SuperLiga Europeia

[Ru10]

Eu sempre fui completamente contra esta merda e assim continuo.
Mas alguns argumentos que aqui vou lendo em contexto Tugão fazem pouco sentido...

Coitados dos clubes pequenos? A grande maioria nem adeptos tem, vendem-se e contribuem zero para a evolução do futebol. Dos adeptos fiéis e históricos tenho pena, mas quando vejo jogos das distritais essas pessoas parecem bem mais felizes, sem serem reféns desta Liga ridícula.

O Benfica vai deixar de visitar algumas terras? Como se houvesse assim mudanças tão grandes na Primeira Liga e fossemos um país enorme... Viana do Castelo nunca teve ninguém na Primeira Liga e o Alentejo aos anos que também não tem representante.
E mesmo que tivessem...conhecem bem a realidade dos bilhetes para os adeptos visitantes. E cada vez está pior...preferem bancadas vazias a cederem bilhetes a Benfiquistas...
E no estrangeiro também existem Benfiquistas que teriam maiores oportunidades de verem o clube ao vivo.

O Tugão é um lodo. O Benfica é maior que isto. Eu continuo a gostar de ir a Arouca, a Paços de Ferreira, a Moreira de Cónegos... Mas cada vez gosto menos de ir a Guimarães, Braga, Bessa, clubes que se acham maiores do que aquilo que realmente são. Que preferem bancadas vazias a cederem bilhetes a quem gosta de ir à bola e até abdicam de dinheiro por essa atitude anti-futebol.

Nem comento as leis sobre claques, pirotecnia, cerveja nos recintos etc.etc...
Já só acompanho isto por ser o Benfica. Quero que o Tugão todo se foda e se refoda continuamente.

Posto isto, não é apenas o Tugão que está em causa, e como gosto da essência do futebol e essa ainda existe noutros países europeu, eu continuo naturalmente contra uma Superliga Europeia.

[24-7SLB]

O Tugão é um lodo. O Benfica é maior que isto. Eu continuo a gostar de ir a Arouca, a Paços de Ferreira, a Moreira de Cónegos... Mas cada vez gosto menos de ir a Guimarães, Braga, Bessa, clubes que se acham maiores do que aquilo que realmente são. Que preferem bancadas vazias a cederem bilhetes a quem gosta de ir à bola e até abdicam de dinheiro por essa atitude anti-futebol.

Imagina começares a ir de 15 em 15 dias a Paris, Dortmund, Londres, Manchester, Barcelona, Milão, Turim, Istambul, Copenhaga, Bruxelas...

[sbremoved_28408]

Duvido que isto siga para a frente. Os clubes ingleses estão impedidos de aderir, e sem os clubes ingleses o projeto é simplesmente inviável.

Porquê é que sem clubes ingleses é inviável?

A competições europeias viveram muitos anos sem eles e não houve qualquer questão.

Porque são os clubes ingleses que geram dinheiro

Não, todos os clubes geram dinheiro.

Pronto, então não é preciso Superliga Europeia. Os outros clubes podem organizar-se nos respetivos países e criar produtos que gerem tanta receita como a Premier League.

Neste momento, dificilmente, sozinhos será muito dificil inverter este ciclo vicioso.

O que estamos a viver agora não é muito diferente do que se passava em Itália nos anos 90. E até é curioso que ainda hoje vemos por aqui muita gente a recordar com saudade os gloriosos anos 90 da Serie A, em que até as equipas que lutavam para não descer estavam recheadas de craques.

É tudo um pouco cíclico.

É bastante diferente.
Em Itália tinhas empresas que eram donas dos clubes e que investiam nas equipas.
Hoje em dia tens coglomerados a criar grupos de clubes com dinheiro não se sabe muito bem vindo de onde.

E não, as equipas não eram feitas de craques.

É a evolução natural das coisas, não só no futebol, mas no fundo não é diferente. Por muito que eu perceba que possa parecer mais romântico se for um empresário ou uma empresa local a investir no clube do que um gajo qualquer vindo do outro lado do mundo.

A realidade é que a proveniência do dinheiro não interessa assim tanto. Ou vamos mesmo entrar no jogo de discutir se o dinheiro do Berlusconi ou dos Agnelli é/era mais limpo do que o dinheiro de um árabe, americano ou chinês? Ou se as intenções eram melhores.

Brincamos?
A proveniência do dinheiro não interessa?
Interessa e bastante.
O futebol não pode ser o paraíso da limpeza de imagem e de dinheiro de origem dúvidosa.

Tu achas que o Berlusconi investiu no Milan para quê? Porque amava o clube, ou para limpeza de imagem e de dinheiro? E vamos discutir a origem do dinheiro do Berlusconi? Ou se é um tipo mais ou menos recomendável?

Investiu no Milan porque tinha uma cadeia televisiva e era a maneira como criar sinergias com os conteúdos para os canais.

Aliás, hoje é dia é dono de outro clube.

Também podes falar dos Agnelli, que são os donos mais antigos de um clube, e da visão que tinham que um clube de futebol era uma maneira de existir mais algum retorno para os seus funcionários.

Mas garantidamente que nenhum deles andava a traficar armas.

Sim, os donos do City também investiram no clube no âmbito mais alargado de um plano de modernização da cidade de Manchester. Não vês como toda aquela zona em redor do estádio foi revitalizada, por exemplo? São uns fofinhos.

Por favor...

O Berlusconi andava só metido com a Máfia. Coisa pouca. É como digo, acho melhor não entrarmos por esse caminho.

Andava o Berlusconi e 85% do país.
O que não muda nada do que eu disse.

Mais uma vez, nenhum dos donos dos clubes italianos andava a traficar armas.

Não? Acho arriscado dizer que gajos que andam metidos com a Máfia e outras organizações criminosas não andavam a traficar armas. Armas e sabe-se lá mais o quê.

Não, não andavam.

Além disso, vamos ver aquilo que vai acontecer na EPL.
Se há coisa que em Itália sempre foram exemplares é como tratam os batoteiros.
Nunca houve gente grande de mais para cair.
Coisa que não se viu em mal lado algum, até agora.

Ok, já percebi que há aí um fascínio por Itália. Parece-me bem, também tenho.

Quanto à resposta das autoridades italianas para com a batotice, tens toda a razão e também os saúdo por isso. Mas não tem nada a ver com o que estávamos a discutir.

Não tenho nenhum fascinio especial.

A discussão era o paralelismo que estavas a fazer entre aquilo que se passa actualmente na EPL e o que era Itália nos anos 90. E não há.

Os investimento forte que existe nos anos 80 e 90 é resultado do boom da industrialização italiana que acontece depois da II GG e da recuperação económica.
O investimento é local.

Apesar de hoje os donos do Inter, por exemplo, serem chineses, ainda há muita ligação ao capital local.

Aquilo que se passa na EPL é outra coisa, foi o abandono total daquilo que era a raiz cultural dos clubes. Não há um ponto de ligação de qualquer clube hoje ao que era no fim do século passado.

A isso juntas aquela natural sobranceria britância, que aparece sempre quando se julgam em posição de superioridade.

Portanto sim, hoje em dia, quando qualquer clube inglês vier rapinar o que quer que seja, tem que pagar a peso de ouro.

É soprar aquela bolha até rebentar.

Mas isso tem que ver com as diferentes culturas dos países. A economia inglesa é muito mais aberta do que a italiana, é natural que não haja tanto capital "local".

Na prática, em termos de impacto que isso tem no futebol, a diferença é nenhuma. Como disse no início, a proveniência do dinheiro é irrelevante.

"A isso juntas aquela natural sobranceria britância, que aparece sempre quando se julgam em posição de superioridade."

A mim parece-me que a indignação geral vem muito disto. Se fosse a La Liga ou a Serie A a estar na situação da Premier League, seria tudo tranquilo.

A Premier League de hoje é o que a Serie A dos anos 90 era. A única diferença entre as duas realidades é que a Premier League é um projeto mais sustentável do que era a Serie A.

[Notguilty]

E ir acompanhar o SLB por essa Europa fora várias vezes por mês?
Era ver a Luz sempre cheia de adeptos ricos adversários e apenas uns tantos corajosos nos outros estádios?
Como bom tuga, fica já aqui a deixa: "O governo tem que dar incentivos!"

Incentivos ? O tugao está podre vocês não tem noção.

O Porto só quer ir lá por causa do dinheiro porque de resto eles não tem que chorar pelo campeonato aonde estão, tem sido uma festa para eles com os árbitros a ajudar.

E com isso nem falo das receitas e dos rumores de centralização que só nos vai prejudicar mais.

O Benfica em 1 ano de SL ganha igual a 2/3 anos de tugao ou até mais.

E repito, se algum dia o Benfica quiser voltar ao tugao, o tugao abre o cu e até diz obrigado por querer voltar mas isso já não sei se será possível.

A SL só pode ser bom para nós,

Equipa B no Tugão e siga..

[Cob92]

E ir acompanhar o SLB por essa Europa fora várias vezes por mês?
Era ver a Luz sempre cheia de adeptos ricos adversários e apenas uns tantos corajosos nos outros estádios?
Como bom tuga, fica já aqui a deixa: "O governo tem que dar incentivos!"

Incentivos ? O tugao está podre vocês não tem noção.

O Porto só quer ir lá por causa do dinheiro porque de resto eles não tem que chorar pelo campeonato aonde estão, tem sido uma festa para eles com os árbitros a ajudar.

E com isso nem falo das receitas e dos rumores de centralização que só nos vai prejudicar mais.

O Benfica em 1 ano de SL ganha igual a 2/3 anos de tugao ou até mais.

E repito, se algum dia o Benfica quiser voltar ao tugao, o tugao abre o cu e até diz obrigado por querer voltar mas isso já não sei se será possível.

A SL só pode ser bom para nós,

Equipa B no Tugão e siga..

https://youtu.be/JQW28nS0aeA

Para quem entender o francês ele explica tudo sobre o novo formato que vem de ser anunciado.

Como um user já falou, a Superliga vem lutar com a champions e não com os campeonatos.

Sendo assim não fico tão 'decidido' na minha decisão embora o Benfica tem que optar pela competição que lhe dá mais lucro como è óbvio para mim

[24-7SLB]

E ir acompanhar o SLB por essa Europa fora várias vezes por mês?
Era ver a Luz sempre cheia de adeptos ricos adversários e apenas uns tantos corajosos nos outros estádios?
Como bom tuga, fica já aqui a deixa: "O governo tem que dar incentivos!"

O que não falta pela Europa fora são benfiquistas para encher estádios

[Ru10]

O Tugão é um lodo. O Benfica é maior que isto. Eu continuo a gostar de ir a Arouca, a Paços de Ferreira, a Moreira de Cónegos... Mas cada vez gosto menos de ir a Guimarães, Braga, Bessa, clubes que se acham maiores do que aquilo que realmente são. Que preferem bancadas vazias a cederem bilhetes a quem gosta de ir à bola e até abdicam de dinheiro por essa atitude anti-futebol.

Imagina começares a ir de 15 em 15 dias a Paris, Dortmund, Londres, Manchester, Barcelona, Milão, Turim, Istambul, Copenhaga, Bruxelas...

Utópico a malta que hoje vai a todo o lado conseguir ir sempre. E se se praticarem os preços dos bilhetes da Champions de hoje em dia ainda mais impossível fica.

Por outro lado daria oportunidade a outros Benfiquistas de ir, de se viajar, conhecer estádios novos, etc. Mais ainda se os jogos fossem aos fins-de-semana...acho que o Benfica seria dos clubes a nível europeu que mais adeptos arrastaria por essa Europa fora. E falo de adeptos de verdade. Claro que depois os alemães, holandeses e ingleses também pela situação económica. E todos sabemos que quem vai a jogos fora na Europa fica com o bichinho...

Posto isto, 19 jogos fora pela Europa numa época seria abusado. Na Champions em breve teremos pelo menos 7...

[JUST4FUN]

o que eu gostava de ver todos esses clubes de sheiks , mafiosos, criminosos ou como quiserem chamar, irem com o crl

[24-7SLB]

O Tugão é um lodo. O Benfica é maior que isto. Eu continuo a gostar de ir a Arouca, a Paços de Ferreira, a Moreira de Cónegos... Mas cada vez gosto menos de ir a Guimarães, Braga, Bessa, clubes que se acham maiores do que aquilo que realmente são. Que preferem bancadas vazias a cederem bilhetes a quem gosta de ir à bola e até abdicam de dinheiro por essa atitude anti-futebol.

Imagina começares a ir de 15 em 15 dias a Paris, Dortmund, Londres, Manchester, Barcelona, Milão, Turim, Istambul, Copenhaga, Bruxelas...

Utópico a malta que hoje vai a todo o lado conseguir ir sempre. E se se praticarem os preços dos bilhetes da Champions de hoje em dia ainda mais impossível fica.

Por outro lado daria oportunidade a outros Benfiquistas de ir, de se viajar, conhecer estádios novos, etc. Mais ainda se os jogos fossem aos fins-de-semana...acho que o Benfica seria dos clubes a nível europeu que mais adeptos arrastaria por essa Europa fora. E falo de adeptos de verdade. Claro que depois os alemães, holandeses e ingleses também pela situação económica. E todos sabemos que quem vai a jogos fora na Europa fica com o bichinho...

Posto isto, 19 jogos fora pela Europa numa época seria abusado. Na Champions em breve teremos pelo menos 7...

Vai dar oportunidade a muitos benfiquistas que hoje em dia só conseguem assistir ao vivo a um jogo por ano, a questão económica nem limita, porque em vez de irem sempre os mesmos, o leque de pessoas que poderão assistir ao Benfica fora aumentará.

[Cob92]

o que eu gostava de ver todos esses clubes de sheiks , mafiosos, criminosos ou como quiserem chamar, irem com o crl

Estou mais chateado com os Wolves e os Crystal Palace's desta vida

[bruno cardoso]

[ABenficaC]

Parece-me que existe aqui uma clara confusão de conceitos.
A Superliga Europeia irá rivalizar com as competições da Uefa (Liga dos Campeões, Liga Europa e Liga Conferência) e por isso é que apresenta um formato parecido com aquilo que sucederá a partir de 2024/2025.

Também aí vamos ter uma "mini-liga" com 8 jogos assegurados para os clubes (quatro em casa e quatro fora) - atualmente são 6 jogos.

Depois da decisão do Tribunal da Justiça da União Europeia, ficou claro que o monopólio da UEFA poderá ser disputado, daí que iremos assistir a um confronto entre duas organizações para atrair os clubes para as suas competições.

Quer a UEFA, quer os tipos da Superliga Europeia, não vão abandonar as competições internas, pois isso foi excluído depois da contestação do ano passado.

a questão é que a UEFA pode proibir quem participa noutra competição que não dela, de participar nas seleções

E está no seu direito.

isso vai parar a tribunal, parece-me

[brsr]

E ir acompanhar o SLB por essa Europa fora várias vezes por mês?
Era ver a Luz sempre cheia de adeptos ricos adversários e apenas uns tantos corajosos nos outros estádios?
Como bom tuga, fica já aqui a deixa: "O governo tem que dar incentivos!"

Incentivos ? O tugao está podre vocês não tem noção.

O Porto só quer ir lá por causa do dinheiro porque de resto eles não tem que chorar pelo campeonato aonde estão, tem sido uma festa para eles com os árbitros a ajudar.

E com isso nem falo das receitas e dos rumores de centralização que só nos vai prejudicar mais.

O Benfica em 1 ano de SL ganha igual a 2/3 anos de tugao ou até mais.

E repito, se algum dia o Benfica quiser voltar ao tugao, o tugao abre o cu e até diz obrigado por querer voltar mas isso já não sei se será possível.

A SL só pode ser bom para nós,

Equipa B no Tugão e siga..

https://youtu.be/JQW28nS0aeA

Para quem entender o francês ele explica tudo sobre o novo formato que vem de ser anunciado.

Como um user já falou, a Superliga vem lutar com a champions e não com os campeonatos.

Sendo assim não fico tão 'decidido' na minha decisão embora o Benfica tem que optar pela competição que lhe dá mais lucro como è óbvio para mim

Gostei do vídeo, bem explicado.

Levanta os problemas que são a falta de competitividade das ligas nacionais e também o fosso que cada vez mais separa a Premier do resto.

Preferia uma solução dentro do quadro das organizações existentes, uma espécie de fusão de ligas nacionais. Nestes moldes:
•   Manteria a Champions
•   10-15 jornadas para determinar o campeão do pais, no inicio da época
•   20-25 jornadas para uma nova liga pan-europeia, que teria uma 2ª divisão, reunindo os melhores clubes de Portugal, Espanha, Italia, França, Belgica, Holanda e Alemanha. Um campeonato que lutaria pelas audiências mundiais do futebol.

[JMiguel23]

Se isto servir para acabar com os Campeonatos Nacionais ou pelo menos colocá-los no patamar dos Estaduais Bora lá com isto.

Se a ideia disto é substituir a Uefa Champions League nem pensem.

Seguir o modelo dos Estaduais não era mal pensado, fazer um campeonato da primeira divisão com 8 equipas no início da época seria bem interessante.

Já imaginaram:

Benfica
Porto
Sporting
Braga
Guimarães
Maritimo
Boavista
Rio Ave

Bem mais interessante do que andar a jogar todo o ano contra Aroucas...

O estadual no Brasil é considerado como um competição inutil para a maioria das equipas.
É um campeonato que tem tendendia para ter cada vez menos importancia e utilizado por vezes para fazer jogos de pré-epoca e meter os "sub-20" a jogar.
Há sempre depois o problema das restantes equipas. Que calendário resta? Vão só jogar 3 meses? A visibilidade é zero para a restante temporada. Muitos clubes morrem assim.

[rdr10]

Acabar com a champions league é praticamnete acabar com o futebol.