seu orçamento, pode colocar (como empréstimo) dois ou mais jogadores numa equipa CL de liga periférica de forma a mantê-lo valorizado e poder se inscrever nas competições.

sbremoved_28408

Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:11
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:08
Citação de: ze_21 em 09 de Fevereiro de 2023, 11:06
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:58
Citação de: Bailey em 09 de Fevereiro de 2023, 10:51Que venha por favor
Farto até aos cabelos do tugao e podridão daqui
Ao menos sempre se variava. Estrume por estrume...

O futebol em pt é o que os dirigentes querem que seja.
Quem elege as cupulas dirigentes é que tem responsabilidade.
Também sou a favor da superliga, mas e dinheiro para competir com as mesmas armas que os mens das arabias? E quando andarmos la sempre a perder face ao fosse vamos continuar a bater palminhas, e que o adepto português vive de vitórias, o futebol e o escape para os problemas da vida.

Certamente haveria mais dinheiro vindo dos direitos televisivos do merchandising pelo facto de estares na maior competição de clubes do mundo, actualmente não tens nada disso e tens que competir com os mesmos mens da arábias na Champions, por isso a única diferença aqui é que teríamos mais capacidade para competir com eles do que ficando no Tugão.
Mas tu vais ficar no tugão. Aliás, eles deixam bem claro neste comunicado da nova Superliga que, na visão deles, o futebol doméstico será central para o futebol do futuro.

O que está aqui em causa é simplesmente acabar com o monopólio da UEFA. O que os clubes querem é que o dinheiro das competições europeias seja totalmente (ou quase) distribuído pelos clubes, em vez de ir para o bolso da entidade organizadora, como acontece atualmente. 

Vais ficar no Tugão mas certamente será uma competição que perderá ao longo dos anos a relevância que tem actualmente.

Acredito é o meu feeling, que os campeonatos nacionais estão condenados, o futebol precisa de se reinventar, nunca teve tantas actividades concorrentes com tem actualmente.
As provas nacionais vão ter a importância que têm e que sempre tiveram. Isso nunca vai mudar, pelo menos na perspectiva do adepto. O tribalismo faz parte da cultura europeia e isso reflete-se também no futebol. Os adeptos dão muito mais importância a um jogo de rivalidade no próprio país do que a qualquer jogo de competições europeias.

Para os dirigentes também não muda grande coisa. Se perguntares hoje mesmo, sem Superliga Europeia, ao CEO de Benfica, Porto ou Sporting, qualquer um deles te dirá que é mais importante ficar entre os dois primeiros no campeonato do que ser campeão. Precisamente porque é na Champions que está o dinheiro.


Tacuara_7

Algo tem que ser feito rapidamente para mudar o paradigma atual.

Neste momento, a Premier League está muito à frente de qualquer outro campeonato, quer em termos económicos, quer em termos futebolísticos.
Acho que a criação de uma SuperLiga Europeia seria bom, sobretudo, para equipas de campeonatos periféricos. Iriam, na teoria, ter hipótese de reter maior talento.

Idealmente, poderiam ser criadas 4/5 divisões, com base nas performance dos clubes nos últimos 5/10 anos. Depois iriam existir ligas nacionais, com menor relevância que abasteceriam esta SuperLiga. A maior problemática passa por saber que clubes incluir nesta competição inicialmente.

Países como a Alemanha, Itália, Espanha e a própria França, têm de olhar, cada vez com melhores olhos, a necessidade de fazer uma superliga. Estão a perder cada vez mais terreno, e não há maneira de colocar travão nisso.

No entanto, também sou da opinião que fazer uma liga destas sem equipas inglesas é complicado e, provavelmente, pouco viável. Mas, porque é que equipas inglesas iriam querer sair da posição confortável em que estão?

Diria que, no ritmo atual, daqui a 5/10 anos, campeonatos além Inglaterra irão perder ainda mais importância. Aliás, é ver os exemplos:

Na Alemanha, além Bayern, há mais equipas realmente boas? O Leipzig e o Dortmund num dia bom talvez... Leverkusen por exemplo já está numa segunda linha...

Na França só se tem o PSG. Depois há o Marselha que de 5 em 5 anos faz uma graça, mas longe de outros tempos...

Na Espanha, o Real e o Barcelona... Atlético de vez em quando... Depois há equipas como o Valência e o Sevilha que, em anos bons, são comparáveis a equipas do meio da tabela da Premier.

Em Itália, nos últimos anos só tem dado Juve... Clubes históricos como o Milan e o Inter estão a voltar a aparecer, mas sejamos honestos, neste momento, a nível Europeu, não metem medo a ninguém. E claro, o Nápoles que tem estado bem.

Depois olhamos para a Liga Inglesa, e só assim de cabeça: Arsenal, Liverpool, United, Chelsea, City, Spurs, Newcastle, tudo equipas que têm plantel para lutar por títulos... Já nem vou a equipas do meio da tabela, que em termos financeiros, têm que chega para montar grandes equipas...



mojo_j0jo

Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:11
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:08
Citação de: ze_21 em 09 de Fevereiro de 2023, 11:06
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:58
Citação de: Bailey em 09 de Fevereiro de 2023, 10:51Que venha por favor
Farto até aos cabelos do tugao e podridão daqui
Ao menos sempre se variava. Estrume por estrume...

O futebol em pt é o que os dirigentes querem que seja.
Quem elege as cupulas dirigentes é que tem responsabilidade.
Também sou a favor da superliga, mas e dinheiro para competir com as mesmas armas que os mens das arabias? E quando andarmos la sempre a perder face ao fosse vamos continuar a bater palminhas, e que o adepto português vive de vitórias, o futebol e o escape para os problemas da vida.

Certamente haveria mais dinheiro vindo dos direitos televisivos do merchandising pelo facto de estares na maior competição de clubes do mundo, actualmente não tens nada disso e tens que competir com os mesmos mens da arábias na Champions, por isso a única diferença aqui é que teríamos mais capacidade para competir com eles do que ficando no Tugão.
Mas tu vais ficar no tugão. Aliás, eles deixam bem claro neste comunicado da nova Superliga que, na visão deles, o futebol doméstico será central para o futebol do futuro.

O que está aqui em causa é simplesmente acabar com o monopólio da UEFA. O que os clubes querem é que o dinheiro das competições europeias seja totalmente (ou quase) distribuído pelos clubes, em vez de ir para o bolso da entidade organizadora, como acontece atualmente. 

Vais ficar no Tugão mas certamente será uma competição que perderá ao longo dos anos a relevância que tem actualmente.

Acredito é o meu feeling, que os campeonatos nacionais estão condenados, o futebol precisa de se reinventar, nunca teve tantas actividades concorrentes com tem actualmente.

O que não invalida que também nunca teve tanta gente a consumir futebol como tem hoje.

Por exemplo o Benfica... falam da altura que se era grande pré anos 90, finais europeias, taça dos campeões europeus etc. E nunca tivemos tanta gente a ir aos jogos do Benfica e a pagar para consumir conteúdo como hoje.

Não sei se é assim tão linear a necessidade de reformas tão profundas.

Acho sim é que há jogos a mais, taça da liga é uma competição completamente desnecessária. Mesmo a taça de Portugal devia ser feita de forma que os 8 primeiro das liga tivessem menos 1 ou 2 rondas do que têm actualmente.

E é necessário implementar regras que promovam golos, e não tempo perdido. Se calhar avançar para um modelo em que para o relógio com partes a 35 minutos não fosse mal pensado.

24-7SLB

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:21
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:11
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:08
Citação de: ze_21 em 09 de Fevereiro de 2023, 11:06
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:58
Citação de: Bailey em 09 de Fevereiro de 2023, 10:51Que venha por favor
Farto até aos cabelos do tugao e podridão daqui
Ao menos sempre se variava. Estrume por estrume...

O futebol em pt é o que os dirigentes querem que seja.
Quem elege as cupulas dirigentes é que tem responsabilidade.
Também sou a favor da superliga, mas e dinheiro para competir com as mesmas armas que os mens das arabias? E quando andarmos la sempre a perder face ao fosse vamos continuar a bater palminhas, e que o adepto português vive de vitórias, o futebol e o escape para os problemas da vida.

Certamente haveria mais dinheiro vindo dos direitos televisivos do merchandising pelo facto de estares na maior competição de clubes do mundo, actualmente não tens nada disso e tens que competir com os mesmos mens da arábias na Champions, por isso a única diferença aqui é que teríamos mais capacidade para competir com eles do que ficando no Tugão.
Mas tu vais ficar no tugão. Aliás, eles deixam bem claro neste comunicado da nova Superliga que, na visão deles, o futebol doméstico será central para o futebol do futuro.

O que está aqui em causa é simplesmente acabar com o monopólio da UEFA. O que os clubes querem é que o dinheiro das competições europeias seja totalmente (ou quase) distribuído pelos clubes, em vez de ir para o bolso da entidade organizadora, como acontece atualmente. 

Vais ficar no Tugão mas certamente será uma competição que perderá ao longo dos anos a relevância que tem actualmente.

Acredito é o meu feeling, que os campeonatos nacionais estão condenados, o futebol precisa de se reinventar, nunca teve tantas actividades concorrentes com tem actualmente.
As provas nacionais vão ter a importância que têm e que sempre tiveram. Isso nunca vai mudar, pelo menos na perspectiva do adepto. O tribalismo faz parte da cultura europeia e isso reflete-se também no futebol. Os adeptos dão muito mais importância a um jogo de rivalidade no próprio país do que a qualquer jogo de competições europeias.

Para os dirigentes também não muda grande coisa. Se perguntares hoje mesmo, sem Superliga Europeia, ao CEO de Benfica, Porto ou Sporting, qualquer um deles te dirá que é mais importante ficar entre os dois primeiros no campeonato do que ser campeão. Precisamente porque é na Champions que está o dinheiro.

O tribalismo continuará, seja no campeonato, na Champions ou na SuperLiga Europeia, ou achas que jogar contra o Porto na Champions é diferente de jogar no campeonato nacional?

24-7SLB

Citação de: mojo_j0jo em 09 de Fevereiro de 2023, 11:23
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:11
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:08
Citação de: ze_21 em 09 de Fevereiro de 2023, 11:06
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:58
Citação de: Bailey em 09 de Fevereiro de 2023, 10:51Que venha por favor
Farto até aos cabelos do tugao e podridão daqui
Ao menos sempre se variava. Estrume por estrume...

O futebol em pt é o que os dirigentes querem que seja.
Quem elege as cupulas dirigentes é que tem responsabilidade.
Também sou a favor da superliga, mas e dinheiro para competir com as mesmas armas que os mens das arabias? E quando andarmos la sempre a perder face ao fosse vamos continuar a bater palminhas, e que o adepto português vive de vitórias, o futebol e o escape para os problemas da vida.

Certamente haveria mais dinheiro vindo dos direitos televisivos do merchandising pelo facto de estares na maior competição de clubes do mundo, actualmente não tens nada disso e tens que competir com os mesmos mens da arábias na Champions, por isso a única diferença aqui é que teríamos mais capacidade para competir com eles do que ficando no Tugão.
Mas tu vais ficar no tugão. Aliás, eles deixam bem claro neste comunicado da nova Superliga que, na visão deles, o futebol doméstico será central para o futebol do futuro.

O que está aqui em causa é simplesmente acabar com o monopólio da UEFA. O que os clubes querem é que o dinheiro das competições europeias seja totalmente (ou quase) distribuído pelos clubes, em vez de ir para o bolso da entidade organizadora, como acontece atualmente. 

Vais ficar no Tugão mas certamente será uma competição que perderá ao longo dos anos a relevância que tem actualmente.

Acredito é o meu feeling, que os campeonatos nacionais estão condenados, o futebol precisa de se reinventar, nunca teve tantas actividades concorrentes com tem actualmente.

O que não invalida que também nunca teve tanta gente a consumir futebol como tem hoje.

Por exemplo o Benfica... falam da altura que se era grande pré anos 90, finais europeias, taça dos campeões europeus etc. E nunca tivemos tanta gente a ir aos jogos do Benfica e a pagar para consumir conteúdo como hoje.

Não sei se é assim tão linear a necessidade de reformas tão profundas.

Acho sim é que há jogos a mais, taça da liga é uma competição completamente desnecessária. Mesmo a taça de Portugal devia ser feita de forma que os 8 primeiro das liga tivessem menos 1 ou 2 rondas do que têm actualmente.

E é necessário implementar regras que promovam golos, e não tempo perdido. Se calhar avançar para um modelo em que para o relógio com partes a 35 minutos não fosse mal pensado.

Como assim? Nos anos 80 tinhas o Estádio da Luz com assistências de 60 a 80 mil pessoas quase todos os jogos, o Estádio é que era enorme e por vezes com 50 mil lá parecia que estava vazio.

nfgl

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:06
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 11:00
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 10:55
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 10:50
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 10:49
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:46
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 10:44
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:40
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 10:33Duvido que isto siga para a frente. Os clubes ingleses estão impedidos de aderir, e sem os clubes ingleses o projeto é simplesmente inviável.

Porquê é que sem clubes ingleses é inviável?

A competições europeias viveram muitos anos sem eles e não houve qualquer questão.
Porque são os clubes ingleses que geram dinheiro

Não, todos os clubes geram dinheiro.
Pronto, então não é preciso Superliga Europeia. Os outros clubes podem organizar-se nos respetivos países e criar produtos que gerem tanta receita como a Premier League.

Neste momento, dificilmente, sozinhos será muito dificil inverter este ciclo vicioso.
O que estamos a viver agora não é muito diferente do que se passava em Itália nos anos 90. E até é curioso que ainda hoje vemos por aqui muita gente a recordar com saudade os gloriosos anos 90 da Serie A, em que até as equipas que lutavam para não descer estavam recheadas de craques.

É tudo um pouco cíclico.

É bastante diferente.
Em Itália tinhas empresas que eram donas dos clubes e que investiam nas equipas.
Hoje em dia tens coglomerados a criar grupos de clubes com dinheiro não se sabe muito bem vindo de onde.

E não, as equipas não eram feitas de craques.
É a evolução natural das coisas, não só no futebol, mas no fundo não é diferente. Por muito que eu perceba que possa parecer mais romântico se for um empresário ou uma empresa local a investir no clube do que um gajo qualquer vindo do outro lado do mundo.

A realidade é que a proveniência do dinheiro não interessa assim tanto. Ou vamos mesmo entrar no jogo de discutir se o dinheiro do Berlusconi ou dos Agnelli é/era mais limpo do que o dinheiro de um árabe, americano ou chinês? Ou se as intenções eram melhores.

Brincamos?
A proveniência do dinheiro não interessa?
Interessa e bastante.
O futebol não pode ser o paraíso da limpeza de imagem e de dinheiro de origem dúvidosa.

mojo_j0jo

A somar, não vejo assim tanta diferença da epl com a mediana dos principais clubes europeus.

Há imenso jogos que não valem mais que um tondela vs rio ave, a diferença é que tem um estádio cheio.

Mas a realidade é que essas equipas de meia tabela deles vão lá fora e depois não conseguem a ganhar a equipas idênticas de Espanha, Itália, Alemanha e até França.

O que a EPL tem que os outros campeonatos não têm, é jogadores hiper inflacionados, um mercado de investimento mais aberto, e abertura dos adeptos para se andar a brincar com os clubes para lavagem de dinheiro.

O tipo do Chelsea nunca conseguiria isso em mais nenhum campeonato europeu, nem os adeptos permitiriam que o gajo entrasse.


nfgl

Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:01
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:57
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 10:55
Citação de: ABenficaC em 09 de Fevereiro de 2023, 10:52Qualquer forma, dificilmente tornaríamos a ver o nosso clube a ganhar uma prova interessante, se as competições nacionais perderem importancia.
E isso seria uma mudança muito forte.

O campeonato português só é relevante para os portugueses, lá fora ninguém liga a esta merda!

É ver os investimentos que há nos clubes e se calhar isso não é bem verdade.

Quais investimentos? Meia dúzia de empresários duvidosos que vêem para aqui lavar dinheiro? Até hoje nunca vi um investimento relevante com real significado num clube português, talvez agora o Braga com a entrada dos Qataris mas mesmo esses tenho sérias dúvidas que algum dia conseguirão mudar o paradigma do clube em questão.

É ver o Casa Pia, o que se passa em Viseu, o que se passa no Cova da Piedade.


mojo_j0jo

Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:26
Citação de: mojo_j0jo em 09 de Fevereiro de 2023, 11:23
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:11
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:08
Citação de: ze_21 em 09 de Fevereiro de 2023, 11:06
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:58
Citação de: Bailey em 09 de Fevereiro de 2023, 10:51Que venha por favor
Farto até aos cabelos do tugao e podridão daqui
Ao menos sempre se variava. Estrume por estrume...

O futebol em pt é o que os dirigentes querem que seja.
Quem elege as cupulas dirigentes é que tem responsabilidade.
Também sou a favor da superliga, mas e dinheiro para competir com as mesmas armas que os mens das arabias? E quando andarmos la sempre a perder face ao fosse vamos continuar a bater palminhas, e que o adepto português vive de vitórias, o futebol e o escape para os problemas da vida.

Certamente haveria mais dinheiro vindo dos direitos televisivos do merchandising pelo facto de estares na maior competição de clubes do mundo, actualmente não tens nada disso e tens que competir com os mesmos mens da arábias na Champions, por isso a única diferença aqui é que teríamos mais capacidade para competir com eles do que ficando no Tugão.
Mas tu vais ficar no tugão. Aliás, eles deixam bem claro neste comunicado da nova Superliga que, na visão deles, o futebol doméstico será central para o futebol do futuro.

O que está aqui em causa é simplesmente acabar com o monopólio da UEFA. O que os clubes querem é que o dinheiro das competições europeias seja totalmente (ou quase) distribuído pelos clubes, em vez de ir para o bolso da entidade organizadora, como acontece atualmente. 

Vais ficar no Tugão mas certamente será uma competição que perderá ao longo dos anos a relevância que tem actualmente.

Acredito é o meu feeling, que os campeonatos nacionais estão condenados, o futebol precisa de se reinventar, nunca teve tantas actividades concorrentes com tem actualmente.

O que não invalida que também nunca teve tanta gente a consumir futebol como tem hoje.

Por exemplo o Benfica... falam da altura que se era grande pré anos 90, finais europeias, taça dos campeões europeus etc. E nunca tivemos tanta gente a ir aos jogos do Benfica e a pagar para consumir conteúdo como hoje.

Não sei se é assim tão linear a necessidade de reformas tão profundas.

Acho sim é que há jogos a mais, taça da liga é uma competição completamente desnecessária. Mesmo a taça de Portugal devia ser feita de forma que os 8 primeiro das liga tivessem menos 1 ou 2 rondas do que têm actualmente.

E é necessário implementar regras que promovam golos, e não tempo perdido. Se calhar avançar para um modelo em que para o relógio com partes a 35 minutos não fosse mal pensado.

Como assim? Nos anos 80 tinhas o Estádio da Luz com assistências de 60 a 80 mil pessoas quase todos os jogos, o Estádio é que era enorme e por vezes com 50 mil lá parecia que estava vazio.

tinhas tinhas... nunca tiveste uma média de assistência tão boa como nos últimos 10 anos. E tem sempre vindo a subir.

Antigamente vias o estádio da luz com menos de 10 mil pessoas em imensos jogos. O Benfica nem na taça da liga mete menos do que 20K

sbremoved_28408

Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:24
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:21
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Fevereiro de 2023, 11:11
Citação de: 24-7SLB em 09 de Fevereiro de 2023, 11:08
Citação de: ze_21 em 09 de Fevereiro de 2023, 11:06
Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2023, 10:58
Citação de: Bailey em 09 de Fevereiro de 2023, 10:51Que venha por favor
Farto até aos cabelos do tugao e podridão daqui
Ao menos sempre se variava. Estrume por estrume...

O futebol em pt é o que os dirigentes querem que seja.
Quem elege as cupulas dirigentes é que tem responsabilidade.
Também sou a favor da superliga, mas e dinheiro para competir com as mesmas armas que os mens das arabias? E quando andarmos la sempre a perder face ao fosse vamos continuar a bater palminhas, e que o adepto português vive de vitórias, o futebol e o escape para os problemas da vida.

Certamente haveria mais dinheiro vindo dos direitos televisivos do merchandising pelo facto de estares na maior competição de clubes do mundo, actualmente não tens nada disso e tens que competir com os mesmos mens da arábias na Champions, por isso a única diferença aqui é que teríamos mais capacidade para competir com eles do que ficando no Tugão.
Mas tu vais ficar no tugão. Aliás, eles deixam bem claro neste comunicado da nova Superliga que, na visão deles, o futebol doméstico será central para o futebol do futuro.

O que está aqui em causa é simplesmente acabar com o monopólio da UEFA. O que os clubes querem é que o dinheiro das competições europeias seja totalmente (ou quase) distribuído pelos clubes, em vez de ir para o bolso da entidade organizadora, como acontece atualmente. 

Vais ficar no Tugão mas certamente será uma competição que perderá ao longo dos anos a relevância que tem actualmente.

Acredito é o meu feeling, que os campeonatos nacionais estão condenados, o futebol precisa de se reinventar, nunca teve tantas actividades concorrentes com tem actualmente.
As provas nacionais vão ter a importância que têm e que sempre tiveram. Isso nunca vai mudar, pelo menos na perspectiva do adepto. O tribalismo faz parte da cultura europeia e isso reflete-se também no futebol. Os adeptos dão muito mais importância a um jogo de rivalidade no próprio país do que a qualquer jogo de competições europeias.

Para os dirigentes também não muda grande coisa. Se perguntares hoje mesmo, sem Superliga Europeia, ao CEO de Benfica, Porto ou Sporting, qualquer um deles te dirá que é mais importante ficar entre os dois primeiros no campeonato do que ser campeão. Precisamente porque é na Champions que está o dinheiro.

O tribalismo continuará, seja no campeonato, na Champions ou na SuperLiga Europeia, ou achas que jogar contra o Porto na Champions é diferente de jogar no campeonato nacional?
Não é líquido que jogasses contra o Porto. Dependeria do formato, desde logo.

24-7SLB

Citação de: mojo_j0jo em 09 de Fevereiro de 2023, 11:28A somar, não vejo assim tanta diferença da epl com a mediana dos principais clubes europeus.

Há imenso jogos que não valem mais que um tondela vs rio ave, a diferença é que tem um estádio cheio.

Mas a realidade é que essas equipas de meia tabela deles vão lá fora e depois não conseguem a ganhar a equipas idênticas de Espanha, Itália, Alemanha e até França.

O que a EPL tem que os outros campeonatos não têm, é jogadores hiper inflacionados, um mercado de investimento mais aberto, e abertura dos adeptos para se andar a brincar com os clubes para lavagem de dinheiro.

O tipo do Chelsea nunca conseguiria isso em mais nenhum campeonato europeu, nem os adeptos permitiriam que o gajo entrasse.



Tens razão, mas é com isso que os restantes clubes europeus vão ter que competir nos próximos anos pela atracção do dinheiro dos direitos televisivos. Esse hype todo está a deixar o Real Madrid para trás, se deixa o Real Madrid para trás, deixa qualquer outro clube.